О ватниках.

[крыгл]

Я предлагаю ,если получится ,поразмышлять с точки зрения адвоката хохлов .
Например.

Их оскорбление ватники ,что оно означает ?Почему прижилось?..
-Очевидно это не технологичное оскорбление -потому что относительно прогресса и хохлам гордится пока не чем .
-Олигархия -нет.

Короче единственное почему это могло прижиться ,по моему,\то антитезис "вышиванки

Спойлер

"

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... 1vVI_XA&bvm=bv.123325700,d.bGs

То есть очевидно что вышиванка это что то типа геральдики .
Где отоброжён род,девиз и тп
Имеется ввиду конечно правильная работа ,хотя если там мода я думаю правильные встречаются ....

Честно говоря им есть чем гордится ..
Единственное что не хватает сознания современности .Можно например джинсы вышить или пиджак ,если знать информацию .
Это родовая память .

[Скарлетт]

oldsatana, и что делать? Какие варианты-то?
Не продолжать же выяснять, кто первый начал.
Я думаю, что ты ответишь: "ничего" - и это будет единственный жизнеспособный вариант ответа.

[Око]

Господа, вы хоть прочли первый пост этой темы? или слово "ватник" как красная тряпка для полит.разборок??

Тема очень позитивная для украинцев: о вышиванках, о символике и традициях
Вы посмотрите, каакя красота:

[крыгл]

вот у нас были приезжие с украиы-эмигранты
они сначала номера с машины снимали ...
боялись разобьют

только по прошествии времени перестали это делать ..

---
научили не навидеть
научат и любить -если захотят

--



монограмма от хохлов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Монограмма

и какая лучше?


Добавлено спустя 56 секунд:
да око!..просто резонанс...

[oldsatana]

Не продолжать же выяснять, кто первый начал.

Проблема в том, что для тебя все написанное и было выяснением, кто первый начал, кто сильнее, кто слабее, кто кому поклоняется, кто ниже, кто выше и проч. проч. Отсюда - и все те ассоциации, вся та потребность "обозначить" место. Ревность.

Простая последовательность "я действую - это вызывает последствия" в в таком случае и начинает нести все эти смыслы "кто выше, кто ниже". Спровоцированные чувством причастности. Это когда личностные смыслы переносятся на "державу" в результате чувства причастности, и потребность зафиксировать место в иерархии производится уже от ее имени.

Сложно анализировать явление с собеседником, который в это время занят вымериванием линейкой насущного для него "имею ли я (моя держава) достаточно доминантный вид относительно собеседника" и озабочен принятием соответствующих поз

Ну, я уж молчу о попытке перенесения ответственности за действия "простого" человека на божка-лидера, отвечающего за него, его позицию, его слова, его отношения. Это немного другое, но в комплексе - получаем то, то имеем.

Занятие соответствующих поз - а потом вопрошание: а что тут такого, это ж не я, это он, божок. МЕНЯ-то за что не любить?

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Тема очень позитивная для украинцев: о вышиванках, о символике и традициях

Проблема в том, что заявленная тема "о ватниках" не имеет никакого отношения к вышиванкам...

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:

Пропагандируемый патриотизм в России замешан вовсе не на ненависти к Украине.
Он замешан на ненависти "ко всем врагам" - Америка, гейевропа, Украина, Грузия, Турция и проч. проч. Одни постоянны, другие - ситуативно.
"Ситуативно" - это если в чем-то не удовлетворяют потребности и желания главной линии.

Просто удивительно, как быстро и массово народ бросается осуждать и признаваться в вечном недоверии к одному врагу, о котором вчера никто и не вспоминал. Вот как сегодня - Турцию. Вчера - татар. Или массово признаваться в старой любви к другому, о котором вчера и думать не думал. Вот, как с Китаем было...

О, а вот, кстати, и подтверждение, оказывается, имеется на фдк. Даже со ссылкой на статистику.

/viewtopic.php?p=2894520#p2894520

[Лена_]

Сложно анализировать явление с собеседником, который в это время занят вымериванием линейкой насущного для него "имею ли я (моя держава) достаточно доминантный вид относительно собеседника" и озабочен принятием соответствующих поз

Ну, я уж молчу о попытке перенесения ответственности за действия "простого" человека на божка-лидера, отвечающего за него, его позицию, его слова, его отношения. Это немного другое, но в комплексе - получаем то, то имеем.

Занятие соответствующих поз - а потом вопрошание: а что тут такого, это ж не я, это он, божок. МЕНЯ-то за что не любить?

Да, все верно.
Тема исхода евреев из Египта и хождения 40 лет по пустыне.
Там богом был фараон, отсюда и все следствия.
Нет ответственности за себя и восприятие себя личности и своего личностного отношения.
Потому и не поймут, что вы там все и это все вы, и все претензии к вам, говоря от себя лично и в диалоге с личностью, все это переносится в мем
от пропаганды. Потому диалога и разговора не получается. А разборки политические. Стада со стадом, под пастухом.

[крыгл]

хотя всё таки у украинцев с проопагандой получше
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... NBGxMtw&bvm=bv.123664746,d.bGs

то есть врагов народа в тюрьму ...
остальные будут по покладистие

эффективно!

[Око]

Проблема в том, что заявленная тема "о ватниках" не имеет никакого отношения к вышиванкам...

ну... каждый свой смысл видит в одних и тех же фактах.
Человек задает вопрос: а почему у украинцев русские ассоциируются с такой одеждой как ватник?
А ему в ответ - потому что патриотическое быдло. Логика есть? или же первоначальный смысл слова "ватник" настолько замусолен СМИ, что кроме патриотической истерики ничего не вызывает?


в конце концов, почему бы ватники не расшить вышиванками?

Добавлено спустя 53 секунды:
для справок: ВА́ТНИК - стёганая ватная куртка.

[oldsatana]

Человек задает вопрос: а почему у украинцев русские ассоциируются с такой одеждой как ватник?
А ему в ответ - потому что патриотическое быдло. Логика есть? или же первоначальный смысл слова "ватник" настолько замусолен СМИ, что кроме патриотической истерики ничего не вызывает?

Неверно. Ему в ответ прозвучало (причем, подтвержденное ссылками на первоисточники и справочники), что ассоциируется это вовсе НЕ У УКРАИНЦЕВ, что происхождение этого образа - российское.... Украинцы, с вышиванками или нет, к его созданию отношения не имеют. Мало того, открытый конфликт между Украиной и Россией - тоже к его ВОЗНИКНОВЕНИЮ отношения не имеет, поскольку образ был создан РАНЬШЕ. Приписывание его происхождения украинцам - это от не владения информацией....

Впрочем, даже приведенная информация - по-прежнему остается недоступной, если стоит блок

[Лена_]

Человек задает вопрос: а почему у украинцев русские ассоциируются с такой одеждой как ватник?
А ему в ответ - потому что патриотическое быдло. Логика есть?

Логики нет.
Как может человек отвечающий на такой вопрос, давать ответ от имени всех украинцев.
Что с логикой у задающего такой вопрос. Выводы правильные разве будут?

[lucky]

мне если честно слово ватник не очень нравится по тому как очень напоминает сталинские застенки, где люди ходили в ватниках и это единственное что их спасало от холода. Особенно в районах Сибири и крайнего севера.
Наверное ватные головы больше бы подошло

[oldsatana]

Логики нет.
Как может человек отвечающий на такой вопрос, давать ответ от имени всех украинцев.
Что с логикой у задающего такой вопрос. Выводы правильные разве будут?

На самом деле - запросто.
Человек может ответить о содержащихся в распространенном, общем образе смысле именно потому, что он распространен и смысл его стал общим. Он понятен на уровне массового сознания, именно потому не требуется каждый раз пояснения, что под ним подразумевается, когда челы им обмениваются.

Это примерно то же самое, что ответить на вопрос "что подразумевается под словом "скамейка". У слова есть общепринятый, словарный смысл

[Brittany]

В чем проблема-то? Любви не хватает?

Вы б всё-таки оторвались от любви и ненависти и переключились бы на геополитику.
Любовь-ненависть и прочие чувства и эмоции
только запутывают.
Цитирую вас и посылаю алаверды:

Проверь свои комплексы:

[Лена_]

oldsatana, согласна. Уже есть иллюстрация, я прошла по преду lucky,
Писать на форуме , что Украина разваливается и ей кранты и тому подобное нормально.
Но в свою сторону намёк даже ,считается оскорблением.
Наглядное пособие, можно изучать методы воздействия.
У нас тоже такое есть.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Brittany, переход на личность вместо переключения на геополитику, о чем говорит?
И у меня и у oldsatana, в конце предложения стоит вопрос.

[Natish]

происхождение этого образа - российское....

а тут либо хохлов нету? во дает

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Писать на форуме , что Украина разваливается и ей кранты и тому подобное нормально.

это ложь? страну никто не разваливает? это все злые русские придумали?

[Солнышко]

я прошла по преду lucky,

Ещё одно обсуждение модерации не в ВДО,то будет пред по п.3.26.

[Лена_]

Natish, это ваше личное мнение.
У кого то другое может быть.
Так происходит обмен мнениями.
Обмена может не быть, при силовом выбивании оппонента.

[Brittany]

Brittany, переход на личность вместо переключения на геополитику, о чем говорит?

Читайте внимательно. Я предлагаю личности переключиться на геополитику.

[Лена_]

Солнышко, проходить по ссылке нельзя?
Там разве обсуждение, а не ИЛЛЮСТРАЦИЯ?

Добавлено спустя 59 секунд:
Brittany, предлагали все же личности.

[Brittany]

Писать на форуме , что Украина разваливается и ей кранты и тому подобное нормально.

Кранты или не кранты - покажет время.
А что сейчас развал и смутный период это факт.
Если кто-то этому радуется, у него нет сердца.

[Brittany]

Brittany, предлагали все же личности.

А кому я могу это предлагать? монитору? Монитор не рассуждает о ненависти,любви и мемах.