Октябрьская революция 17 г.

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#41 Ярогор » Пн, 10 ноября 2008, 13:42

gedeon писал(а):Расскажи.
В моём сообщении от Вс, 09 ноя 2008, 08:24 всё сказано...
Форум на то и форум, чтобы обмениваться мнениями не только один на один, как получается у тебя:
я это Дане написал
Посему перечитывай сообщение от Вс, 09 ноя 2008, 08:24 и ответь на вопрос:
Ярогор писал(а):хоть немного рассказать, что вы знаете о православии: когда это понятие возникло, что оно обозначает, и каким образом оно прилепилось к "христианству"...
хотя бы вкратце расскажи..., прежде чем прилеплять православие к христианству в контексте твоего мнения.
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 11 месяцев

#42 gedeon » Пн, 10 ноября 2008, 13:49

прежде чем прилеплять православие к христианству в контексте твоего мнения.
3 Христианские конфессии и учения
3.1 Католицизм
3.2 Православие
3.3 Древневосточные церкви
3.4 Протестантизм
в чём здесь ошибка?

хотя бы вкратце расскажи
разногласия в теничие первого тысячеления стали появляться у Ватикана и Константинополя.
2. В современном широком словоупотреблении обозначает направление в христианстве, оформившееся на востоке Римской Империи в течение первого тысячелетия н. э. под водительством и при заглавной роли кафедры епископа Константинополя — Нового Рима, которое исповедует Никео-Цареградский символ веры и признаёт постановления 7-и Вселенских Соборов.
Расскажи в двух словах, в чем проблема?
gedeon
Сообщения: 12032
Темы: 516
Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007
С нами: 16 лет 5 месяцев

#43 Ярогор » Пн, 10 ноября 2008, 14:08

gedeon писал(а):Расскажи в двух словах, в чем проблема?
В двух - я уже рассказал выше. Т.е.:
В современном широком словоупотреблении
суть слова ПравоСлавие искажено до противоположного (вот те самые очки...)
А подробней - здесь: Русь Православная до принятия христианства и после
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 11 месяцев

#44 Dana » Пн, 10 ноября 2008, 14:14

gedeon писал(а):Любой зловещий заговор сломается, если в полевых структурах общества нет такой проблемы.
Что обо что сломается? Общество об общество? Тогда получается, что одно общество имеет проблем, а другое не имеет их. Именно проблемное общество ЛОМАЕТ структуры нормального, когда перевес сил на его стороне, а остальные, как Вы :sleep: , сладко спят, или очочки носят.
Dana
Аватара
Сообщения: 1833
Темы: 61
Зарегистрирован: Вс, 27 мая 2007
С нами: 17 лет

#45 Орландо » Пн, 10 ноября 2008, 17:45

Православие не есть название.
Православием принято именовать победившую точку зрения. При чем взгляды победителей совсем не важны. В истории было время когда православными были ариане, иконоборцы, монофелиты, монофизиты, и так далее. Православными они были по очень простой причине. По причине победы над остальными течениями. Поэтому православная точка зрения зависит от воли победителя.
Нигде сами ариане или иконоборцы не называли себя неправославными. Наоборот они то и были православными, а Афанасий и иконопоклонники были еретиками. Разве Максим исповедник не был казнен за ересь? А что от него требовали, всего ничего, покаяться и стать православным, но он предпочел ересь, и сегодня мы принимаем его точку зрения как православную, а осудивших его называем еретиками.

Победила бы во второй Мировой Германия, ортодоксальной точкой зрения было бы что Арийская расса самая лучшая. Но она не победила, и теперь ортодоксальная точка, что за арийскую рассу можно срок получить.

Этим миром не правит случайность. Да сила в правде, И потому не случайно Германия проиграла, а потому, что правда была не на её стороне , не случайно ариане проиграли , а потому что правда была не на их стороне. Они временно торжествовали .....

Пс.37.35 Видел я нечестивца грозного, расширившегося, подобно укоренившемуся многоветвистому дереву;
36 но он прошел, и вот нет его; ищу его и не нахожу.
37 Наблюдай за непорочным и смотри на праведного, ибо будущность [такого] человека есть мир;
38 а беззаконники все истребятся ; будущность нечестивых погибнет.

Пр.19.2121 Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом.

Или Ориген. Он умер православным. Но спустя сотни лет, кто то развил его идеи, и теперь Ориген не православный.

«Древняя языческая культура столкнулась с христианством, которое, будучи признано Константином Великим в начале IV века, было объявлено в конце того же века Феодосием Великим религией господствующей, религией государственной. Могло казаться, что эти два столкнувшиеся элемента, исходя из совершенно противоположных точек зрения, никогда не смогут найти путей для соглашения и будут исключать друг друга. Однако действительность показала иное. Христианство и языческий эллинизм слились, мало-помалу, одно целое и создали христианско-греко-восточную культуру, которая и получила название византийской культуры. Центром последней сделалась новая столица Римской империи - Константинополь.» (ГЛАВА ВТОРАЯ
Империя от времен Константина до Юстиниана Великого. А.А. Васильев)

Если православие - это правильное учение, то любая конфессия/деноминация/секта скажет, что она православная, так как правильно верит/славит.

Сотни историков не могут разобраться в вопросах которые не так давно происходили и ещё живы свидетели. Каждый свидетель оценивает события со своей колокольни. Некоторые могут врать чтобы себя обелить или просто умолчать нежелательные факты, которые могли бы кардинально изменить представление о произошедших событиях.

Может быть не стоит запутываться в происхождении слов? И тратить на это столько сил........
НЕ значит ,что другая ТЗ будет правильная или не правильная - ОНА ПРОСТО БУДЕТ ДРУГАЯ!
Орландо
Аватара
Сообщения: 1021
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 30 апреля 2008
С нами: 16 лет 1 месяц

#46 gedeon » Пн, 10 ноября 2008, 17:48

- Да, товащь, gedeon, глухой забор, нет, железобетонная стена с зенитками и пулемётчиками между мной и Dana крепчает! :huh: Речь не о том, что меня не слышат, а о сильном искажателе между нами, каждое слово проходя через него видоизменяется причудливым образом. :wacko:

извини, Ярогор, мне не интересно про РПЦ, ссылку не читал, поэтому твой первый пост о РПЦ проигнорировал. В прошлом есть только факты и воля Творца: так - значит так. У меня расхождение с РПЦ в следующем: Бог един, изображать его нельзя, Христос пророк, как были пророки до него и после. Это не значит, что РПЦ плохая, а я хороший, это значит воля Творца: так - значит так. Я стараюсь не считать кого-то плохим и ничего не делать при этом, я может быть и желал бы улучшить РПЦ, но не зная чем, любым способом себя отговорю испытывать дальнейшие претензии. То есть из-за конкретных недостатков РПЦ не желаю её смерти, а желаю РПЦ долгой и успешной работы в деле спасения душ людских, пусть недостатки в меньшей мере мешают, а достоинства в полной мере работают. И вообще, РПЦ противоположность Католицизма. Католики поклоняются женщине, а это 1 млрд человек по всему миру, значит должны быть те, кто поклоняются мужчине - Христу, их около 240 млн.
gedeon
Сообщения: 12032
Темы: 516
Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007
С нами: 16 лет 5 месяцев

#47 gedeon » Пн, 10 ноября 2008, 17:55

Орландо

большое спасибо за статью :rose: :wub:
При чем взгляды победителей совсем не важны. В истории было время когда православными были ариане, иконоборцы, монофелиты, монофизиты, и так далее.
gedeon
Сообщения: 12032
Темы: 516
Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007
С нами: 16 лет 5 месяцев

#48 gedeon » Пн, 10 ноября 2008, 18:01

в теме "Октябрьская революция 17 г." обсуждаем РПЦ :-D
gedeon
Сообщения: 12032
Темы: 516
Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007
С нами: 16 лет 5 месяцев

#49 Орландо » Пн, 10 ноября 2008, 18:03

gedeon
gedeon писал(а):Католики поклоняются женщине, а это 1 млрд человек по всему миру, значит должны быть те, кто поклоняются мужчине - Христу, их около 240 млн.
ОЧЕНЬ здравая мысль!
Орландо
Аватара
Сообщения: 1021
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 30 апреля 2008
С нами: 16 лет 1 месяц

#50 gedeon » Пн, 10 ноября 2008, 18:54

Орландо

Ну, есть здравая, тогда скажу, что для Католиков и Православных совместное общение самое благотворное, ибо у Католиков и Православных есть определённые недостатки, которые устраняются во взоимодействии. Считаю, продвижение Православия в Католических районах и обратный процесс благотворным для обеих ветвей христианства.
gedeon
Сообщения: 12032
Темы: 516
Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007
С нами: 16 лет 5 месяцев

#51 Орландо » Пн, 10 ноября 2008, 21:09

gedeon
Ваша ( а возможно и моя) точка зрения не совсем совпадают с классическим Православием и Католичеством. Так что объединяться придется значительно шире.
Орландо
Аватара
Сообщения: 1021
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 30 апреля 2008
С нами: 16 лет 1 месяц

#52 gedeon » Пн, 10 ноября 2008, 21:13

:-D я не писал объединять, да и кто даст. католиков можно сравнить в женщиной, а православных с мужчиной. не нужен гермофродит, но и ссора не нужна, нужно нормальное семейное общение мужчины и женщины. :-D наш дом земля, а сейчас эта женщина живёт в одинх комнатах, а мужчина в других и мало совместных вопросов решают :sleep:
:wub:
gedeon
Сообщения: 12032
Темы: 516
Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007
С нами: 16 лет 5 месяцев

#53 Орландо » Пн, 10 ноября 2008, 21:16

И почему объединять на каком-то генетическом уровне? :smile:
Если Мужчина и Женщина просто встретятся - то может быть они увидят друг в друге взаимодополнение - а это ведет не к гемофродиту( и где только слово такое выискал) . а к продолжению ЖИЗНИ. Чудак-человек!
Орландо
Аватара
Сообщения: 1021
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 30 апреля 2008
С нами: 16 лет 1 месяц

#54 Форумчанин » Пн, 10 ноября 2008, 22:18

Ярогор писал(а):суть слова ПравоСлавие искажено до противоположного (вот те самые очки...)

а че христианство по сути не может дополнять "ведическое православие"????? :huh:



Dana писал(а):Именно проблемное общество ЛОМАЕТ структуры нормального, когда перевес сил на его стороне,

дык пока не потеряешь (хотя бы гипотетически-митически) :smile: не найдешь! :wink: правда вот дет-ям спички не стоит давать...
Форумчанин
Автор темы
Аватара
Откуда: город-герой Волгоград
Сообщения: 1274
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 18 лет 2 месяца
О себе: единобожник

#55 Ярогор » Вт, 11 ноября 2008, 10:20

Форумчанин писал(а):а че христианство по сути не может дополнять "ведическое православие"?????
А как это ты представляешь???
"Христианство" вдруг признает свои заблуждения?
Ну вот скажи, кто из исповедующих "христианство" хотя-бы здесь на ФДК, признает хотя бы факт того, что само понятие "православие" никак не объясняется в самой доктрине "христианства"...
Кто признает?
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 11 месяцев

#56 Форумчанин » Вт, 11 ноября 2008, 15:29

Ярогор писал(а):"А как это ты представляешь??? Христианство" вдруг признает свои заблуждения?
заблуждения носят характер отношения. отношение меняется как листва, с его носителем и временем года

Ярогор писал(а):Кто признает?

я не знаю Ярогор, и стремлюсь не думать за других, когда нет необходимости. плюрализм хорош до проверки платежеспособности заемщика.
Форумчанин
Автор темы
Аватара
Откуда: город-герой Волгоград
Сообщения: 1274
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 18 лет 2 месяца
О себе: единобожник

#57 Padraig » Вт, 11 ноября 2008, 15:40

Кстати, интересное наблюдение - какой бы строй не устанавливался, народ российский всё равно тяготеет к единоличной, авторитарной власти... Царизм, Сталин, Путин... Те же яйца, вид сбоку. Вывод: революция должна происходить в сознании масс прежде, а уж потом выливаться в социалные перемены.
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

#58 Feuer » Чт, 18 декабря 2008, 2:12

Полагаю, время покажет: на сколько, святой, Николай II.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев

#59 Бриджит » Пт, 19 декабря 2008, 13:49

Орландо писал(а):Как можно в логической цепочке на сегодняшний день соединить две вещи:
1. Николай Второй - Русский Православный Святой (т.е. Божественный посланник, принявший муки за Веру)
2. Октябрьская революция (отправившая Божественного посланника на эти самые муки) - праздник для того же русского народа.
Так с кем же и под чьими знаменами в 17-м был русский народ?
праздник был в советские времена, сейчас его нет
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: Бриллиант

Пред.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php