Отношение к народу Сиона

[Agnea]

Собственно, вроде бы правильные вещи пишет, красивым , я бы даже сказала, интересным языком, но везде ненависть к евреям. Везде, почти в каждом его посте - во всех бедах виноваты Евреи , бОлее того, он цитирует всевозможные левые источники разных левых радикалов, вплодь до фразы выбирая антисемитские нотки, словно специально их выискивая и обвиняя конкретный народ, обратите внимание.
Я уже почти с месяц его посты читаю - везде эта тема, вплодь до того, что в строении кремля рукопись Торы в архитектуре углядел ))))
********************
Мне не понятна ваша ненависть к нам, ведь я лично, вам ничего плохого не делала, бОлее того, смею вас уверить, большинство Евреев вам ничего плохого не только не делали, но и не желали сделать, тогда откуда такая интеллигентная ненависть и юдофобия в ваших постах?
Если вы не богаты, не имеете своего дела(бизнесса) и не способны обеспечить свою семью на том уровне, который вы хотите, может стоит поискать причину в себе, а не винить во всём Евреев?

[Agnea]

Ну если желание помощи возникает не от ума, а от сердца, спасающий движется Богом в этот момент и является просто исполнителем воли божьей. То есть фактически,

а если я умом понимаю, что могу помочь деньгами ( а чем ещё? я женщина слабая ) и просто одолжить их тем, кто в них нуждается?
То есть фактически,мне кто то безразличен, как и вам незнакомые, но я УМОМ понимаю, что он не выживет, а что ещё больнее, деток своих загубит, мне ему в долг не давать?

[Li~]

а гид не сядет в тюрьму и не потеряет работу если будут жертвы?

Может, сядет, может, нет. Зависит от законов и связей. Пример, как говорилось, образный. Совпадения случайны и т.п. Можно почти любую ситуацию на время замять при наличии возможностей. Мавроди вон тоже сел. Это многих утешило и его сильно изменило...)
Но
вопрос был не о том, сядет ли, а об отношении к судьбе идущих сию минуту рядом сотоварищей. И что стоит или не стоит предпринять.

согласна полностью. только тут надо не долг давать а милостыню. просто безвозмездно отдавать.
это совсем другая ситуация, чем ссуда на квартиру, и движение души другое, и процесс другой поэтому и результат.

Да. Получается, что так.

[Li~]

Agnea,
Что бы Вы умом ни понимали, если желания помочь нет, если безразличен человек или кто-то, что-то, зачем и поднимать и сам вопрос о помощи. Это будет лицемерие.

[Juliette]

Может, сядет, может, нет. Зависит от законов и связей. Пример, как говорилось, образный. Совпадения случайны и т.п. Можно почти любую ситуацию на время замять при наличии возможностей. Мавроди вон тоже сел. Это многих утешило и его сильно изменило...)

если я сама приму решение идти в обход, то позову с собой ровно столько человек, за скольких смогу нести ответ.
вообще же, мне кажется, что ситуация отвественности за людей в горах, и ситуация савания ссуды на квартиру, плохо соотносятся друг с другом. другие отношения совсем. человек, идущий с интруктором в горы, вверяет интсруктору свою жизнь, а инструктор берет на себя отвественность за этого человека.

у занимающего и дающего другие отношения, хотя тоже весьма интересные.

Да. Получается, что так.

ну видите, есть разные ситуации, и разные виды помощи подходящие к каждой ситуации.
ссуда относится к ситуации, когда человек совсем чужой, просит большие деньги на какие-то радости (а не на хлеб).
мне очень интересно посмотреть, сколько из спорящих в этой теме действительно отдадут огромную сумму, незнакомому человеку, на долгий срок, чтобы он купил себе квартиру и расчитывался с вами 10 лет потом.

без банков, люди просто перестанут мечтать о собственном жилье.
и все будут жить одной семьей в маленькой квартирке (так до сих пор живут в разных культурах и народах).
лучше это или хуже?
не знаю.
пусть каждый этот вопрос сам решит для себя.

если банк есть, никто не заставляет им пользоваться, никто не тащит туда насильно.
поэтому мне тоже не понятно,о чем мы спорим.
мне кажется, что просто о желании владеть не заработанным, которому никак не удается осуществиться в полной мере.

[Li~]

Понятно.

Моё предложение состояло бы вовсе не в том, чтобы давать ссуды, под процент или без и как это лучше делать. А для начала просто их отменить. Совсем. По уже выданным закончить работу, а новые больше не выдавать. По крайней мере на десятка три-четыре лет. Чтобы люди с этой халявной иглы слезли. На это время вводить принципиально другие методы поддержки крайне нуждающихся. А за этот достаточный срок хорошенько продумать, стоит ли возвращать механизм одалживания. И не под проценты.

[Juliette]

Понятно.

Моё предложение состояло бы вовсе не в том, чтобы давать ссуды, под процент или без и как это лучше делать. А для начала просто их отменить. Совсем. По уже выданным закончить работу, а новые больше не выдавать. По крайней мере на десятка три-четыре лет. Чтобы люди с этой халявной иглы слезли. На это время вводить принципиально другие методы поддержки крайне нуждающихся. А за этот достаточный срок хорошенько продумать, стоит ли возвращать механизм одалживания. И не под проценты.

про не выдавать новые, интересная идея.
а люди согласятся?
в нашей америке, после последнего кризиса (в котором и банки разорились), стали выдывать ссуду намного меньше.
не знаю к чему это приведет.
в принципе, наверное, я за то, чтобы ссуду не брать вообще (но это меня мой собственный горький опыт научил).
и я хорошо помню свои эмоции в тот момент, когда я брала (жуткий страх будущего, и жуткое желание жить в хорошем доме, где много места), поэтому, никак не могу никого в своей проблеме обвинить. это моя ответсвенность, ни один банкир в моей зацепке за благополучное будущее не виноват.


если отменить ссуду, и просто не давать заемы, то реакция у людей будет очень ноднозначная.
кто-то будет доволен, а кто-то возмущен.
ну, всегда так.

[ЛАЛ]

Ну, или как говорит Лазарев, "отстаивание собственной картины Мира ввиду отсутствия энергии для её изменения".

Этuм Сережик сам и занимается. По своему Предательству и не-Пониманию.
Не Божье любит,а Божье,Изначальное - не признает.
По приказам "свыше".

[kistinin]

Ну, или как говорит Лазарев, "отстаивание собственной картины Мира ввиду отсутствия энергии для её изменения".

Этuм Сережик сам и занимается. По своему Предательству и не-Пониманию.
Не Божье любит,а Божье,Изначальное - не признает.
По приказам "свыше".

Большинство (на этом форуме ) действует "по приказам свыше" ...
ну и чё дальше-то ???

[ЛАЛ]

Большинство (на этом форуме ) действует "по приказам свыше" ...
ну и чё дальше-то ???

Буду знать.
Че дальше ?
У кого и ...как дальше ?

[ЛАЛ]

Че дальше ?

Не мешало б "тем,кто свыше" такой вопрос задать.
Толку то.
Как с дерьма - хлеба.

[Li~]

Иклмн. 007. Вас по языку враз узнать можно.

[ЛАЛ]

Li~
Модёры "не из устья Печoры". Банят "богомудрые".

[даВим]

Дело не в ссудах и не в деньгах как таковых,
искажением Воли Божьей является извлечение прибыли от дачи ссуды,
превращение этого занятия в доходный промысел.
Такой ответ дан в Коране чётко и недвусмысленно.
Это один из ключевых моментов, который завернул развитие цивилизации,
а, следовательно, и СоЗнания человека
в сторону противоположную его предназначению на Земле,
т.е. в сторону ублажения потребностей тела.
А каково предназначение человека на Земле, кто-нибудь помнит/знает?
Причём ложь, которая лежит в основе этого искажения,
как показывает наше обсуждение для кого-то может даже трудноуловима,
но любая ложь порождает новую пока не захватит всё сознание и всё что делает человек.
Иллюстрация — вся наша действительность.

[ЛАЛ]

А каково предназначение человека на Земле, кто-нибудь помнит/знает?

Землю любить,все Творения,да крысой не быть.

[Li~]

А каково предназначение человека на Земле, кто-нибудь помнит/знает?

А вот озвучьте.

[Natish]

Не,я,конечно,согласна,что иногда надо и на пальцах,и подробно,и вокруг да около....Но ведь и ежу ясно, что те, кто продумал прибыль с доброго дела, тот и придумал,как обустроить ситуевину,шобы этой "добродетелью" достаточно заниматься...Вот как вот мы дошли до того, что не смотря ни на что, на место работы, на стаж работы и т.д. и т.п., мы не в состоянии без займа купить предмет первой необходимости-дом?!!! А теперь уже идет тенденция такая, что мы будем вынуждены брать ссуду, шобы было чего покушать, причем скромненько так, картоха и хлебушек,хорошо,если посным маслом смогем помазать....
Agnea - а в Вашем мире уже не дают в долг без процентов? Я,видать,отстала ужо, но еще совсем недавно между людьми была такая взаимопомощь...Не о банках речь,конечно)))

[даВим]

Предназначение человека на Земле.
Человек — божественная сущность, т.е. создана в Тонких Духовных Мирах.
Создана как часть Целого Высшего Разума с целью эволюции до высот Целого,
чтобы стать помощником и проводником Разума во Вселенной.

Животное приспосабливается к среде обитания, бог (разум) творит её сам.
Следствие — любая мысль человека реализуется.
Пока человек не готов к самостоятельному творчеству,
он должен пройти три стадии совершенствования:
человек-бог, человек-СоТворец и Творец.

Для нашей программы была выбрана биологическая форма воплощения.
Создатель поместил человека в идеально гармоничную среду обитания,
защищённую от прямого влияния внешних негативных сил,
а также защищающую Внешний Космос от негатива неопытного человека.

В Материальном Мире человек должен был пройти первый урок творчества
— в СоТворчестве с Создателем сотворить/познать самого себя.
Объект творчества не внешний, а внутренний мир человека.
На основе предложенной меры времени/меры Хаоса СоБытий
и в контакте с Гармонией этого Материального Мира
человек может собрать мозаику своей Личности,
постигнув в конце управление временем,
ведь время — это всего лишь цепь событий.
Ничего усовершенствовать во внешнем пространстве Материального Мира
не требовалось, поскольку он совершенен, как Сам Создатель, а человек лишь учится.

ЛАЛ писал: Землю любить, все Творения, да крысой не быть.

Во правильно!

[лора25]

Молитва за Израиль.


Всеволод Емелин Родился в Москве в 1959 году.
Закончил Московский институт геодезии и картографии.
Работал геодезистом, разнорабочим на стройке, сторожом в московском
храме Косьмы и Дамиана.
Его стихи, собранные в один цикл друзьями, практически нигде не печатались.
Правда была маленькая публикация в альманахе "Поэзия" и еще одна
в екатеринбургском журнале "Мы и культура сегодня".
Все написанное Емелиным не стилизация, а самая
что ни на есть настоящая жизнь.


Исход


Поцелуи, объятья.
Боли не побороть.
До свидания, братья,
Да хранит вас Господь.

До свиданья, евреи,
До свиданья, друзья.
Ах, насколько беднее
Остаюсь без вас я.

До свиданья, родные,
Я вас очень любил.
До свиданья, Россия, -
Та, в которой я жил.


Сколько окон потухло,
Но остались, увы,
Опустевшие кухни
Одичавшей Москвы.
Вроде Бабьего Яра,
Вроде Крымского рва,
Душу мне разорвало
Шереметьево-два.

Что нас ждёт, я не знаю.
В православной тоске
Я молюсь за Израиль
На своём языке.
Сохрани ты их дело
И врагам не предай,
Богородицa Девa
И святой Николай.
Да не дрогнет ограда,
Да ни газ, ни чума,
Ни иракские СКАДы
Их не тронут дома.

Защити эту землю,
Превращённую в сад.
Адонай элохейну.
Адонэйн эхад.

[Jeca]

Какая "конечная цель" иудаизма?

[Li~]

лора25,

Эмоции.
Не бывают объективны, а значит, верны.