Лазаревский бог

[MAPA]

Посвящается товарищу СНЛ, его продукту под названием "Бог", на который большинство присутствующих повелось и ххх, обильно создавая ххх темы типа ххх в которых на полном серьезе обсуждают свои ххх за "аргументы" "доказательства" "объективные факты". Повествование ведется от его лица.

1. Так, книжки назвали "Диагностика Кармы". Ссылка на индуизм. Бог - Брахман-Абсолют - понятие, обозначающее надличностный, индифферентный абсолют, «душу мира», первооснову всех вещей и феноменов. Брахману не может быть дано никакое позитивное определение, дать ему характеристику можно только через отрицание: бесконечный, неизменный, неподвижный. Не пойдет - ххх бога, который не принимает никакого участия в их жизни и не общается с ними.
2. Буддизм тоже не подойдет - там вообще никакого бога нет, хоть есть реинкарнация и карма. Обязательно нужен начальник ххх.
3. Возьмем христианского бога - живой, радующийся, печалящийся, гневающийся, прощающий, вознаграждающий, наказывающий. Аллах и Ягве такие же, или одно и то же? То, что надо. ххх не признает карму и реинкарнации. Ладно, у меня пусть признает - жалко, что ли? Ад и рай и одна жизнь, бог нас любит - это слишком примитивно, у меня бог будет ххх с кармой и реинкарнацией, и любящий людей.
4. Так, значит, бог теперь ххх - понятный всем, объяснимый, с человеческими эмоциями, заботящийся о людском стаде, отвечающий на молитвы, и с которым можно общаться. Шикарно.
5. Христианский бог - "триедин", ххх, какая-то троица - бог-отец, бог-сын, святой дух. Как же эту ххх адаптировать в мою систему? Так - обзовем эту ххх - пространство, материя, информация. Думаю, эту хх имели ввиду христиане под своей троицей - неосознанно конечно. Но я то осознал - молодец я!
6. Христос - сын божий ну и по совместительству - Бог-Сын.ххх. Что же делать? Короче - это неправильно, и христиане ошибались - ххх. Иисус был типа человеком-пророком, и говорил правильно, но христиане извратились и сделали его богом. Решено.
7. Где бог? Вне пространства и времени? Далеко слишком, народ не схавает. На небе - не научно. Царствие божие внутри вас - эврика! ххх бога по всей вселенной, бог в каждом человеке, бог ведет каждого человека - пусть это где-то было - но я гениален! Попахивает пантеизмом, но у меня бог живой, любящий, общающийся ххх. Не-не, не просто не ххх - вселенная это часть бога, его проявленная часть. Есть еще непроявленная - но ее люди пусть сами додумывают и придумывают.
8. Бог вокруг нас, бог внутри нас, бог любит и ведет нас из жизни в жизнь с помощью своего инструмента - кармы. Просите и даст вам, молите о прощении и простит вам грехи ваши, и все зацепки снимет. Пойдет - народ схавает.
9. Цель существования вселенной - какая? В первых книжках у меня было - развитие и единство. Как-то слишком научно, без божественного пафоса. Сейчас будет - Любовь к Богу и единение с ним. Обязательно сознательное, ххх - "Люблю тебя, Боже! На все воля Твоя! Любовь к Тебе для меня превыше всего!"

Шикарный продукт получился, время на нем заработать - написать еще десять книжек, семинары каждую неделю проводить - народ хавает, денежки текут.

P.S. Несогласные - можете поправить меня Но лучше отнестись с юмором и проанализировать то, во что веришь без сомнения и скепсиса

[обычный]

rita123, не допускаете, что у любой молекулы есть сознание (своего уровня, конечно)?

[Nadin]

rita123, вы за определением к каким-нибудь шаманам сходите. Они ведь не только чувствуют, но и взаимодействовать могут с духами тех же гор и рек.

[MAXim]

Пардоньте, может, я не в тему, но вселенная живая, планеты живые, горы, деревья, озера и реки- все живое...

Неужели кто-то думает иначе?

а то спорят о чем то

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:
особенно занимательны точки зрения считающие материальный мир чем то априорным
может тут кто то объяснит что такое материя вне нашего сознания?

[Ярогор]

что значит живое, Надин? Определение в студию.

Одно из толковых определений (кстати, очень хорошо согласуется и с Разновидностью материального мира Дмитро)

Разумная материя, по крайней мере, в пределах нашей Вселенной, таким образом является продуктом качественных изменений, возникших в живой материи и, в силу этого, имеет вполне конкретных носителей разума, которые проявились в многообразии живых форм, образующих экологическую систему! Таким образом, разумная материя является продуктом развития материи, и разделение на живую и неживую материю весьма условно. Живая материя представляет собой просто определённую организацию материи, не более того, несмотря на то, что живая материя на определённом этапе своего развития в состоянии осознать своё существование среди всей остальной материи. А развитие уже самой разумной материи может привести к такому уровню развития живой материи, когда последняя (живая материя) приобретает возможность изменять и управлять материей, её породившей.

Так возникает спираль развития материи Вселенной! Материя – живая материя – разумная материя – изменение первичной материи – новый уровень развития живой материи – новый уровень развития разумной материи – и т.д. Но, при всём при этом, не следует забывать о том, что самоосознание материи имеет в свою очередь множество уровней. И каждому уровню самоосознания материи соответствует свой уровень понимания природы и свои методы и способы взаимодействия с той самой природой, в которой зародился этот разум. В принципе, слово разум не совсем соответствует понятию материи, приобретшей самоосознание и вот, почему. Ещё наши предки разделяли два понятия – УМ и РАЗУМ! И в их понимании эти два понятия принципиально отличались друг от друга, хотя эти два слова и имеют общий корень УМ! Материя, осознавшая своё существование, приобретает именно УМ! И только когда носители ума достигнут просветления знанием, только тогда появляется РАзУм!!! Способность мыслить ещё не означает разумности, состояния, когда человек просветлён знанием, знанием законов природы, из которой он родился!
© Левашов

Кто-то скажет, что какашка живое и у нее есть душа.

Да говорунов достаточно! Пусть перечитывают это:
Таким образом, разумная материя является продуктом развития материи, и разделение на живую и неживую материю весьма условно. Живая материя представляет собой просто определённую организацию материи, не более того, несмотря на то, что живая материя на определённом этапе своего развития в состоянии осознать своё существование среди всей остальной материи.
и приводят доказательства существования состояния осознания своего существования какашками.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

может тут кто то объяснит что такое материя вне нашего сознания?

Материя, уровень организации которой не позволяет ей осознать своё существование.
У тебя есть другой вариант?

[MAXim]

Добавлено Сб, 15 февраля 2014, 23:26:

может тут кто то объяснит что такое материя вне нашего сознания?

Материя, уровень организации которой не позволяет ей осознать своё существование.
У тебя есть другой вариант?

что такое материя?

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
пространство, время, объекты в компьютерной игре материальны?

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
если жизнь есть высшее проявление самоорганизации материи то она может зародится и в компьютере как естественный процесс самоорганизации бит, байтов, пискселей..?

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
можно и дальше провести аналогию - если принять за исходную идею что сознание человека не живое то можно предположить то в нем может зародится идея, образ живого человека как результат самоорганизации неживого сознания

[kvazar]

[Feuer]

Материя, уровень организации которой не позволяет ей осознать своё существование.

Материя - это Дух Святый, и полагаю, Он вполне осознает то, что сделал на нашей планете. Все, что перед собой лицезреть приходится, все Он обустроил и человека в том числе. Бог Отец только душу человеку вложил. И только благодаря душе вселенной в тело, мы обрели и речь и разум.

[kvazar]

извиняюсь конечно но посмотрите на себя со стороны ,пихаете друг другу то в чём сами не понимаете ,не кто в МИРЕ точно не знает ,предположение по сути но так упорно что брызги во все стороны летят,один (типа СНЛа) чё то там нашёл,другой этого не нашёл,третий вообще что то откопал ,вот детский сад ,и самое главное не встретил не одного индивидума из новопредставленных мировоззрений от которого ему самому не пришлось бы лукавить ,и тут сразу встаёт вопрос своё мировоззрение является целью чего?какую цель человек преследует преподнося свою точку зрения как единственно верную?

[Feuer]

ни кто в МИРЕ точно не знает,предположение по сути

НЕ так Мiр глуп. Если Вы лично, не знаете, то это не говорит, что и все не знают. Не все, но есть то, что люди знают точно. Интересуйтесь и убедитесь сами.

[kvazar]

Feuer, а чё Вы знаете,лично Вы ,от куда Вы взяли вот эту лабуду? а? ну от куда? краем уха услышали потом решили что Ваша пренадлежность имеет место быть именно в таком виде и ходите это как флаг носите,а знаете почему? потому что понимаете что вопрос ребром по этому поводу поставить не кому ,вопрос должен быть направлен тому кто точно может знать и подтвердить,вот Вы чем докажите,так чтоб у меня сомнений не было,ну чем? меня лабуда не интересует давайте по существу в том виде допустим как имеет место земное притяжение,сможете так?

Добавлено спустя 33 минуты 6 секунд:



интересная фраза чем ,что точно не указано как именно поминают,есть он или нет ,с хорошей стороны или плохой ,а как сам факт

[rita123]

© Левашов

чот сложно

Может, с другой стороны зайдем? Как-то душа себя проявляет? Я вот пою, танцую и влюбляюсь Дмитро диагностирует. СНЛ, пока диаг-ет, тоже душу проявляет, а когда книжки пишет бла-бла-бла - проявляет сознание. Вот когда картины писал ..

Когда Бог себя проявляет? И главное как проявляет душу Непроявленное ?

[kvazar]

[Feuer]

Вы чем докажите,так чтоб у меня сомнений не было,ну чем?

А может, это Вы мне докажете обратное, чтобы я утвердилась, что Бога нет.

[kvazar]

Feuer, дело в том что мне это не важно есть он для Вас или нет,это Вам важно,Вы и доказывайте себе

[Сергей Б]

Ты хорошо подумал, когда написал это утверждение?

Дмитро писал(а):Моя диагностика дает мне информацию.

Не совсем понятно, что ты хотел этим сказать. Поясни на простом и понятном без диагностики примере.

обычный писал(а):зачем гадать - изучи ДК нормально.

обычный, задвинься!

Чтобы появились ответы, надо добиться состояния молчание ума. В этом как раз может помочь то, что ты отвергаешь. Отвергаешь, потому что то, на что опираешься сдвигаться начнет. Придется искать новую точку опоры. Левашов - левый, он Бога отвергает, поэтому он не сможет помочь здесь, а лишь только мешает раскрыть нормальное видение мира. Мешает раскрыть чувства нормально. Кто спорит Ярогор или Левашов в Ярогоре? Где твое истиное я? Где ты сам? А где зомбоматрицы ума? Чтобы постичь одно, надо отречься от вчерашнего, сбросить вчерашние знания искаженные. Тогда будет реальное изменение, а не ложно толк (разговор).

[Feuer]

дело в том что мне это не важно есть он для Вас или нет,это Вам важно,Вы и доказывайте себе

А мне, тем более. Это Вы меня просили, доказать.

[Ярогор]

что такое материя?

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
пространство, время, объекты в компьютерной игре материальны?

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
если жизнь есть высшее проявление самоорганизации материи то она может зародится и в компьютере как естественный процесс самоорганизации бит, байтов, пискселей..?

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
можно и дальше провести аналогию - если принять за исходную идею что сознание человека не живое то можно предположить то в нем может зародится идея, образ живого человека как результат самоорганизации неживого сознания

Ну ты и навалил всё в кучу
Итак, по-порядку:
Материя - то, что просто существует в самой простой из форм.
пространство, время, объекты в компьютерной игре материальны?
непонятно, к чему вопрос.... но: вопрос о пространстве, времени и т.д. по отношению только к комп. игре неуместен. Этот вопрос уместен по отношению к паре игра-играющий.
она может зародится и в компьютере как естественный процесс самоорганизации бит, байтов, пискселей..?
вот пристал к компьютеру
компьютер очень далёк по уровню своей самоорганизации от порога (даже условного) разделения на живую/неживую материю. (Перечитай ещё раз цитату от Левашова).

Материя - это Дух Святый, и полагаю, Он вполне осознает то, что сделал на нашей планете.

Вот после таких "рассуждалок" и начинаются фэнтази о существовании чего-то там вне пространства, времени и ваще ВНЕ...

извиняюсь конечно

Звыняем
единственно верная ТЗ - это догматизм.
Разубедить догматика в обратном - практически нереально, но попользоваться им (догматиком) для проверки своего - почему бы и нет?

чот сложно

гранит науки (знания) тоже не просто грызть

Может, с другой стороны зайдем? Как-то душа себя проявляет? Я вот пою, танцую и влюбляюсь Дмитро диагностирует. СНЛ, пока диаг-ет, тоже душу проявляет, а когда книжки пишет бла-бла-бла - проявляет сознание. Вот когда картины писал ..

Когда Бог себя проявляет? И главное как проявляет душу Непроявленное ?

Я вот пою, танцую и влюбляюсь
Это касается уже сформированной сущности
И песни/танцы не дают ответа на вопрос о том, как формировалась эта сущность.
Когда Бог себя проявляет? И главное как проявляет душу Непроявленное ?
Опять упускаешь понимание процесса формирования сущности. Когда приходит это понимание, то под "Богом" нужно понимать сущность, достигшую такого уровня эволюционного развития, который позволяет и Вселенные творить. А также из такого понимания вытекает, что творцов Вселенных может быть и несколько.
По поводу главного - так для начала нужно понять, что подразумевается под душой и Непроявленным.

Чтобы появились ответы, надо добиться состояния молчание ума. В этом как раз может помочь то, что ты отвергаешь. Отвергаешь, потому что то, на что опираешься сдвигаться начнет. Придется искать новую точку опоры. Левашов - левый, он Бога отвергает, поэтому он не сможет помочь здесь, а лишь только мешает раскрыть нормальное видение мира. Мешает раскрыть чувства нормально. Кто спорит Ярогор или Левашов в Ярогоре? Где твое истиное я? Где ты сам? А где зомбоматрицы ума? Чтобы постичь одно, надо отречься от вчерашнего, сбросить вчерашние знания искаженные. Тогда будет реальное изменение, а не ложно толк (разговор).

Сергей Б, это твои представления обо мне. Довольно предсказуемые...
Хочешь меня пообсуждать - есть для этого тема: Вопросы к Ярогору

[MAXim]

Ну ты и навалил всё в кучу
Итак, по-порядку:
Материя - то, что просто существует в самой простой из форм.
пространство, время, объекты в компьютерной игре материальны?
непонятно, к чему вопрос.... но: вопрос о пространстве, времени и т.д. по отношению только к комп. игре неуместен. Этот вопрос уместен по отношению к паре игра-играющий.
она может зародится и в компьютере как естественный процесс самоорганизации бит, байтов, пискселей..?
вот пристал к компьютеру
компьютер очень далёк по уровню своей самоорганизации от порога (даже условного) разделения на живую/неживую материю. (Перечитай ещё раз цитату от Левашова).

компьютер есть хорошая модель - аналогия для того что бы понять что есть наш мир
лучше только сознание человека
а пространство, время, материя и можно рассматривать только по отношению к паре игра- играющий
вопрос в том и состоит что есть игра и что есть играющий
рассматривать их отдельно, как нечто реальное вне сознания есть нелепица
вопрос только в в том чье сознание, вернее чьи сознания

материя, живая материя, разумная материя, развитие... есть термины соотношения первичного, живого сознания-мира (Творца) и сознаний -творений

фраза о том что человек создан по образу и подобию Бога есть указание на то что сознание человека и вселенная аналогичны по своей природе

[Ярогор]

компьютер есть хорошая модель - аналогия для того что бы понять что есть наш мир

Очень даже неплохая. Но я столкнулся с тем, что не все умеют переносить понимание процессов, понятных на модели компьютера, на процессы, происходящие в более сложных системах (моделях).

лучше только сознание человека

Так чел и организован намного сложнее. С наличием таких структур, которых нет в модели компьютера.

вопрос в том и состоит что есть игра и что есть играющий
рассматривать их отдельно,

Лучше всего это рассматривать как процесс взаимодействия сущности человека с ... А вот тут и выплывает ассоциация игры с виртуальным миром. А ведь процессы взаимодействия сущности чела хоть с виртуальным, хоть с реальным миром происходят по одним и тем же закономерностям.
Дальше продолжать?

материя, живая материя, разумная материя, развитие... есть термины соотношения первичного, живого сознания-мира (Творца) и сознаний -творений

фраза о том что человек создан по образу и подобию Бога есть указание на то что сознание человека и вселенная аналогичны по своей природе

Принципиальный момент - это вопрос первичности. Когда во главу угла (первичности) ставят Творца, то ответить на вопрос о том, как, когда и из чего сформировался этот "Творец" не могут. Отмазки типа "это непознаваемо" - отмазка и есть.
Почему бы не принять простое и понятное понимание Творца, как сущности, сформировавшейся в процессе эволюционного развития материи (то, что просто существует в самой простой из форм) и осознавшей законы взаимодействия сложноорганизованных структур материи с самой материей?
И на основании этого осознания способной творить "по образу и подобию"?
И отмазок никаких не нужно....

[MAXim]

Принципиальный момент - это вопрос первичности. Когда во главу угла (первичности) ставят Творца, то ответить на вопрос о том, как, когда и из чего сформировался этот "Творец" не могут. Отмазки типа "это непознаваемо" - отмазка и есть.
Почему бы не принять простое и понятное понимание Творца, как сущности, сформировавшейся в процессе эволюционного развития материи (то, что просто существует в самой простой из форм) и осознавшей законы взаимодействия сложноорганизованных структур материи с самой материей?
И на основании этого осознания способной творить "по образу и подобию"?
И отмазок никаких не нужно....

опять возвращается к вопросу что такое материя - типа это нечто что было до того как...
откуда она появилась остается открытом - одни отмазки о непознаваемом - отмазки и есть
а вот если принять что материя есть форма существования сознания Творца то не нужно никаких отмазок
и то что люди чувствуют что мир есть нечто живое и есть подтверждение этому
и этому же есть подтверждение то что когда человеческое сознание (душа) развивается то она становится способным непосредственно воздействовать на материю, которая есть ничто иное как форма сознания

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
вопрос о первичности матери или сознания решается просто - просто нужно правильно его задать - уточнить о чьем сознании идет речь