Полезно ли прощать?

[лесной человек]

Внятная, практически обоснованная информация о жизни. В т.ч. с критикой различных систем.
На фоне этих знаний ДК выглядит как попытка оправдать и продлить идеологию иудео-христианской цивилизации.

phpBB [media]

[mimo]

mimo, Нет конечно. Он не истинный адепт, он слепой адепт, а вот с дарьей крапивой -другое дело -она укажет ему путь. Только так это работает и в большом и в малом

Против лома нет приёма окромя другого лома.

[Grinch]

Grinch, если вы это видите, то значит и вам это дано.. Не только Лазареву.

Не так. Если нечто мерещилось лазареву, то и его поклонником тоже очень хотелось визуализировать те же образы, чтобы быть как он -диагностами.
Это еще называется коллективной визуализацией.

[mimo]

Grinch, если вы это видите, то значит и вам это дано.. Не только Лазареву.

Не так. Если нечто мерещилось лазареву, то и его поклонником тоже очень хотелось визуализировать те же образы, чтобы быть как он -диагностами.
Это еще называется коллективной визуализацией.

Grinch, опять вы видите больше всех. Таки Сам..

[Brittany]

Я про то, что это достаточно странно и трудно делать сознанием....

меня в таких ситуациях всегда подбадривает фраза моей преподши фламенко: "Если вам что-то делать удобно, вы делаете это неправильно".

Монро, по этой логике,следует есть на потолке
и ходить спиной вперёд.

[mimo]

есть на потолке
и ходить спиной вперёд.

Вперёд есть, а потом ходить спиной на потолке.

[Миха]

Т.е., по сути, поведение у животных "на зло", пусть и не так ярко выраженное, наблюдать можно довольно часто. Это означает, что они понимают и воспринимают "желаемое" у других и способны действовать, исходя из этого - желаний других.

Т.е., все примеры "альтруизмов", "самопожертвований", "взаимовыручки" - они легко объясняются простейшими механизмами инстинктивного поведения, подчиненного выживанию - особи, группы или вида. Действия "на зло" - этим так просто не объяснишь. Они предполагают немного другой уровень способности восприятия ощущений, настроений, желаний других особей.

Да, у животных, что в доме, "совесть" и "наглость" воспитывается не только человеком (как это человек делает по сравнению с себе подобными), но и характером=доминантой конкретного животного, что была выдана ему при рождении.

phpBB [media]

phpBB [media]

Но характер, как доминанта - это только способ, механизм, который челу дается от рождения в виде скорости реакции, как на внутренние, так и на внешние раздражители: меланхолик ли ты, флегматик, сангвиник или холерик.
И еще раз о сторонниках, что человек имеет некую "совесть" от рождения. Если это так, то и "наглость", как антоним "совести", также выдается челу еще при рождении.

Хотя соглашусь, что зачатки так называемой "совести" и "наглости" выдаются человеку с его геномом: у людей есть некая предрасположенность к тому, что можно назвать "совесть" или её отсутствие - "наглость": кто-то уже рождается более совестливым, а кто-то - более наглым. Вот такая евгеника, бабушку твою за ногу, получается.

Но мой последний абзац ни в коей мере не имеет в виду то, что, допустим, Марианна полагает под христианским понятием совести.

[mimo]

Хотя соглашусь, что зачатки так называемой "совести" и "наглости" выдаются человеку с его геномом

Миха, всем выдаются?

[Миха]

Хотя соглашусь, что зачатки так называемой "совести" и "наглости" выдаются человеку с его геномом

Миха, всем выдаются?

Их Муза раздаёт тем, кого она любит

[mimo]

..

[Миха]

Вот мнение человека на эти и близлежащие вопросы, но который не участвует непосредственно в этой теме:

[Grinch]

Монро, по этой логике,следует есть на потолке и ходить спиной вперёд

По этой логике да. Но на примере этого высказывания,которое так часто цитирует монро,можно наблюдать ,как практический совет работы с телом и не более,обрастает легендами,сказками и тостами. И даже выходит на околоземную орбиту эволюции так называемой духовной жизни -должно быть неудобно до боли,тогда это правильно. Ну, мазохизм близок многим жителям духовной страны,без него,как без пряников ))
Кстати словарик афоризмов спортивных инструкторов можно продолжить. К примеру из бокса -если не прошла двоечка, заряди по печени и потом опять троечку в голову. В духовном переосмыслении - нужно подыматься от нижних чакр к высшим, помня о триединстве неизъяснимого.

[Brittany]

Ну, мазохизм близок многим жителям духовной страны,без него,как без пряников ))

Так это не мазохизм, это преодоление слабости.

[oldsatana]

Да, у животных, что в доме, "совесть" и "наглость" воспитывается не только человеком (как это человек делает по сравнению с себе подобными), но и характером=доминантой конкретного животного, что была выдана ему при рождении.

Спойлер

phpBB [media]

Та не, в первом твоем ролике ясно видно, что хозяйка там направленно ДРЕССИРУЕТ животных, заставляет, например, собаку и поч. Т.е., это не материал для наблюдения за поведением самих животных. А говорить о свойствах поведения можно только если это поведение самих животных, если они ведут себя так сами.

Но да, например, тот самый ворона он не просто так доминировал над котами, - большинство из них он воспитывал и растил. Т.е., он "усыновлял" ящик с кошкой и котятами, воспринимая его, видно, как гнездо с птенцами. Сидел все время на краю, заглядывал, поправлял подстилку, перебирал кошке шерсть, ворковал, и сам - сам, не по команде, - носил ей в ящик еду.

Единственное что, он не осознавал разницы между кошкой и вороной,и потому не понимал, что ей нужно вставать, идти делать свои дела, поесть, размяться. Всегда психовал, когда она вылазила из ящика, пытался затолкать ее назад, тащил за хвост - мол, сиди, высиживай птенцов. Он с котятами нянчился, возился с ними. Единственное, что когда они подростали. заботился,чтобы всегда помнили, кто главный.

НО с "гнездом" там все ясно. На ящик с котятами переносилась реакция "гнездо с потомством".

Т.е., делать выводы о поведении как характерном объекту самому по себе можно только в том случае, если ты только наблюдаешь - за ним самим по себе, за ним и другими, или их реакцию на тебя, а не обучаешь их этому.

НО, собственно, сам предыдущий пост был посвящен немного другому - степени развития сознания. Что сложные виды животных (речь, разумеется, не об амебах) способны выстраивать свое поведение не только на основании влечений - инстинктов, рефлексов и проч.проч. - "влечение, хочется". А на основании учета желательного/нежелательного других особей - "потому что он". Это другой уровень сложности сознания.

[Grinch]

Так это не мазохизм, это преодоление слабости

По той логике,когда жизнь правильна,если она неудобна до боли? Само собой, тогда боль становится критерием преодоления и духовного подвига.
Где то ролик был с прищепками,ща найду )) Но монро не понравится -снял прищепку с носа - стал жить неправильно ))

phpBB [media]

[Марфа Меньшикова]

Совестью обладает внутренне развитый человек.
Он может воздержаться от чего-то, потому что "это неправильно, принесет вред и т.п."

Более примитивные люди могут жить без совести - их сдерживает страх, как правило.
Или не сдерживает.

[Grinch]

их сдерживает страх

Этот страх также можно научить считать совестью. И так называемые " примитивные люди" вдруг начнут быть совестливыми )) просто одно слово заменится на другое,более благозвучное.

[Brittany]

По той логике,когда жизнь правильна,если она неудобна до боли?

Нет,это ответ на вашу реплику:

Ну, мазохизм близок многим жителям духовной страны

[Марфа Меньшикова]

их сдерживает страх

Этот страх также можно научить считать совестью. И так называемые " примитивные люди" вдруг начнут быть совестливыми )).

Ну Гринч, ваша идея переворачить все с ног на голову не созидательна. С таким же успехом можно доказать, что разных цветов не существует - они все лишь часть белого цвета, разложившегося на спектр и т.п.
К чему такие обобщения?
Интересны индивидуальности, а не общие идеи.

[oldsatana]

Ну Гринч, ваша идея переворачить все с ног на голову не созидательна. С таким же успехом можно доказать, что разных цветов не существует - они все лишь часть белого цвета, разложившегося на спектр и т.п.

А разница ДОЛЖНА существовать. Иначе ведь сложно будет говорить о более развитых и менее развитых по данному критерию.

И потому УСВОЕННЫЕ запреты - становятся признаком "болшьой разницы", в отличие от запретов еще не усвоенных

[Марфа Меньшикова]

А разница ДОЛЖНА существовать. Иначе ведь сложно будет говорить о более развитых и менее развитых по данному критерию.

так разница и существует, имхо