deleted core

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 Ашикирахо » Пт, 14 июня 2013, 14:22

deleted core
Ашикирахо
Автор темы


#21 Ашикирахо » Пт, 14 июня 2013, 22:12

иудеи верят в вечную жизнь имхо
Ашикирахо
Автор темы

#22 Els » Пт, 14 июня 2013, 22:43

Nickel, затрудняюсь ответить. :)) я не знаю во что они верят:))
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 4001
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

#23 Марк » Сб, 15 июня 2013, 10:15

jiva писал(а):Ну вообще то отворачивается не Бог от человека, а человек от Бога.

А как можно отвернуться от Того, кто везде?
Можно просто не замечать его знаки, не ощущать Присутствия здесь и сейчас.
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

#24 Лесник » Вс, 16 июня 2013, 10:56

Марк писал(а):А как можно отвернуться от Того, кто везде?
так ведь мы говорим не о пространственном отворачивании, а о внутреннем, которое происходит при малейшем грехе (действии вопреки хотению Бога о нас). И, как писали святые - "сказать: Бог отвращается от злых, есть то же что сказать: солнце скрывается от лишенных зрения” (Добротолюбие т.1, наст150)."

А схема отвращения Лазарева от Бога несложна: т.к. гордость - корень страстей и главная страсть, она выражается в непослушании, а Лазарев слишком часто не слушает старших - святых и их Соборы в Церкви, их решения по важнейшим мировоззренческим вопросам (догматы) и основанные на этих догматах практические способы приближения к Богу.
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

#25 Скарлетт » Вс, 16 июня 2013, 14:36

Лесник писал(а):Лазарев слишком часто не слушает старших - святых и их Соборы в Церкви, их решения по важнейшим мировоззренческим вопросам (догматы) и основанные на этих догматах практические способы приближения к Богу.

Это с какого они Лазареву "СТАРШИЕ" :huh:
Он не воцерковлённый, не принадлежит Православию, у него своя дорога.
Скарлетт

#26 Скарлетт » Вс, 16 июня 2013, 14:37

Так же можно мусульман или буддистов упрекать, что они "не слушают старших" - православных старцев и не опираются на догматы православной церкви. :)
Скарлетт

#27 крыгл » Вс, 16 июня 2013, 14:39

завидует...
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

#28 oldsatana » Вс, 16 июня 2013, 16:35

drovosek писал(а):Если это отрицание Бога, как высшего непроявленного Начала, того Единого, что объемлет всё сущее (и, по сути, и ЕСТЬ это сущее) - то тогда ДК не сопадает с "атеизмом", потому как признаёт такого безличного "Бога"
А чем такое начало РЕЛИГИОЗНОЕ отличается от "материи", "мироздания", "действительности" и т.п., которое "охватывает все" - атеиста?

Каковы признаки? Критерии отличия?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#29 jiva » Вс, 16 июня 2013, 19:52

Марк писал(а):А как можно отвернуться от Того, кто везде?
Можно "не видеть" и очевидного
jiva

#30 Лесник » Вс, 16 июня 2013, 22:39

Скарлетт писал(а):Он не воцерковлённый, не принадлежит Православию,
Скарлетт писал(а):Так же можно мусульман или буддистов упрекать, что они "не слушают старших" - православных старцев и не опираются на догматы православной церкви.


" Вот то-то и оно, инспектор, Вот то-то и оно! " (с)
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

#31 Еллада » Пн, 17 июня 2013, 9:40

У Иисуса Христа - грехи в прошлой жизни? "прежде нежели был Авраам, Я есмь" (Ин. 8, 58")
Как объясняет Луценко Ю.Н. в своих лекциях способ получения высших откровений является жизнь по Заповедям, то есть в противном случае человек никогда не получит точную информацию.
Еллада
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2865
Темы: 9
Зарегистрирован: Чт, 22 марта 2012
С нами: 13 лет 3 месяца

#32 обычный » Пн, 17 июня 2013, 15:19

acolyte писал(а):Говорят, на последнем семинаре СНЛ Иисуса Христа продиагностировал, кучу грехов в его прошлых жизнях обнаружил?
Есть у кого-нибудь более подробная информация об этом?
Тоже считаю, что безгрешных в воплощении нет. Не идеализирую, не кумирю. Интересно - что именно было при диагностике.
Zoe писал(а):У Иисуса Христа - грехи в прошлой жизни? "прежде нежели был Авраам, Я есмь" (Ин. 8, 58")
Если считать Христом только Иисуса, а не всех достигших Христа (души, ангельского уровня, уровня над эго, согласованности с Богом, служения Ему), то, конечно, он - единственный, неповторимый, кумир и идеал. И тогда эти слова говорил Иисус, а не Христос через Иисуса.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: божествен как и все

#33 acolyte » Пн, 17 июня 2013, 21:10

oldsatana писал(а):
drovosek писал(а):Если это отрицание Бога, как высшего непроявленного Начала, того Единого, что объемлет всё сущее (и, по сути, и ЕСТЬ это сущее) - то тогда ДК не сопадает с "атеизмом", потому как признаёт такого безличного "Бога"
А чем такое начало РЕЛИГИОЗНОЕ отличается от "материи", "мироздания", "действительности" и т.п., которое "охватывает все" - атеиста?

Каковы признаки? Критерии отличия?

Да, тоже хотел задать подобный вопрос Дровосеку.
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет

#34 oldsatana » Вт, 18 июня 2013, 0:00

acolyte писал(а):Да, тоже хотел задать подобный вопрос Дровосеку.
У Лазарева безличное начало лично любит
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#35 погода » Вт, 18 июня 2013, 0:58

oldsatana писал(а):
acolyte писал(а):Да, тоже хотел задать подобный вопрос Дровосеку.
У Лазарева безличное начало лично любит
Это нюансовые придирки. Мы же с вами определили, что в отношении Безличного любовь это не периодическое действие, это состояние.
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

#36 oldsatana » Вт, 18 июня 2013, 1:05

dzadzen писал(а):Мы же с вами определили, что в отношении Безличного любовь это не периодическое действие, это состояние.
acolyte писал(а):как высшего непроявленного Начала, того Единого, что объемлет всё сущее (и, по сути, и ЕСТЬ это сущее)
Непроявленное состояние?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#37 погода » Вт, 18 июня 2013, 1:25

oldsatana писал(а):
dzadzen писал(а):Мы же с вами определили, что в отношении Безличного любовь это не периодическое действие, это состояние.
acolyte писал(а):как высшего непроявленного Начала, того Единого, что объемлет всё сущее (и, по сути, и ЕСТЬ это сущее)
Непроявленное состояние?
Тут конечно надо уточнится что понимается под проявленным и под непроявленным. Проявленное - это материальный мир? Тогда любовь это непроявленное.
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

#38 oldsatana » Вт, 18 июня 2013, 1:38

Состояние - это по умолчанию ПРОЯВЛЕННОЕ.
Поскольку это есть качество и свойство.В частности, говорится о состоянии именно "любви".в отличие от состояния "равнодушия", состояния "ненависти" и т.п.и т.д. Поскольку это - ОПРЕДЕЛЕНИЕ (такое, а не другое состояние).
С – чрезвычайно общая абстракция, отражающая количественно-качественные формы реализации бытия, существования объектов любой природы, наличной и приобретенной ими специфики и определенности (меры) их сущностных, основных свойств и качеств, как внутренних, так и внешних. Содержание понятия С имеет свою специфику. Его нельзя приравнивать по семантике к категории качества. Это, скорее, форма проявления качественной определенности, так как в его описание обычно не включают описание структуры объекта, характер элементов, всех решительно его свойств.
http://www.chronos.msu.ru/TERMS/razumovsky_sostoyanie.htm
То, что имеет такое, а не другое состояние, по умолчанию- проявлено (так, а не иначе).

Можно, конечно, сказать, что Лазарев понимает под словом "любовь" нечто "всеохватывающее" (все, любые состояния" - не определенное, никак не проявляющееся как ЧТО-ТО, не имеющее конкретных свойств - "никакое определенное состояние" или "состояние, включающее в себя все состояния".

Но тогда возникает вопрос, что будут означать выражения "запас любви", "накопление любви" и т.п.и т.д.? "запас непроявленного, неопределенного, никакого конкретно состояния"?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#39 погода » Вт, 18 июня 2013, 2:13

oldsatana писал(а):Состояние - это по умолчанию ПРОЯВЛЕННОЕ.
Поскольку это есть качество и свойство.В частности, говорится о состоянии именно "любви".в отличие от состояния "равнодушия", состояния "ненависти" и т.п.и т.д. Поскольку это - ОПРЕДЕЛЕНИЕ (такое, а не другое состояние).
С – чрезвычайно общая абстракция, отражающая количественно-качественные формы реализации бытия, существования объектов любой природы, наличной и приобретенной ими специфики и определенности (меры) их сущностных, основных свойств и качеств, как внутренних, так и внешних. Содержание понятия С имеет свою специфику. Его нельзя приравнивать по семантике к категории качества. Это, скорее, форма проявления качественной определенности, так как в его описание обычно не включают описание структуры объекта, характер элементов, всех решительно его свойств.
http://www.chronos.msu.ru/TERMS/razumovsky_sostoyanie.htm
То, что имеет такое, а не другое состояние, по умолчанию- проявлено (так, а не иначе).

Можно, конечно, сказать, что Лазарев понимает под словом "любовь" нечто "всеохватывающее" (все, любые состояния" - не определенное, никак не проявляющееся как ЧТО-ТО, не имеющее конкретных свойств - "никакое определенное состояние" или "состояние, включающее в себя все состояния".

Но тогда возникает вопрос, что будут означать выражения "запас любви", "накопление любви" и т.п.и т.д.? "запас непроявленного, неопределенного, никакого конкретно состояния"?

Может возможность индивидума вмещать, удерживать, а также самому излучать. Возможно не то первозданное (без вкуса, цвета и запаха, т.е. свойств или качеств) непроявленное, а производное от него уже наделяемое некоторыми свойствами и качествами.
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

#40 Марианна » Вт, 18 июня 2013, 2:47

Бог от него не отворачивался.Через систему СНЛ многие приходят к Богу.Иногда атеисты, иногда неуверенные в своей вере, потерявшие ее. СНЛ исследуя законы мироздания, взаимосвязи
помогает людям найти веру, видеть знаки и связи между причинами и следствиями. Конечно важно, что бы человек поверил в Бога и укрепился в своей вере, дальше он сам начинает замечать то, чего в упор не видел.

СНЛ же имеет возможность диагностировать, ему дан талант(и кто с этим поспорит?) доносить до людей легко и просто очень важную информацию.

Я сейчас кстати наткнулась на интересную статью, о глубоком размышлении:

О глубоком размышлении (Тафаккур)

Не секрет, что одним из отличительных качеств человека, отличающих его от остальных биологических форм жизни, является наличие разума и способность к его использованию. Всевышний Аллах подвигает человека использовать это божественное благо по назначению.

Этимология. Слово тафаккур происходит от корня слова «фикр: мысль, идея; размышление; интеллект» и означает «глубокое, обстоятельное и системное размышление».

Основные положения. Как известно, любое дело можно делать либо правильно, либо неправильно. Соответственно, для того, чтобы наше размышление соответствовало понятию «тафаккур» и во имя обретения всех достоинств, которые в себе тафаккур несет, но об этом мы поговорим чуть позже, существуют некоторые принципы или условия, которые нужно соблюсти. Итак, для того, чтобы наши ментальные усилия превратились в богоугодный тафаккур и были вознаграждены, мы должны соблюсти следующие условия:

1 – Предмет размышлений: в Коране Аллах указывает нам два направления для наших размышлений: а) внешний мир (афак); б) внутренний мир (анфус).
Спойлер
В аяте сказано: «Мы покажем им Наши знамения во внешнем мире и в них самих, пока им не станет ясно, что он (Коран) - истина. Неужели не достаточно того, что твой Господь является Свидетелем всякой вещи?» (сура Фуссилят, 41/53) Из аята следует, что Господь будет нам показывать Свои знамения во внешнем мире и в нас самих с тем, чтобы мы удостоверились, что Коран есть истина. Таким образом, получается, что мы имеем два направления или две области для исследования. Причем ученые говорят, что, исследуя внешний мир, нужно оставаться в рамках общих положений, дабы не упустить цели и не захлебнуться в большом количестве информации.
Что же касается исследования внутреннего мира, то здесь рекомендуется прямо противоположное: заниматься тщательным анализом деталей. Вполне естественно, что анализировать можно, лишь имея маломальские входные данные. Поэтому требуется соблюдение второго условия:

2 – Информация: очевидно, что размышления, не основанные на знаниях, нельзя назвать тафаккуром и подобного рода размышления ни к чему хорошему нас не приведут. Что же является источником информации, к которому мы бы могли обратиться не колеблясь? По мнению ученых, существуют два таких источника информации, которые дополняют, подтверждают и раскрывают друг друга. Первое это речь Аллаха (каламуллах), Его священное писание, обращенное к людям: Коран. Тогда как второе это Великая книга Вселенной, Священное писание, написанное языком законов, правил и закономерностей. Вот они два наших основных источника информации и, так как они оба написаны Творцом, между ними нет, и не может, быть противоречий и разногласий

И вот еще:
. ..Кроме того, по мнению ученых, особенность размышляющих о законах мироздания такова, что их духовное развитие подобно движению вверх по вертикали, тогда как у поклоняющихся она больше похожа на движение по горизонтали. И если исходить из самого первого приведенного хадиса, то размышляющий и поминающий Господа, за час размышления способен достигать таких высот развития, которые поклоняющийся достигает за год, а то и за шестьдесят лет необязательного поклонения. Конечно, это не означает, что поклоняющийся не будет вознагражден за труды, но если говорить о духовном развитии, то преимущество размышляющего очевидно. Хотя возможно речь идет не о преимуществе за счет скорого духовного развития, а за счет того, что изыскания ученого приносят пользу и помогают развиваться другим верующим, тогда как поклонение несет пользу только ему.

Так вот исследования СНЛа несут пользу многим, это очевидно, поэтому дело его Богоугодно. Когда СНЛ занимается своими исследованиями, он обращается к Богу, молится и благодарит.Это еще один признак Богоугодного размышления и исследования.

СНЛ ученый, исследователь, а не отшельник. Но Богом ему дана такая возможность, помогать людям прийти к нему и он доносит инфу, именно так, как его слушатели способны воспринимать и он есть именно такой, каким должен быть для его круга слушателей.
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 227 гостей

cron