Зачем вы здесь?

[Brittany]

это люди, наслаждающиеся самим процессом борьбы?

Какой борьбы, Дима?
Люди самоутверждаются за счёт других. В процессе самоутверждения все способы хороши.
Ты читал В.И.Ленина? Проститутка Троцкий, ренегат Каутский..

[Бедный котик]

Литтл Ю.
Вот ты говоришь, что типа - ты об истинности своей не кричала.
НО...
Человек, заявляющий, что кто-то - лжёт, врёт, обманыает (ну прежде всего это и есть чистейшее осуждение, и совсем не действий, как вы себе ловко придумали, а именно - самого человека)... АВТОМАТИЧЕСКИ претендует на то, что он, "заявитель"... ну по крайней мере знает - где истина, а как следствие - причисляет себя к иснинноглаголящим, т.е. истинным...
Логику усщучила?...

К тому же, ты как всегда не ответила на мои вопросы? Почему?
Ты просто "отгрызлась" от некоторых моих фраз... упрекнула меня... попыталась унизить и обсмеять... но по сути так ничего и не ответила... Почему?
А в принципе - это ваши обычные методы... Я и не надеюсь...
Ну в принципе, уже и не ожидаю от тебя ответов, ибо - "по делам моим узнаете меня"... Узнаю... Узнаю...

Однако же напомню, что когда Сергей вас звал, в своё время, он говорил вам и просил вас - вести конструктивный разговор. Это и сейчас - крайне актуально и очень интересно. Вы же - спустили всё до обыкновенного флуда, стёба, обзывух, подлогов и пустозвонства (как ты это веЛЛЛиколепно только что продемонстрировала )...
О каком конструктивизме может идти речь в такой обстановке?...

К тому же - неужели вы действительно считаете, что ТАКИМИ методами - вы можете кого-то переубедить? Это же просто глупо...

[Brittany]

А почему именно здесь? Неужели здесь собрались люди, на которых эффективнее всего самоутверждаться?

Вероятно, на других форумах им бы накостыляли по всем местам так, что пребывание стало бы некомфортным.
Повторяю, им здесь ХОРОШО. В противном случае их бы не было..
А такие, как ты, к примеру, демонстрируют толерантность..

[Stella]

Вероятно, на других форумах им бы накостыляли по всем местам так, что пребывание стало бы некомфортным.

я уже про это когда-то тоже писала, кажется в теме, где они устроили опрос "стоит ли оставаться". Пользуются добротой душевной...

[Stella]

Значит количество критикующих пропорционально уровню душевной доброты?

быть может...Мне рассказали смешной случай, когда свидетельница иегова пришла с очередной проповедью к парню домой, а у него как раз дома ремонт был. Вот пригласил он к себе её на чай и начал вести с ней беседы (я так удивилась, надо же, еще и на чай, я обычно за порог не пускаю ) Зашел разговор про помощь ближнему и он её давай распрашивать, что вот вы, мол, считаете ж, что нужно ближнему помогать, она отрицать не стала... ну и попросил он её помочь потолок побелить,... она отказать не смогла, побелила. Когда она уходила, то парень приглашал её ещё в гости, а в конце добавил, что ему ещё осталось обои доклеить Как вы понимаете, его она уже не приходила в свою секту вербовать

[Мечта-тель]

демонстрируют толерантность..

Dmitrig, а почему Nora Greene так тебя ехидно подковыркивает? Аааа?....
Ведь казалось бы похвала тебе..... а если внимательно вникнуть в суть того, что написанно, то выходит, Дим, что у тебя этой самой тотоле.... тьфу!!!!... ты.... толерантности и нет совсем - ты энту толерантность только специально демонстрируешь.... ради там чего-то сильно потаённого в тебе..... а на самом то деле ты парень не промах!!!.... палец в рот тебе не клади!!!!!
Ох, уж эти мне интеллигенты/интеллектуалы.... да есчё женского пола!
Дим, держи ухо с ней востро, а то тоже получишь по попобаве!!!!!...

[Кэт]

Люди самоутверждаются за счёт других.

Да нет же, какое здесь может быть самоутверждение? :И за счет кого?smile:
Все очень просто, если есть хоть какая-то возможность хоть как-то противостоять дьяволу в этом мире, то это надо делать.
Я считаю Лазарева слугой дьявола и как могу так и побиваю его камнями
(Гедеон поймет, как специалист-исламовед).
Конечно, это капля в море и возможно бесполезное дело, обреченное на провал.
Но а как иначе?
Человек должен сопротивляться дьяволу.

[Литтл Ю.]

Человек, заявляющий, что кто-то - лжёт, врёт, обманыает (ну прежде всего это и есть чистейшее осуждение, и совсем не действий, как вы себе ловко придумали, а именно - самого человека)... АВТОМАТИЧЕСКИ претендует на то, что он, "заявитель"... ну по крайней мере знает - где истина, а как следствие - причисляет себя к иснинноглаголящим, т.е. истинным...

1) Т.е. -даже если вы видите, что происходит что-то не то, нельзя вмешиваться, ибо осуждение?
2) Каких действий? Человек себе проводит какието семинары, чего-то ручкой водит:)))Не только действий,конечно же, а учение и концепцию. Выделила жирным, попробуйте осмыслить.
3)Знает где истина - не значит, что человек считает себя "истинным". Утверждение абсурдно, и к православным относиться не может. Считать себя кем-то кроме грешника, нуждающегося в покаянии, православный не может. Между тем, для верующего христианина истина только во Христе. Так что не валите все в одну кучу.
Насчет нарушения якобы заповедей, нам заповедано:

Еф.5:11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.

4)Я так поняла, из вашего постинга следует, что Лазарев не может быть неправ, и не может обманывать (хотя я лично считаю, что он сам обманывается в первую очередь). И мое вполне корректно выражаемое несогласие вы каким-то образом трактуете как обвинение во лжи. Еще раз - если у ва сесть лично ко мне какие-то вопросы, оп поводу ведения мною дискуссий -просьба обращаться с конкретными цитатами, чтобы не быть голословным. Потому что с тремя единицами я пошутила, а вы совершенно серьезно (по тому же принципу) преувеличиваете наши промахи.
5) Мне больше интересны идейные темы, а не разборы полетов. Так что отвечала я вам сейчас в виде исключения.

Вы же - спустили всё до обыкновенного флуда, стёба, обзывух, подлогов и пустозвонства

Как правило, в любой серьезной теме все сводят к пустозвонству и флуду сторонники ДК - по крайней мере - в последнее время. Вас, к примеру, я в серьезных темах не видела. А вот пообсуждать бред про американскую разведку - это вы в первых рядах.

О каком конструктивизме может идти речь в такой обстановке?...

вот именно - постоянные выяснения отношений со стороны лазаревцев, темы с претензией на психоанализ - о каком конструктивизме может идти речь в такой обстановке? Даже ангел преступит заповедь "не нафлуди".

[Бедный котик]

Мы желаем спасения души как форумчанам, так и Сергею Николаичу. Что тут непонятного. Отсюда и вся деятельность.

И на этом основании обильно поливаете их помоями...
Хорошенькие у вас методы...
Неверное - многие спасуца... при таком "спасении"...
Знаешь... почему-то не хочется идти туда, где тебя поливали помоями... Я как-то - мазохизмом не страдаю..., как и многие...

Эт напоминает спасение утопающих с помощью лупцевания их вёслами по башке и криками - "Давай плыви от седава или потонешь нафих"... И-и-и... БАЦ! по башке...


Весёленькие вы себе методы и имеджик попридумывали...

А на мой взгляд - просто рисовки и ничего более...
Вам нужна сцена, ибо даже на специализированых форумах - вы нафиг никому не нужны...
Вот вы и припёрлись все сюда...
Вас тут терпют... И вам здесь комфортно... Вот и всё...

Я считаю Лазарева слугой дьявола и как могу так и побиваю его камнями...
Человек должен сопротивляться дьяволу.

Слушай, Катька, ну ты хоть не смеши...
Тыж первая безбожница, а туда же... Как и Попобова...

[Литтл Ю.]

А на мой взгляд - просто рисовки и ничего более...
Вам нужна сцена, ибо даже на специализированых форумах - вы нафиг никому не нужны...
Вот вы и припёрлись все сюда...

Котик, раз вы так прекрасно все знаете, зачем спрашивали? Вам наверное скучно и не с кем было поговорить? Зачем вы тогда тратили мое время, свое, и остальных форумчан? Вот странный человек.

[Бедный котик]

1) Т.е. -даже если вы видите, что происходит что-то не то, нельзя вмешиваться, ибо осуждение?

Ну я ж говорил, что ты заявляешь, что ты знаешь - где истина... От куда тебе знать - то это или не то? Ты чё - провидец?

Я так поняла, из вашего постинга следует, что Лазарев не может быть неправ,

Полнейшая чепуха... Такого я никогда не заявлял... Да и сам он неоднократно говорил об этом... Опять обман... Или самообман?

И мое вполне корректно выражаемое несогласие вы каким-то образом трактуете как обвинение во лжи.

Я - вообще никого ни в чём не обвиняю... Я лишь констатирую факты, и пытаюсь задавать вопросы, от которых вы обычно увиливаете, и спускаете всё до уровня стёба. А во лжи - всех уже просто пообвинялся ваш любимый ППБ (как вы его называете)...

Как правило, в любой серьезной теме все сводят к пустозвонству и флуду сторонники ДК -

Странно... Однакож - я именно тебя на этом поймал... Причём неоднократно в это "тыкнул носом"... О блин... всё равно увиливают...

А вот пообсуждать бред про американскую разведку - это вы в первых рядах.

А-то... Почему бы и нет... К тому же - небезосновательно...

вот именно - постоянные выяснения отношений со стороны лазаревцев, темы с претензией на психоанализ -

Ю, вы чего?... Или вам показать постографию ваших - ППБ, Кэт, катарин... и пр...
Как не влезут в какую тему - и давай взахлёб орать "ЛОЖЬ!!! Лживый язык! Курицы! Бред!" Это ли не стёб?
Покажите мне хотя бы один подобный мой пост в ваших серьёзных темах, где я спускаю всё до стёба... Мне будет просто ОЧЕНЬ интересно полюбоваться...
В серьёзных темах - я уважаю собеседника, и стараюсь слушать и понимать... в отличае от некоторых... не буду показывать пальцем...

К тому же - вы так и не ответили - ПОЧЕМУ лично ВЫ - забыли заповеди - Возлюби ближнего, Не суди, Прощай?
Лично - ВЫ, а? Почему?
Кто бы нибыл человек, пусть даже "слуга дьявола" как вы считаете - НО - НЕ СУДИ - сказал Христос про вся и всё!
А св. ап. Павел - даже САМОГО СЕБЯ призывал не судить... (1-е послание Коринф.).
А ВЫ? Почему у вас - двойные стандарты? А?

[Stella]

Ю, вы чего?... Или вам показать постографию ваших - ППБ, Кэт, катарин... и пр...
Как не влезут в какую тему - и давай взахлёб орать "ЛОЖЬ!!! Лживый язык! Курицы! Бред!" Это ли не стёб?

Котик, не заводись... зачем столько буков тратить на то, что и так очевидно... Пусть флудят, это все же лучше, чем акипик готовится при живом ребенке к уходу из жизни и лепит себе это в подпись, а Вовочка становится чуть ли не персонажем анекдота, выгораживая свой адюльтер. Должен быть баланс на форуме... кто ж их маленьких в чувство приведет

[Кэт]

Слушай, Катька, ну ты хоть не смеши...
Тыж первая безбожница, а туда же... Как и Попобова...

Ну, для начала, я - не Катька
А потом, с чего ты взял, что я - безбожница? Или Попобава?
Какой-то неуклюжий финт, Котик.
Если я не вставляю в свои посты цитаты из Библии, то это означает, что я - безбожница?
Я не специалист в этом вопросе, но вовсе не безбожница.
А если человек на всю страну в книге, издающейся огромными тиражами делает антихристианские заявления, утверждая откровенную ересь, то он конечно же ведет своих читателей к Богу!

Все это не смешно, и не пытайся перевести в шутку серьезную тему, Котик.

[Литтл Ю.]

К тому же - вы так и не ответили - ПОЧЕМУ лично ВЫ - забыли заповеди - Возлюби ближнего, Не суди, Прощай?
Лично - ВЫ, а? Почему?

Я их не забывала:) Посему все еще отвечаю в этой теме. Что касается вашего заявления - вы не душевидец, и не имели оснований его делать. Или опять - в энный раз призываю вас отвелчься от голословных обвинений, и указать, где и что конкретно в моих постах говорит о том, что я не прощаю, сужу грешников, не люблю людей?

Или вам показать постографию ваших - ППБ, Кэт, катарин... и пр..

.

вы мне мою покажите:) Или вы невнимательно мой пост прочли?

Однакож - я именно тебя на этом поймал...

Однакож - зачем ловить, если я нарочно это написала? Но намека похоже никто не понял:)

Ну я ж говорил, что ты заявляешь, что ты знаешь - где истина...

Котик, проведем экперимент. Приходи любой храм на литургию и задай там этот вопрос. (Что есть Истина?) Ответ предсказуем?

НО - НЕ СУДИ - сказал Христос про вся и всё!

Не осуждать такого же как мы человека, грешного - это и есть завпоедь Христова. А вот обличать лжеучения - это вполне нормальное занятие.
Еф.5:11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Разве Христос призывал к неразличению добра и зла? К потере рассудка?

К тому же - небезосновательно...

в традициях черного пиара, Котик. Я прифигела, когда Вася, которго я знала несколько лет, киевлянин, и который вообще-то мой кум, "оказался" жителем Ровно, блондином в дорогом костюме. Если чего не знаете, лучше бы спросили. Чем так позориться. У модераторов вот спросите, откуда Вася пишет постинги.

А св. ап. Павел - даже САМОГО СЕБЯ призывал не судить... (1-е послание Коринф.).
А ВЫ? Почему у вас - двойные стандарты? А?

Вот поэтому мы и здесь - вы же вслед за Лазаревым трактуете Писание с точностью до наоборот!
апостол Павел как раз писал о том, что нужно самих себя испытывать, чтобы понять, причащаемся мы достойно или нет. Он говорит - если бы мы сами себя осуждали, то нас не судил бы Бог и мы не были бы виновны в недостойном причащении.

1Кор.11:26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.

[Литтл Ю.]

делает антихристианские заявления, утверждая откровенную ересь, то он конечно же ведет своих читателей к Богу!

При этом настраивая читателя на некритичное безоговорочное приятие любой его информации настолько, что на любую попытку противоречия его почитатели орут "а не судите нашего гуру"!

[Бедный котик]

Котик, не заводись...

Та рази я от ентава завожусь?... Я заважусь... от сафсем другова... Ай, праказница...
А букаф многа - да их проста на клаве многа - вот и пользую...

А конструктивная беседа и критика, противовес - действительно нужны... Но вить - КОНСТРУКТИВНЫЕ же, а не истеричные...

Ну, для начала, я - не Катька

А хто?...

Если я не вставляю в свои посты цитаты из Библии, то это означает, что я - безбожница?

Да ты просто на свои посты погляди... "По делам моим узнаете меня"...
Знаишь - орать, что все "курицы", осуждать, обвинять - это по крайней мере - не похристиански и не по мусульмански тоже...

[Бедный котик]

Я их не забывала:)

Не, ну... если идёт осуждение кого-нить, не важно кого, и не важно за что - это называется - забыл заповедь "не суди, да не судим будешь". Или не так? И душу при этом - видеть совсем не обязательно... Ещё раз повторю - "по делам моим узнаете меня" (Ну сколько можно повторять?).

вы мне мою покажите:) Или вы невнимательно мой пост прочли?

Я внимательно Вас читаю, и интересуюсь, поэтому и обратился - ИМЕННО К ВАМ. Только Вы, почему-то, тут же начали использовать методы ППБ ("ред актировано 111 раз"), поэтому и поимел наглость показать вам - к чему приводят эти методы.
К тому же, Литтл Ю, если бы вас "гнобили" "лазоревцы", действительно имелибы желание вашу братию "гнобить" и унижать - поверьте, либы вы уже сами сбежали, либо вам просто закрыли бы доступ... Поэтому Ваши претензии в этом плане - СОВЕРШЕННО НЕОБОСНОВАННЫ... А почему-то ваша братия, которых именно ВЫ очень живо воддерживаете и приветствуете их методы, только этим и занимаются. Почему? Эт по христиански небость?

Но намека похоже никто не понял:)

Это был - глупый и грубый поклёп с целью - унизить. Я уже об этом говорил. И не нужно врать - типа шутка... Есть шутка, а есть - стёб. Шутка - у всех вызывает положительные эмоции, а стёб - основан лишь на унижении других - что вы и продемонстрировали.
Нада сказать - они меня нисколько не задела, просто был сильно удивлён, что ВЫ, на кого я возлагал реальные надежды, как на здравомыслящего человека - используете ТЕ ЖЕ МЕТОДЫ!!! Т.е. ничем не гнушаетесь, и до подлогов опускаетесь...
Я был просто крайне удивлён. И если методы - такие же - то и вы - иже с ними... И соответственно - и посты их в полной мере и к Вам можно адресовать.

Котик, проведем экперимент

Давай. Тока чёт ни понял сути эксперимента. Растолкуйте.

А вот обличать лжеучения

Знаешь - называть - "тупым", "курицей" и пр. - это по вашему - обличительство? Или как? А по моему - это просто - тупое оскорбление и унижение - не более.
Пустые заявления - "слуга дьявола" - это тоже просто пустота. Чем докажете? Так я могу про любого заявить, ну и что? И про тебя тоже, и у меня даже некие доказательства будут, типа - "лживые метожы и подлоги - это инструменты сатаны, а если их используете - вы и есть его слуги!" Или не так? Я буду прав?

Разве Христос призывал к неразличению добра и зла? К потере рассудка?

Интересно - а где Он призывал - искоренять и обличать добро и зло? (Я имею ввиду - именно Христос(!))
Помнится - Он призывал - "Возлюби ближнего своего", "Прощай брата своего", "Не суди, да не судим будешь", "Благословляй ненавидящего тебя"... А насчёт - "обличай" - чёт - ни помню... Где Он об этом говорит?

Литтл Ю, чёт я тебя дальше вообще не понял???
К чему это всё было? Где противоречия? Что ты имела ввиду под - "переворачиваете"? При чём здесь - "испытай себя"?...
К чему это? Как это вяжется с контекстом нашей беседы? Мы ж вроде про - "не суди", "не осуждай", при чём здесь - "испытай"?
Или просто так - повумничать?

[_ĸatarin_]

Котейка, представь, что завтра на форуме нет никого, кто до этого момента с милостивого разрешения Стеллы здесь "флудил".
Никто не критикует Лазарева, куриц нет, все "идут к божественному"...
Ты приходишь, а ППБ нету...