Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

[Stanislav]

Смотрю и ужасаюсь:

1. Кафе во Львове напротив мерии где при входе спрашивают "Нэ москаль?", откровенно фашистские-бендеровские изображения на стенах, оффицианты в бендеровских костюмах и т.д. ...

2. Мер Львова В ОТКРЫТУЮ говорит в интервью ТВЦ о том, что лояльное отношение к бендеровцам обоснованно тем, что они отстаивали интересы своего народа, а преступления в которых их обвиняют творили на самом деле переодетые солдаты советской армии и нквд. з.ы. кто знает историю - любимая практика бендеровцев была переодеться в форму советских воинов и убивать население нелояльных деревень - что б остальные поняли какое "зверье" советский воин освободитель ...

3. Открытая поддержка оранжевых таких вот руссофобских-профашистских настроений ...

4. Наконец, вконтактею.ру - десятки групп где украинские фашисты обсуждают какие москали нехорошие товарищи и что с ними делать ... ужоз ...

5. Вплоть до бреда ограничивать русские СМИ, срезать с эфира русские песни и предложение украинизировать русские песни (субтитры) =) ... моразматики-русофобы =) ...

Смягчает как-то что далеко не все на Украине такие вот фашисторусофобобендеровцы. Мер восточного городка (название не помню) рассказал о полном прекращении финансирования (ухода) памятников воинам-освободителям и т.п. со стороны оранжевого правительства. Добавил что дед его воевал против фашистов - "освободители" бендеровцы стреляли ему в спину ,которые их смеют сейчас "реабилитироовать" будет бороться пока сил хватит ...

Вопрос к украинцам:

1. И много у вас профашистки и русофобски настроенноых
товарищей ?

2. Как Вы относитесь к этой проблеме: противостоите, относитесь с опасением но ничего не делаете, вам это нравицо, поддерживаете?

Вопрос-то действительно острый - тут все любят обсуждать политику России - а как про чьи-то родные страны начинаешь говорить - сразу низя - что за нетолерастность? =) и т.д. и в том же духе ...

[Лада]

Вот и меня удивляет, почему унас, русских, нет антагонизма к украинской культуре - а какой дивный украинский язык в народных песнях... а у млалоукраинцев - гипертрофирован даже?

[Venera]

"Вопят"- написала не я))) Вы как-то суицид с инцестом путаете...

Да нет уж Лада не путаю? Я не думаю, что можно забыть то, что Гоголь был русским писателем и писал по-русски. Или ты думаешь детям это в школе не скажут при изучении творчества Н.В. Гоголя!

[Ярогор]

Почему это происходит за счет меня?

Поясни, каким образом за счет тебя?

ну,отчего же - миф? В свои 40 лет я успела пожить в том мифе))) Да и и родители - построить...

Я тоже пожил...
в радужном мифе "мой адрес - Советский Союз"...
но все познается в сравнении. Когда постепенно пошла другая инфа, тогда и многое стало проясняться, а главное - постепенно стало приходить понимание причин многих деяний...
В том числе и по обсуждаемой теме

[Александэр]

Вот и меня удивляет, почему унас, русских, нет антагонизма к украинской культуре - а какой дивный украинский язык в народных песнях... а у млалоукраинцев - гипертрофирован даже?

Лада у нас нет никакой агрессии к русскому языку. Разве что личная неприязнь некторых нациков, но это в рамках статистики, как в любом государстве.

Просто нет вообще никакого отношения к русскому языку на уровне государства.
Он как нежелательное наследие, от которого не избавится, которое само отпадет со временем.
Вот в чем проблема. Русский язык в Украине поставлен в условия медленного умирания.
Невозможно переучить пол страны, через 100 лет просто все кто говрит по-русски умрут, и проблема решится сама собой.

[Александэр]

Ярогор
Поясню. Я учился русскому языку. все предметы преподавались по-русски. Где у нас сейчас учет, бухгалтерия, наука, искусство...и.пр. по-русски?
Все чему меня научили умирает.
Я не знаю математику по-украински. А по-русски у нас уже не считают.
И за все это я плачу. как налогоплательщик.
Я вымирающий русскоговорящий гражданин своей страны.

[Venera]

Невозможно переучить пол страны, через 100 лет просто все кто говрит по-русски умрут, и проблема решится сама собой.

Через 100 лет много чего поменяется. Вон нас с вами уже не будет. В свете грядущих катаклизмов, тема ущемления русского языка на територии Украины, кажется просто смехотворной))))))))) Так что, хватит переливать из пустого в порожнее )))))

[Venera]

Я вымирающий русскоговорящий гражданин своей страны.

Ой, рассмешили не могу Да, да вы тут у нас последний из Могикан!!!!

[Александэр]

Venera
Мы не переливаем, а говрим о проблеме. Если для вас это не проблема, я рад за вас.
В последнее время наше государство похоже на проститутку которая готова продаться тому, кто больше заплатит, будь то НАТО или ЕС.
И проблема русского языка касется этого. Потому что есть данность которую. следует принимать и уважать, а не только светлое будущее, благополучие и желание защититься.

[Александэр]

Я вымирающий русскоговорящий гражданин своей страны.

Ой, рассмешили не могу

ненуашо?!

[Venera]

В последнее время наше государство похоже на проститутку которая готова продаться тому, кто больше заплатит, будь то НАТО или ЕС.

Хочу вас обрадовать в ЕС своих проблем по горло, они сами на грани распада и играют с Украиной в политические кошки-мышки. Моя сестра живет в Германии, так вот она сказала, что Украину в бижайшие 10-15 лет в ЕС как полноправного члена никто не примет! Запад ведет себя тоже как проститутка, так что расслабтесь, нас там не ждут, а то, что политики у нас не далекоглядные и наивные это правда!

[Stella]

Вот и меня удивляет, почему унас, русских, нет антагонизма к украинской культуре - а какой дивный украинский язык в народных песнях... а у млалоукраинцев - гипертрофирован даже?

Спасибо, что признаете наш язык милозвучным, но нельзя отрицать того, что у россиян нет антогонизма к украинской культуре. Я уже в инете в живом общение сталкивалась с называнием нас малоросами, хохлами и что такого государства не знают. И вот это "на Украину"... Так о государстве не говорят, я в школе сама долго отучала себя от этого выражения, потомучто про Украину долгое время именно так говорили.
А по поводу русской культуры и антагонизма к ней, то я имела неосторожность поспорить с учительницей украинской литературы, которая возмущалась почему я отдаю предпочтение русской литературе. Я адекватно оцениваю тот факт, что в Россия в этом плане дальше пошла, но снова это не повод отказываться о своей культуры и не развивать её дальше. Имхо, Вам встречались не самые нормальные представители нашей страны.

[Skyer]

Всё же перекосы в определённую сторону сильные явно присутствуют. Работаю в государственном учреждении, так вот сейчас указание свыше пришло по голодомору.
Мозги парят конкретно, под строгую отчётность оформить наглядную агитацию, проводить мероприятия чуть ли не каждую неделю. Вот мой знакомый чиновник из сельсовета сегодня рассказывал, как они всем сельсоветом сегодня марафет наводили на кладбище местном - и копали, и граблями гребли. Потому, что там агитацию поставили по голодомору, в связи с тем, что едут аж около 40 человек проверяющих, кажись из самого Киева (это притом, что у нас провинция на юге Украины).
Понятно – нужно помнить прошлое своей страны, но может нужно подумать и о настоящем? Украина на первом месте по заболеванию СПИД, в первых рядах по туберкулёзу, куча народу сейчас в эту минуту находится за чертой бедности - то же недоедают, голодают… И что? Похоже, чиновников это не так беспокоит. Даже по тому же подходу к проблеме это прослеживается. По вопросу СПИД, туберкулёза, социальной незащищённости - всё по большому счёту отписки для «галочки» и всё. А вот голодомор – это да! Это очень сейчас актуально и важно! Это поможет сейчас государству справиться и со СПИД, и с туберкулёзом, и с нищетой. Неужели этот голодомор так важен именно сейчас? Ну, так поручили бы заниматься там историкам, да краеведам. Такую важность накрутили, будто проблем посерьёзней у страны сейчас нет.
А насчёт языка так тут поддерживаю Александэр: «Я не против, кому это надо. кто в этом нуждается пусть создает, развивает и восстанавливает. Почему это происходит за счет меня?»
Как государство обязывает знать государственный язык при взаимоотношениях с ним, также оно должно бы и защищать от притеснений по одному из национальных признаков – языку.
То есть когда человек общается в госструктурах это одно, а когда он идёт по улице и говорит на каком-либо негосударственном языке – это уже другое. И во втором случае любые претензии из-за несоответствия языка государственному - это просто национализм.
Вот как кричали на западе Украины о чистоте ридной мовы. Мол, много русскоязычных слов вкралось в нашу мову, давайте их искоренять. А вот то, что от польского языка повкрадывалось много слов на львовщине – это ничего. То, что в нашу мову чуть ли не каждую неделю вводятся современные слова заимствованные из английского языка – это ничего. А вот с русского нельзя! Ни в коем случае! Чистота мовы нарушается. Ну не абсурд разве?
Stanislav , тут на юге не так много людей с националистическими взглядами, однако тоже есть. Встречаются довольно агрессивные. Лично как-то пристал ко мне и товарищам в магазине, типа, а чего это мы не на ридной мове говорим. Мы вежливо ответили ему на украинском языке, что говорим на той мове, на которой нам нравится. Отстал сразу.
Вообще-то соглаесн с westnik : «Ведь все проблемы создают власть придержащие, или я что-то не так понимаю?».
Чтобы люди меньше думали о том, как работает государство, лучше они пусть думают какие плохие их соседи по границе

[СТ]

И вот это "на Украину"... Так о государстве не говорят, я в школе сама долго отучала себя от этого выражения, потомучто про Украину долгое время именно так говорили.

Извините, но по нормам русского языка действительно правильно говорить "на Украину"... недавно, после долгой путаницы (и ососбенно после Задорнова захотела выяснить этоот вопрос и проконсультироваласьу филологов. Вот что получается.
"на" - предлог, указывающий направление движения иду"на работу", "на быборы", лезу "на крышу" и т.д.
современное "Украина" произошло от слова "украина [украина] ж. устар. (а также украйна) Пограничная область; окраина. - толковый словарь Ефремовой (да и любой даст вам примерно такое же объяснение). Украина была в свое время приграничным районом России.
В нормах русского языка говорить "иду на окраину", но не "иду в окраину".
Вот такое объяснение дали русисты. Это для справки.

[Планета]

[Лада]

Stella, если речь идёт обУкраине,как государстве, то говорится в..., если как о местности, есте - на.
В этом нет противоречия, и нет оскорбления.
Странно, на форуме ДК читать обиды на кого-то, кто говорит "хохлы"... и т. д.
Название же "малоросы" - историческое.

Вот выдержка из БСЭ
"название Украины, употреблявшееся в официальных актах царской России, исторических источниках и дворянско-буржуазной историографии. Термин "М." возник в 14 веке и сначала применялся по отношению к Галицко-Волынской Руси. В 17 веке, после воссоединения Украины с Россией, термин "М." приобрёл в правительственных кругах официальное значение. В советской историографии термин "М." не употребляется".

Я выросла родилась и выросла в большой стране, на маленькой улице частного сектора, где рядом жили русские, татары, украинцы, кто там ещё у нас был? Никто не выяснял, может,было и больше разных национальностей. Летом друг друга угощали яблоками, на перевёрнутой лодкеу дома Шпиц на гармошке играл старенький Алексей Иванович...
Слово "хохол" я впервые услышала, когда поступила учиться в вуз. Со мной в комнату поселили милую девушку, ей было 22 гоа, и , несмотряна то.что она собиралась стать филологом, она упорно говорила "туфля", "за тобой скучаю" и любила прибаутки, вроде "Шёл хохол - насрал на пол, шёл кацап - зубами цап"или "Там где хохол прошёл, евреюделать нечего"... Кто такие кацапы я вообще не понимала.Это потом, блитже к 90-м дошло.что это почти тодже,что "москаль".... А до этого мы ездили в Крым, в Одессу, где жила подруга - и никакого антагонизма не было))).
Ну и что - мне обижатьься на ограниченнуюво многом девушку из Сум? тто образование хромало,но оно в массе растило культурного человека.

Мне жаль, девушки, что вы выросли в госудаостве, где вам не преподали хорошо ни истории, ни основ геополитики, в котрой двум славянским государствам,исторически связанным в одно целое,вряд ли есть необходимость враждовать. Вы для меня - потерянное поколение... уж, извините. Не знающее своих корней,жертвы политики.

Но, наверное, не зря мы здесь, на форумем ДК,и можно взглянуть навсе эти процессы, набравшись мудрости. И, наконец,понять,что все ваши обиды -дутые.Голодомор, сталинизм... и многое от строя и политки коснулись не только Украины, стоит ли меряться сейчас трагедиями предков,чтобы копить презрение и ненависть?

[Лада]

Ну,ещё справочный материал

"Название Украина впервые встречается в Ипатьевской летописи в 1187 году.

Существуют несколько теорий о происхождении названия «Украина». По одной из них, название происходит от общеславянского «оукраина», «пограничная область», которое впервые было применено к пограничным территориям Киевской Руси — Переяславскому княжеству и уже впоследствии распространено на соседние территории. В дальнейшем название «Украина» также использовалось для именования восточных земель Речи Посполитой, что зафиксирована в картах Украины Гильома де Боплана XVII в. По другой версии, топоним «Украина» произошел от старославянского «украяти» (т.е. выделить, вырезать часть из общего) . Возможно также, что название Украины происходит от слова «край», «країна» то есть просто «страна», «земля заселенная своим народом», а «украинец» означало «соотечественник». [3]. В первой редакции повести "Тарас Бульба" (1835) Н.Гоголя термин "Украина" или "Украйна" встречается уже не менее 10 раз.

В современном русском языке правильное словоупотребление предлогов «на» или «в» перед названием Украины иногда считают спорным вопросом. Профессор В. В. Лопатин указывает, что исторически нормативным является употребление «на Украину», «с Украины», «на Украине», но «в государстве Украина» [4]. В справочнике Д. Э. Розенталя сказано, что следует писать «в Украину», «из Украины», «в Украине» (причём данное изменение было внесено в справочник уже после смерти Д. Розенталя [5]).

Как указывает справочная служба грамота.ру, «в 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным следовало признать варианты „в Украину“ и соответственно „из Украины“. Тем самым, по мнению украинского Правительства, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций „на Украину“ и „на окраину“» [6]. Сама справочная служба русского языка грамота.ру всегда рекомендует к использованию исключительно вариант с использованием предлога «на»: «на Украине», «на Украину» (в любых контекстах) [7]. Президент России В. В. Путин своим примером показал, что по его мнению предпочтительнее говорить «в Украине». [8]

Ранее (до объявления независимости Украины) применялась практически исключительно форма «на Украине», в художественной литературе XIX века — со стилистическими целями также — форма «в Украйне».

Название Украина вплоть до 19 в. соперничало с названием Русь, которое во времена Киевской Руси обозначало исключительно земли вокруг Киева. Так, Богдан Хмельницкий официально именовался "гетьманом руським" в корреспонденциях с московским царством. Михаил Грушевский назвал свою книгу "История Украины-Руси", подчеркивая таким образом преемственность Украины от Киевской Руси. В 18-19 в. стало преобладать самоназвание "украинцы" в отличие от прежнего "русины", чтобы избежать путаницы с россиянами (московитами). Название "русины" до сих пор сохранилось в некоторых диалектах на Западной Украины".

Так, для общего развития.
Жаль мне вас, обездоленное поколение,
ведь, обижаться на классиков литературы, что они писали "на Украину" - просто смешно

[Лада]

Меня ничего не удивит. И, если ты будешь внимательна, в моих справочных материалах нет ни слова о древних рукописях.
Лишь о классиках литератиуры и языкознания.
А вот "спасибо... нашего языка" мне и вовсе слушать смешно. Как окончившей филфак, наш и ваш - слишком исторически увязан...

шмель, я повторю, я выросла в то время, когда мы и вы были одним целым.
Возможно.просто это пробел моих перемещенй- не была я в детстве ни в Ивано-Франковске,ни во Львове... Ребята-полиграфисты отттуда работали у нас, помню))

"подсказка- киеву 1525 лет, а москве 860 лет" - о чём позсказка? А Питеру чуть более 300 - и что?)))
Историю мы хорошо изучали,с Киеской Руси, не беспокойтесь. Киев вниманием не был обижен))))

[Úlfhéðinn]

Я руський би виучів тіко за то, шо нада допітувать плєнних.

[Лада]

Wraith, а на костёр???))))

[Лада]

шмель, а да - Ипатьевску летопись...я забыла, упоминаю))).

Да не СМИ... (ёксель, я работник СМИ) - а политики, политика - это большин деньги, на них покупают и пиарщиков тоже...
Остаётся только оставаться мудрыми В моей памяти сразу вспоминается рассказ моего знкомого , ему далеко за 60, как его еврейскую семью во время войны украинцы прятали... Да много таких примеров, а мы - не надо нам вестись на полит. пиар.