Re: Мировоззренческие ошибки Лазарева

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

  • 4

#1 dised » Пт, 25 марта 2016, 4:07

Сью писал(а):Мы привыкли считать, что мягкость характера должна быть видна внешне, но в первую очередь имеют значение эмоции человека, то что внутри, настоящее.
Это одно из заблуждений ДК. Гуна благости должна преобладать и в речи человека.
Но, скажем, лесть и заискивание в разговоре нельзя отнести к речи в гуне благости. Это считается уже гуной невежества.
Чистота у человека должна быть и внутренняя и внешняя.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
В 1990-е годы японский ученный проводил опыты с водой, воздействуя на нее различными звуковыми вибрациями. При грубой и нецензурной речи структура воды отличалась от случая, когда на воду воздействовали положительными вибрациями молитвы и мягкой речи.
Так что делайте выводы, насколько важно внешнее поведение человека.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Сью писал(а):Реальные изменения зарабатываются собственным трудом, какими-то усилиями. Да, это тяжкий труд, но зато заработанное таким образом - у тебя уже не пропадёт, не исчезнет

Еще как пропадет.

Александр Хакимов: «Первое – человек должен отказаться от греховной деятельности прямо сейчас. Второе – ему следует научиться все время общаться с Богом, чтобы не деградировать вновь»
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 14 лет 1 месяц


  • 2

#221 elizabeth » Вт, 19 апреля 2016, 17:23

dised писал(а):я лишь сравниваю теорию ДК с древними авторитетными источниками

Вы не можете сравнивать с древними авторитетными источниками, т.к. в Ведах вы ноль без палочки, зато у вас самомнение просветленного, поэтому вас и "разрывает"...Эдик, проблемы у вас, поэтому вы и тыкаетесь по всем темам, таская за собой Лазарева. Вы слово гуна не можете объяснить людям, а без конца его употребляете. "Ах, я в гуне невежества..."Вы ведический дилетант, который строит из себя знатока.
Как относиться к Лазареву - мое дело. Я, в отличие от вас, его никому не навязываю, и вам предлагаю оставить в покое людей типа Сью, Дзадзена, которые хотят обсуждать ДК, как новые, так и старые книги, и не навязывать тем, кому не интересно ваше "ведическое", в прямом смысле в кавычках, мнение.
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3421
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 10 лет 6 месяцев

#222 Благодарю » Вт, 19 апреля 2016, 17:33

monroe писал(а):так так и есть.
Лесник недавно создал тему про афонских старцев.
приходит Митя Благодарю и пишет - у них эго.
:facepalm:
кто-то не наигрался в детстве в "сломанный телефон" ? )))

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
dised, в Йогананда Парамаханса. АВТОБИОГРАФИЯ ЙОГА, оч много полезной инфы для тебя на тему Вед.
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 7 месяцев

#223 L@risa » Вт, 19 апреля 2016, 18:26

Сью писал(а):
L@risa писал(а):Вообще, работа на результат в виде оценки тебя другими гиблое занятие.
Мне кажется, dragonfly имела в виду результат больше как твой собственный опыт в чувствах и душе - на который, в первую очередь, ориентируются другие люди, решая, ценную информацию ты им предлагаешь или не очень, т.е. брать её на вооружение или не брать.
поняла по написанному:
dragonfly писал(а):меняться и становиться лучше.....чтобы люди спрашивали "
личностная самокритика конечно важнее... я о том же. :yes:

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
elizabeth писал(а):Последнее я пишу и для Ларисы, которой непонятно, что вдруг Эдик раздражает Дзадзена...Лариса просто редко тут бывает.
:scratch: а я думаю, что я тут слишком часто. Но меня не раздражает ведическое учение и те кто его несут. У меня к ним было бы не меньше вопросов.
А вообще, никто за год-два изучения любого религиозного знания не может сказать, что познал его... Если уверен, что знаешь что-то лучше, то поправь... разъясни , дай ссылку.
То что многие хотят клюнуть Диседа не говорит ни об отсутствии у него ума, ни об отсутствии такта у клюющих. Просто "пришло время"... и взаимоотношениям нужно развитие. Вопрос куда разговоры ведут. :dont_knou:
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 11 месяцев

#224 dised » Ср, 20 апреля 2016, 6:05

katyava писал(а):
dised писал(а):Это одно из заблуждений ДК. Гуна благости должна преобладать и в речи человека.
что такое гуна? Можно по-русски, а то такие термины наводят на мысли, что это не личное мнение человека, а термин из очередной книжки
Пока покажу такое толкование:

Гуны материальной природы
В ведах говорится, что все материальное мироздание и все живые существа находятся во власти этих трех состояний или настроений. Состояний этих три Благость (сатва-гуна), Страсть (раджа-гуна), невежество (тама-гуна). Эти три состояния влияют не только на сознание всех живых существ но и преобразуют идею материи в три состояния жидкое ,твердое, газообразное. Гунны влияют на наши интересы в жизни, поведение в обществе, цели, настроения, предпочтения в питании и определяют к какому обществу мы склонны.

Бхагавад Гита 14.6 Поскольку состояние просветления (Благости) чище двух других, оно позволяет видеть окружающий мир в менее искаженном свете и приносит чувство умиротворения. Просветление превращает душу в рабу знаний и благополучия. 14.7 Состояние возбуждения (раджа-гуна) вызывает потребность в чувственных наслаждениях. Возбуждение делает душу алчной, ненасытной и превращает её в рабу деятельности. 14.8 Состояние помрачения (тама-гуна) порождено тьмой, потому вызывает наибольшее помутнение сознания и скрывает истинную суть вещей. Помрачение делает душу рабой беспечности, лени и сна.

14.10 Иногда в сознании преобладает просветление, иногда возбуждение, а иногда помрачение. Между тремя состояниями иллюзии (материи) идет непрерывная борьба за превосходство. 14.18 Находясь в состоянии просветления, сознание переносится в высшие миры небожителей; пребывая в возбуждении, оно обитает в средних сферах (человеческом обществе); а попав в сети помрачения, перемещается в низшее полусознательное существование.

Далее в Бхагавад Гите 3.28 Кришна говорит Арджуне: О сильнорукий Арджуна, кто знает, что материя существует в трех состояниях: умиротворения, возбуждения и помрачения, что у каждого состояния есть своя движущая сила, а органы чувств и объекты чувств относятся к разным состояниям материи, тот не считает себя действующим. Он понимает, что любой орган чувств (ухо, кожа, глаз, язык и нос) управляется высшей силой и просто занят поиском своего объекта (звука, поверхности, образа, вкуса и запаха). Но подлинная жизнь души вне гунн материальной природы.

Бхагавад Гита 14.22 - 14.25 Всевышний сказал: Человека, на которого не действует ни одно из состояний иллюзии, можно отличить по многим признакам. В нем просветление, возбуждение и помрачение не вызывают неприязни, когда они появляются, и сожаления, когда уходят. Такой человек уравновешен в радости и горе, поскольку понимает, что эти ощущения возникают от соприкосновения чувств с их объектами и что материя в разных состояниях взаимодействует сама с собой. Он одинаково относится к радостям и печалям, потерям и приобретениям. Он понимает, что его родной дом — в мире сознания, а не вещей; для него комок глины, камень и слиток золота имеют равную ценность. Такой человек одинаково принимает осуждение и похвалу, бесчестие и почет. Он не теряет рассудка ни при каких обстоятельствах, одинаково относится к друзьям и врагам и безразличен ко всему, что у других вызывает навязчивую мысль обладать или отречься. Кто имеет названные качества, на того не действуют три состояния материи. В иллюзии нет настоящего счастья.

Добавлено спустя 23 минуты 54 секунды:
Добавлю то, что узнавал ранее своими словами.
Гуна в переводе с санскрита означает "веревка". Душа, попадая в материальный мир связывается такими "веревками" и уже не может вырваться из их плена. Чтобы уйти обратно в мир духовный, к Богу, душе необходимо избавиться от воздействия гун материальной природы и выйти на трансцендентный уровень (святость).
По существу духовный рост представляет собой постепенный переход человека от гун невежества и страсти к гуне благости. В человеке есть все три гуны. И если влияние, например, гуны невежества уменьшается, то увеличивается на столько же влияние гун страсти и благости.
На этом основан метод избавления от плохих качеств. Как, например, в Христианстве считается, что если изгнать беса, то взамен ему придут семь новых. Т.е волевым усилием избавится от бесовщины (гуны невежества) человеку практически невозможно. Нужно заменять просто гуну невежества гуной благости (духовная практика) или хотя бы гуной страсти (какая-то трудовая деятельность, привязанная к плодам).
Допустим, человек не может справится с алкогольной зависимостью ( гуна невежества). Начав заниматься чтением молитв, священных писаний, посещением служб в храме, святых мест и мощей и проч., человек постепенно почувствует духовный вкус (благость), который вытеснит желание выпивать.
Любую деятельность человека (речь, работа, общение и.т.д), пищу, режим дня, образ жизни можно рассмотреть с т.з воздействия гун. Также любые материальные объекты, окружающего нас мира попадают под влияние той или иной гуны.
Т.к весь материальный мир соткан из разнообразных сочетаний трех гун.
Приведу примеры.
Родниковая чистая проточная вода находится под влиянием гуны благости. Выпивая такую воду, мы как бы загружаем внутрь себя благость.
Кофе, чай - гуна страсти.
Алкоголь - гуна невежества. Выпив спиртное, человек погружается в гуну невежества.

Раннее утро -гуна благости
День - гуна страсти
Вечер и ночь -гуна невежества
Поэтому молитвы лучше читать ранним утром.
Или человек, например, проводя ночь в чате форума, погружается в гуну невежества.

Кришна в 14 главе Бхагават Гиты говорит, что знание о гунах является самым главным для человека.

И, на мой взгляд, это действительно так. Ведь рассматривая свою деятельность, питание, образ жизни, отношения и.т.п с т.з гун, можно наглядно давать себе оценку: идешь ли ты по лестнице вверх к Богу или падаешь вниз.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Переход на трансцендентный уровень возможен только из гуны благости.
Поэтому я лично скептически относится к утверждению СНЛ о том, что можно вытворять все что угодно, лишь бы удерживать внутри пресловутую любовь в душе.
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

  • 1

#225 Бриджит » Ср, 20 апреля 2016, 9:14

dised писал(а):Кришна в 14 главе Бхагават Гиты говорит, что знание о гунах является самым главным для человека.
А в Христианстве главное для человека - Любовь.
Христианство более поздняя религия для более развитых душ
dised писал(а):Поэтому я лично скептически относится к утверждению СНЛ о том, что можно вытворять все что угодно, лишь бы удерживать внутри пресловутую любовь в душе.
Люби Бога и делай все, что хочешь (с) . Но тот, кто любит Бога сам по себе уже будет делать только то, что Богу угодно.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: Бриллиант

#226 dised » Ср, 20 апреля 2016, 10:11

Бриджит писал(а):
dised писал(а):Кришна в 14 главе Бхагават Гиты говорит, что знание о гунах является самым главным для человека.
А в Христианстве главное для человека - Любовь.
Христианство более поздняя религия для более развитых душ
dised писал(а):Поэтому я лично скептически относится к утверждению СНЛ о том, что можно вытворять все что угодно, лишь бы удерживать внутри пресловутую любовь в душе.
Люби Бога и делай все, что хочешь (с) . Но тот, кто любит Бога сам по себе уже будет делать только то, что Богу угодно.
Еще бы кто-то объяснил, что такое Любовь.
Апостол Павел перечисляет те же качества человека в гуне благости, когда говорит о любви.
Не хочу никого обижать, но Христианство - религия для людей Кали Юга и мясоедов. Трудно назвать людей нашей эпохи развитыми душами.
По существу человек в традиции Православия погружается в гуну благости только во время поста, либо находясь в монастыре.
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

#227 acolyte » Ср, 20 апреля 2016, 10:16

dised, а разве вы можете находиться в гуне благости, когда вы ежеминутно уничтожаете тысячи невинных микроорганизмов, которые находятся в воздухе, которым вы дышите и в воде, которую вы пьете?
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

#228 dised » Ср, 20 апреля 2016, 10:25

acolyte писал(а):dised, а разве вы можете находиться в гуне благости, когда вы ежеминутно уничтожаете тысячи невинных микроорганизмов, которые находятся в воздухе, которым вы дышите и в воде, которую вы пьете?
Это души с очень низким уровнем сознания. Поэтому не происходит наработки негативной кармы. Также как и при поедании растительной пищи.
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

#229 Марфа Меньшикова » Ср, 20 апреля 2016, 10:27

dised писал(а):По существу человек в традиции Православия погружается в гуну благости только во время поста, либо находясь в монастыре.
Эдик, вы открыли нам глаза буквально, и где вы были раньше?
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев

#230 dised » Ср, 20 апреля 2016, 10:29

Марфа Меньшикова писал(а):
dised писал(а):По существу человек в традиции Православия погружается в гуну благости только во время поста, либо находясь в монастыре.
Эдик, вы открыли нам глаза буквально, и где вы были раньше?
Это всего лишь был мой ответ Ольге на ее сообщение о том, что Христианство более поздняя религия для более развитых душ.
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

#231 acolyte » Ср, 20 апреля 2016, 10:32

dised писал(а):Это души с очень низким уровнем сознания. Поэтому не происходит наработки негативной кармы. Также как и при поедании растительной пищи.

То есть, если к примеру зажарить и съесть форумчанку Соларис, это не будет нарушением кармы? (задумался)
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

#232 Бриджит » Ср, 20 апреля 2016, 10:34

dised, Христианство объяснило человеку, что можно прийти к Богу минуя все атрибуты и правила, минуя все ритуалы - только лишь через Любовь в душе. А ты продолжаешь утверждать, что главное, это не Любовь, а еда, время чтения молитв и прочее. Ты ставишь ритуалы выше Бога
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: Бриллиант

#233 dised » Ср, 20 апреля 2016, 10:38

Марфа Меньшикова, здесь на форуме в какой-то теме обсуждали книгу "Не святые святые". Сейчас она попалась мне в руки, и я начал читать. Книга увлекла меня. И вот там в самом начале автор рассказывает о своем образе жизни и мировоззрении, когда он просто ходил в церковь (как многие из нас). А потом 10 дней провел послушником в монастыре Псковско- Печерской Лавры. Т.е он просто погрузился там в гуну благости. И потом рассказывает, как совсем иначе он стал смотреть на окружающий его мир.
Очень наглядный такой пример воздействия гуны.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Бриджит писал(а):dised, Христианство объяснило человеку, что можно прийти к Богу минуя все атрибуты и правила, минуя все ритуалы - только лишь через Любовь в душе. А ты продолжаешь утверждать, что главное, это не Любовь, а еда, время чтения молитв и прочее. Ты ставишь ритуалы выше Бога
Любовь - это выстраивание отношений души с Богом. Сюда входит абсолютно вся деятельность человека.
Лазарев же любви отвел только какое-то светлое чувство внутри и второстепенность поведения человека согласно закону диалектики.
Если ты хочешь лучше узнать философия Христианства, то не смотри на нее глазами Лазарева. Будут очень сильные искажения.
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

  • 1

#234 acolyte » Ср, 20 апреля 2016, 10:53

dised писал(а):Это души с очень низким уровнем сознания. Поэтому не происходит наработки негативной кармы. Также как и при поедании растительной пищи.

Вот Арджуна в Бхагават-Гите отказывается убивать людей, среди которых его родственники, знакомые. А Кришна ему говорит - иди убивай, это твой долг. То есть животных убивать нельзя, а людей, чей уровень сознания вообще-то повыше, можно?
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

  • 1

#235 Бриджит » Ср, 20 апреля 2016, 10:57

dised писал(а):Лазарев же любви отвел только какое-то светлое чувство внутри и второстепенность поведения человека согласно закону диалектики.
А Христос, который изобличал фарисеев и не соблюдал ритуалов?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: Бриллиант

#236 Сью » Ср, 20 апреля 2016, 11:09

dised писал(а):Лазарев же любви отвел только какое-то светлое чувство внутри и второстепенность поведения человека согласно закону диалектики.
Кстати, Лазарев этого не делал...
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 2794
Темы: 57
Зарегистрирован: Сб, 1 января 2011
С нами: 13 лет 5 месяцев

  • 1

#237 elizabeth » Ср, 20 апреля 2016, 11:20

Сью писал(а):
dised писал(а):Лазарев же любви отвел только какое-то светлое чувство внутри и второстепенность поведения человека согласно закону диалектики.
Кстати, Лазарев этого не делал...

САмое интересное, что Бриджит его про Лазарева и не спрашивала... :smile: Эдик не может писать не про Лазарева... :smile: Может мания преследования?..
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3421
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 10 лет 6 месяцев

#238 Бриджит » Ср, 20 апреля 2016, 11:21

elizabeth писал(а):Эдик не может писать не про Лазарева...
название темы обязывает :grin:
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 1

#239 elizabeth » Ср, 20 апреля 2016, 11:25

Бриджит писал(а):
elizabeth писал(а):Эдик не может писать не про Лазарева...
название темы обязывает :grin:

Так он в любых темах о нем пишет, не только тут... :grin:
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3421
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 10 лет 6 месяцев

#240 Дед Мороз » Ср, 20 апреля 2016, 11:26

Зачетное гонево! Читаю и поражаюсь. Дизед будь осторожен!Следи за собой@
Дед Мороз
Аватара
Сообщения: 788
Темы: 19
Зарегистрирован: Сб, 11 декабря 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: все

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 19 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php