Публичный Лазарев.

[fisher]

Одно время Сергей Николаевич говорил о Путине как о человеке "диалектического склада", умеющего говорить просто и ясно, быть выше политических паутин, стремящегося.. .. ..
Когда стало понятно, что это за "ясность мысли", воодушевление лектора прошло.
В сети много СНЛа, вряд ли его не видели наши "блюстители" и вряд ли не имели с ним бесед..
В разгар демонстраций на его семинарах было тихо-тихо..
Как вы думаете, насколько СВОБОДЕН наш уважаемый СНЛ?
И насколько "согласованы" его темы? Ведь осознанная недосказанность есть ОБМАН.

Ведь замечали, что линии СНЛа меняются. Например, о ближнем (о семье), о конфликтах, нет активной позиции по нашему государству, что компенсируется нападками на Запад и Европу..

Вас это устраивает?

[fisher]

СВОЮ позицию почему не выразишь?

Кому?
Вопросов нет, все хорошо.
Чуть упали продажи.. Чуть сложнее утром встать..
Чуть менее понятно как так.. Чуть сложнее дышать..
Всего то..

Ничего..ничего..хорошо..

[Кукилугин]

Ведь замечали, что линии СНЛа меняются. Например, о ближнем (о семье), о конфликтах, нет активной позиции по нашему государству, что компенсируется нападками на Запад и Европу..


Вас это устраивает?

относительно СНЛа?

еще как!

лично меня не устраивает позиция "рудокопов",
которые копают под других


поскольку у самих кишка тонка

[igudym]

А какая разница, кто и что поменял?

Изменение - основной лейбмотив СНЛа.

Изменение? Ну да, это пожалуй основной лейтмотив его работ.
Только изменение чего? В ДК речь идет об изменении нашего мировоззрения и характера.
Изменение мировоззрения это изменение понимания. Когда мы признаем умом, рассудком, поверхностными чувствами, что что-то делать плохо, а что-то полезно. К примеру, ругаться по любому поводу это плохо, употреблять наркотики это плохо, вести беспорядочную половую жизнь это плохо...
Но это лишь понимание. Обычно понимание в спокойной обстановке. Еще не делание. А вот когда у человека меняется поведение, меняется настолько, что не возникается привычных ранее соблазнов, или с ними он может достаточно легко справляться, или при новых трудностях он не уходит в провалы, тогда это изменение характера.
Но и мировоззрение, и характер нам меняет не сам Лазарев. Ни его книги, ни выступления, ни видеоприложения к ним, ни какая-то особая его "энергетика", "чистки" и т.п. Меняемся мы сами, прилагая собственные усилия. То есть, мы самостоятельно вырабатываем новые привычки поведения или меняем старые, перевоспитываем себя - кому как удобнее называть.

Поэтому, если написано (если это так конечно), что "96 процентов изменили мировоззрение", то это еще не факт, что эти люди изменились реально в своем поведении и полностью забыли о старом. А с другой стороны, как можно измерить эти изменения? Каким прибором?
Это ведь очень субъективно. Пожалуй только человек сам может оценить, куда идет и насколько быстро меняется.

означает чепуха,

А разве не так? Если бы я сейчас прочитал ТАКОЕ..

Ну если это для Вас чепуха, то пропускайте это мимо ушей. Вроде "проехали-забыли". Не обращайте просто на такое внимания.

[Форумчанин]

Одно время Сергей Николаевич говорил о Путине как о человеке "диалектического склада", умеющего говорить просто и ясно, быть выше политических паутин, стремящегося.. .. .. Когда стало понятно, что это за "ясность мысли", воодушевление лектора прошло. В сети много СНЛа, вряд ли его не видели наши "блюстители" и вряд ли не имели с ним бесед..В разгар демонстраций на его семинарах было тихо-тихо..Как вы думаете, насколько СВОБОДЕН наш уважаемый СНЛ?И насколько "согласованы" его темы? Ведь осознанная недосказанность есть ОБМАН.Ведь замечали, что линии СНЛа меняются. Например, о ближнем (о семье), о конфликтах, нет активной позиции по нашему государству, что компенсируется нападками на Запад и Европу..Вас это устраивает?

не все так просто Fisher .
Не всякий готов и поймет всей глубины и бинарности инфы, потому необходимо быть поаккуратнее т.с. с государством, еще не время.

да и что вас лично конкретно не устраивает, вы говорите, если хотите?

[Natish]

Вопросов нет, все хор.

ошо...
Как-то вчерась..по свободе и бессоннице ..прочлось из Ошо...
Хорошо, если у Вас все хорошо...а еси Вас мучают большие вопросы на счет того, что лично Вас, хотя бы, не касается....то это большой вопрос-почему?

[Сергей Б]

Изменение - основной лейбмотив СНЛа.

и кроме того изменение - основной принцип развития. Точка зрения должна меняться, сам человек тоже обязан меняться. Значит он сегодня будет говорить одно, а завтра другое. Это закон развития. Точка зрения не константа, и является ложной опорой.

[oldsatana]

Поэтому, если написано (если это так конечно), что "96 процентов изменили мировоззрение", то это еще не факт, что эти люди изменились реально в своем поведении и полностью забыли о старом.

Так дело в том, что даже и в ТАКОМ толковании заявлять, что в результате чтения Лазарева "96% изменили мировоззрение" - это СЛИШКОМ большое преувеличение и фантазии. А куда он дел всех тех, кто его критикует, кто высмеивает, кто просто почитал для ознакомления - и отбросил как несостоятельное или чушь? Может, имелось в виду "96% моих поклонников и пациентов"?

[Человеков]

fisher, Вот и вам попала революционная возжа? А вроде здравомыслящий форумчанин
Я вижу, на питерцев в этом плане вообще очень большое информационное давление оказывается- колыбель революций всё ж. Сейчас, думаю, наши геополитические "друзья" будут потихоньку собирать в кулак революционные силы, чтоб вдарить ближе к юбилею 1917-го, и Питер точно играет не последнюю роль в их прожектах.
Лазарев молодец в том плане, что не боится не только честно высказывать, но и менять свою точку зрения в зависимости от его осведомлённости. Когда осведомлённость СНЛ растёт- углубляется и его взгляд на вещи, становится более объёмным. В политике , конечно- Сергей Николаевич профан, но с позиции кармы он весьма хорошо разбирает политические и геополитические процессы и тенденции.

Одно время Сергей Николаевич говорил о Путине как о человеке "диалектического склада", умеющего говорить просто и ясно, быть выше политических паутин, стремящегося.. .. ..
Когда стало понятно, что это за "ясность мысли", воодушевление лектора прошло.

А что это за ясность мысли, по вашему?
Если это популярный оппо-тренд "во всём виноват Путин," то очень хорошо эту тенденцию описывает Сергей Николаевич в 4-ой книге "Опыт выживания." На странице 204. Там разбирается укоренившееся в нашей стране рабское мышление. И два "извечно гуссских" вопроса от Чернышевского- Что делать? и Кто виноват?
Весьма рекомендую .

От себя могу добавить, что иначе, как рабское мышление, в первую очередь лидеров движений - ничто не могло бы вывести

Спойлер

(по призыву Навальных, то есть- их заокеанских боссов)

русских националистов на один общий митинг с педерастами, Немцовым и Ксенией Собчак .
Сергей Николаевич много раз говорил, что любой раб втайне ненавидит своего господина- и при этом мечтает сам стать господином. Вот эта мечта о том, что "кто был ничем тот станет всем" - и позволяет временно совместить несовместимое. Враждующие рабы объединяются лишь в желании скинуть господина. Если господина всё же удастся скинуть- они, как всегда (так было и 100 лет назад), смертным боем передерутся между собой. И прав окажется тот из них, у кого больше прав. То есть у кого больше финансирования и политической поддержки князей мира сего (смотри недавно "честно выбранный" Координационный совет оппозиции, сиречь команду Навального )

[Человеков]

Что ещё думаю. У человека с психологией раба- всего два режима отношений с властью: безпрекословное подчинение, и бунт (революция). На бунт раб идёт в надежде самому занять положение господина. То есть- он умеет либо топтать себя ( в основном), либо, при случае- топтать других, тех кого он ненавидит (своих бывших господ). Занимая в результате переворота положение господина, раб обычно оказывается гораздо худшим тираном, чем прошлый господин, которого он сверг.
Дьявол, как известно- в крайностях, и для души вредны оба этих подхода- режима.
Человеку же с психологией вольного, свободного гражданина, нет нужды бросаться в крайности. Он признаёт законную власть во первых, и необходимость её обратной связи с народом во вторых. Он не пресмыкается перед властью, и не жаждет растоптать её в ярости революции. А просто потихоньку оказывает на неё влияние- тогда и в тех вопросах, когда считает это насущно необходимым. Гражданским и мирным путём. Ему нет нужды кидаться асфальтом в ОМОН и бежать на поклон в посольство США- целовать попу ботинки заокеанскому господину, в надежде на его поддержку и благословение.

Выдавливать из себя раба, пусть по капле- жизненно необходимо всем нам. ИМХО.

[погода]

Поэтому, если написано (если это так конечно), что "96 процентов изменили мировоззрение", то это еще не факт, что эти люди изменились реально в своем поведении и полностью забыли о старом.

Так дело в том, что даже и в ТАКОМ толковании заявлять, что в результате чтения Лазарева "96% изменили мировоззрение" - это СЛИШКОМ большое преувеличение и фантазии. А куда он дел всех тех, кто его критикует, кто высмеивает, кто просто почитал для ознакомления - и отбросил как несостоятельное или чушь? Может, имелось в виду "96% моих поклонников и пациентов"?

Это результат опроса на оф сайте. И на семинаре он так и говорил: по результатам опроса. Не дурак поймет, что это значит только тех, кто участвовал в опросе. Дурак будет кричать что это ложь.

[oldsatana]

Это результат опроса на оф сайте. И на семинаре он так и говорил: по результатам опроса. Не дурак поймет, что это значит только тех, кто участвовал в опросе.

В аннотации к семинару на офиц. сайте указывается, что 96%!!!!! читателей изменили свое мировоззрение и блабла..

"Читатели" и "часть читателей, присутствующая на официальном форуме с целью изучения системы Лазарева и участвовавшая в опросе" - это ОЧЕНЬ разные вещи.
Это примерно как "русскоговорящие" и "мои домочадцы". Утверждение "все русскоговорящие сдают мне бабки на хозяйство", когда подразумевается "только для недураков понятно, что имеется в виду "ТОЛЬКО мои домочадцы" - это таки попытка явного введения в заблуждение.

Впрочем, вполне ВОЗМОЖНО, что на оф. сайте в аннотации и ГОВОРИТСЯ "96% участвовавших в опросе", а в заблуждение вводит автор темы. Не ведаю, не хожу туда.
Так тогда так и скажите "нет, в аннотации сказано не то, что утверждается в теме. По результатам опроса на оф.сайте ОЗВУЧЕНЫ выводы, что "96% участвовавших в опросе последователей Лазарева...." Не стесняйтесь.

А то, кстати, неплохая реклама зомбо-аппарата получается. "96% прочитавших автоматически подключаются к системе"

[igudym]

Поэтому, если написано (если это так конечно), что "96 процентов изменили мировоззрение", то это еще не факт, что эти люди изменились реально в своем поведении и полностью забыли о старом.

Так дело в том, что даже и в ТАКОМ толковании заявлять, что в результате чтения Лазарева "96% изменили мировоззрение" - это СЛИШКОМ большое преувеличение и фантазии.

После пояснения дзадзена становится понятнее, откуда взялись эти самые 96 процентов. В опросе на сайте такое вполне возможно.
А преувеличение это или нет - мне лично все равно. Если бы написали, к примеру, 88 процентов или 44 вместо 96и, я бы на это не обращал наверное особого внимания.

А куда он дел всех тех, кто его критикует, кто высмеивает, кто просто почитал для ознакомления - и отбросил как несостоятельное или чушь? Может, имелось в виду "96% моих поклонников и пациентов"?

А Вы думаете, его многие критикуют, у многих есть интерес разбирать его работы? Да вряд ли, что этих самых критиков, особенно яростных, "идейных", "непримиримых", больше нескольких десятков из анонимных участников форумов ДК за все годы их существования.
Получается, что за пределами форумов ДК критиков ДК практически и нет. Ну может пару-тройку ссылок Вы в Сети и найдете с каким-то осмысленным анализом или критикой ДК.
То есть, работы Лазарева хорошо известны (а чтобы критиковать надо ведь знать, о чем идет речь) только узкому кругу людей. И формально в аннотации к диску не содержится недостоверная информация.

[oldsatana]

А Вы думаете, его многие критикуют, у многих есть интерес разбирать его работы?

igudym, о тех, кому ВООБЩЕ о Лазареве ничего не известно и не интересует самое его существование, - речи вообще не идет. Они не входят в число читателей.
И еще, у меня там было:

А куда он дел всех тех, кто его критикует, кто высмеивает, кто просто почитал для ознакомления - и отбросил как несостоятельное или чушь?

А в число читателей такие входят.

[igudym]

А Вы думаете, его многие критикуют, у многих есть интерес разбирать его работы?

igudym, о тех, кому ВООБЩЕ о Лазареве ничего не известно и не интересует самое его существование, - речи вообще не идет. Они не входят в число читателей.

Я как раз и говорил о тех, кто его книги читал. Ведь в среде людей, интересующихся эзотерикой в 90е, имя Лазарева было хорошо известно. Он был популярным автором. По крайней мере, первые четыре книги первого цикла читались многими.
Мне доводилось не раз сталкиваться с людьми, которые читали ДК (когда-то и что-то), но желающих их критиковать как-то не припоминаю. Люди что-то читали и или принимали какие-то идеи автора, или спокойно проходили мимо. Желающих разбирать его работы в деталях и поддавать их критике, я увидел только на форумах ДК.
Кажется, еще на кураевском форуме была одна тема о Лазареве с "идейными" спорами. А так и не вспомню, кому еще интересно критиковать его работы.

[fisher]

неплохая реклама зомбо-аппарата

Вот-вот.

Даже Лазарев говорил, что ЛЮБАЯ инфа должна идти минимум с 5% контролем сознания и всего того, что развито, иначе она проваливается, становится "зомбажем".
К чему подвергать критике работающую (не путать со "срабатывающей") систему? Правильно, делайте сами, если можете иначе или лучше!
Изменение мировоззрения, характера, привычек, ощущений, видения - да, системе хватает на это энергии.
Пока не начинаются вопросы Личного Устремления к Богу. Здесь изменение идет следствием. Устремляйтесь такими какими ЕСТЬ! Иисус не говорил об изменении, но об "идите"..о "движении"..о "работе"..
Я написал на семинаре об этом СНЛу, он даже отвечал потом, пытался заменить "изменение" на что-то иное или трактовал как-то это слово. Не запомнил, было не убедительно.

Общаясь с одной женщиной, предупредил, "сейчас расскажу тебе несколько вещей, после этого ты не сможешь уже вернуться обратно. Хочешь?"
Будет и больно и хорошо, и по-разному и иначе.. Но БУДЕТ.

Наше внутреннее уже многое взяло пока мы "решаем" и основные проблемы начинаются из-за так наз."отказа от любви", когда наружка, физика не идет "на готовое".
На семинаре отметил интересное разделение слушателей - кому-то нужна "травка приложить", другие - наворотили кучу всего (сильные женщины в основном) и теперь не знают что же делать..
Очень спорная фраза СНЛ - "идите за любовью".. Все равно что дать человеку винтовку, выпустить на улицу и сказать "стреляй по мишеням"!
А кто и что такое - мишени?! А где и что такое ЛЮБОВЬ?!
Как за ней идти, если нужно не забывать меняться и иметь пассивную психологию?
Вопросы "конфликтов" СНЛом не решены - что видно и на наших площадках.. Померяться и потом кто надо позатирает посты..
А устраивающее многих решение - ущербно.
Устремление к Богу - само по себе конфликт с человеческим. Большеразмерного конфликта и нет наверное..
Если вы внутри выходите на него, вряд ли у вас останутся силы и желания на склоки и прочую пустоотсебятину..

[igudym]

К чему подвергать критике работающую (не путать со "срабатывающей") систему? Правильно, делайте сами, если можете иначе или лучше!
Изменение мировоззрения, характера, привычек, ощущений, видения - да, системе хватает на это энергии.
Пока не начинаются вопросы Личного Устремления к Богу. Здесь изменение идет следствием. Устремляйтесь такими какими ЕСТЬ! Иисус не говорил об изменении, но об "идите"..о "движении"..о "работе"..
Я написал на семинаре об этом СНЛу, он даже отвечал потом, пытался заменить "изменение" на что-то иное или трактовал как-то это слово. Не запомнил, было не убедительно.

Создается впечатление, что Вы буквально воспринимаете ДК, работы Лазарева, информацию, изложенную в его книгах и выступлениях как некую систему или субстанцию, как что-то самостоятельно, автономное, живущее собственной жизнь.
Лично я так никогда не считал и всегда рассматривал ДК лишь как книги, в которых изложены несколько полезных идей. Не более того. Не мифологизировал их. Возможно относился к ним достаточно прагматично и приземленно, но это не давало мне повода разочароваться в Лазареве и в его работах. Наверное потому, что не ждал от них чего-то сверхестественного.


По поводу изменений и устремлений... Согласно ДК, те самые изменения и происходят благодаря устремлению человека к Богу. То есть, изменения характера, отношения к жизни идут через веру в Бога. Об этом шла речь еще в самой первой книге.
И делает это не "система". Делает это сам человек. Это он сам меняет в себе что-то...

[погода]

Это результат опроса на оф сайте. И на семинаре он так и говорил: по результатам опроса. Не дурак поймет, что это значит только тех, кто участвовал в опросе.

В аннотации к семинару на офиц. сайте указывается, что 96%!!!!! читателей изменили свое мировоззрение и блабла..

"Читатели" и "часть читателей, присутствующая на официальном форуме с целью изучения системы Лазарева и участвовавшая в опросе" - это ОЧЕНЬ разные вещи.
Это примерно как "русскоговорящие" и "мои домочадцы". Утверждение "все русскоговорящие сдают мне бабки на хозяйство", когда подразумевается "только для недураков понятно, что имеется в виду "ТОЛЬКО мои домочадцы" - это таки попытка явного введения в заблуждение.

Впрочем, вполне ВОЗМОЖНО, что на оф. сайте в аннотации и ГОВОРИТСЯ "96% участвовавших в опросе", а в заблуждение вводит автор темы. Не ведаю, не хожу туда.
Так тогда так и скажите "нет, в аннотации сказано не то, что утверждается в теме. По результатам опроса на оф.сайте ОЗВУЧЕНЫ выводы, что "96% участвовавших в опросе последователей Лазарева...." Не стесняйтесь.

А то, кстати, неплохая реклама зомбо-аппарата получается. "96% прочитавших автоматически подключаются к системе"

Так а вы не делаете выводы со слов третьих лиц. Автор темы вводит заблуждение пока не предоставит точную цитату или ссылку. Поэтому стоит быть осторожнее.

[fisher]

То есть, изменения характера, отношения к жизни идут через веру в Бога.

Бог есть вне зависимости знаем мы о том или нет. То же и с верой. Уже хорошо, что ответ ваш более взвешенный.
"Если бы вера ваша была с горчичное зерно.."
Поэтому говорить об изменениях, связанных с верой, безОСНОВАтельно. Изменения идут от перераспределения энергии, когда вы коснетесь веры, "изменениями" вы это не назовете.
Буду честен, впрямую не могу свидетельствовать, но поиски приводят порой к пограничным состояниям.

[fisher]

Автор темы вводит заблуждение пока не предоставит точную цитату или ссылку.

Не могу технически. Сделайте кто-нибудь, пожалуйста..

[igudym]

То есть, изменения характера, отношения к жизни идут через веру в Бога.

Бог есть вне зависимости знаем мы о том или нет. То же и с верой. Уже хорошо, что ответ ваш более взвешенный.
"Если бы вера ваша была с горчичное зерно.."
Поэтому говорить об изменениях, связанных с верой, безОСНОВАтельно.

Ммм... Я ведь не "взвешивал" свой ответ. Лишь повторил то, что уже двадцать лет говорит Лазарев в своих книгах. И только.
А верить в такую позицию или не верить, доверять ей или не доверять - это личное дело каждого.

Изменения идут от перераспределения энергии, когда вы коснетесь веры, "изменениями" вы это не назовете.
Буду честен, впрямую не могу свидетельствовать, но поиски приводят порой к пограничным состояниям.

Мне иногда бывает интересно узнать у людей, которые "громко разочаровались" в Лазареве, какие у них были мотивы "прихода к ДК". Когда человек "разочаровывается тихо", тогда вопросов не возникает. Ну, не устраивает что-то, отложил, забыл и не вспоминаешь, живешь спокойно своей жизнь, появляются другие интересы, занятия. И никому о "разочаровании" не объявлешь.
А когда "громко", вот тогда и возникает интерес, почему разочаровался. Значит начальные ожидания не оправдались все таки...