церковь vs фдк

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

Re: церковь vs фдк

#21 Hanuman » Вс, 15 февраля 2009, 11:44

tany писал(а):уважаемый Hanuman, пожалуйста перестаньте переходить на личности в рамках данной темы. пожалуйста, если не трудно ответьте на мой вопрос.... вася не имеет отношения в Вашему личному духовному подвигу в помощь окружающем. если он есть, расскажите о нем, может это убедительнее покажет, что дк имеет право на такую приверженность

Итак , по существу темы и по существу Вашего вопроса.

tany писал(а):Что делают верующие? Они ухаживают за больными в больницах, хосписах. Они помогают немощным, больным и старым.
Что в это время делают лазаревцы?

tany
Откуда Вам знать , что делают "лазаревцы" в то время .....когда тра-та-та , тра-та-та ?
Всё что Вы перечислили по поводу "верующих" могут и делают и все остальные.

Врач , например , обязан разве быть верующим , как Вы выразились ?
Или у нас на работу врачами или пожарными берут только верующих ?
Что вообще такое верующие с Вашей точки зрения ?

Вот Василий например , считает , что Буддизм - это дъявольская религия ?
А известно ли Вам , что и как много делают Буддисты именно в сфере благодеяний и помощи нуждающимся ?
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: OM

Re: церковь vs фдк

#22 tany » Вс, 15 февраля 2009, 11:55

Hanuman писал(а):Итак , по существу темы и по существу Вашего вопроса.

tany
Откуда Вам знать , что делают "лазаревцы" в то время .....когда тра-та-та , тра-та-та ?
Всё что Вы перечислили по поводу "верующих" могут и делают и все остальные.

Врач , например , обязан разве быть верующим , как Вы выразились ?
Или у нас на работу врачами или пожарными берут только верующих ?
Что вообще такое верующие с Вашей точки зрения ?

Вот Василий например , считает , что Буддизм - это дъявольская религия ?
А известно ли Вам , что и как много делают Буддисты именно в сфере благодеяний и помощи нуждающимся ?
так я и спрашиваю, что Вы делаете!!!! я хочу узнать на конкретных приемерах, что я ошибаюсь, или нет
а вы постоянно уходите в спор о религии
верующий человек-см "Символ веры"
опять от Вас ничего по существу темы и вопроса не увидела :(
tany
Автор темы
Откуда: барнаул
Сообщения: 209
Темы: 5
Зарегистрирован: Чт, 14 августа 2008
С нами: 17 лет

Re: церковь vs фдк

#23 nagual » Вс, 15 февраля 2009, 12:30

Я Вам,Татьяна подробно отвечу.

1.Человек ничего никому не обязан.
2.Взваливать на себя груз ответственности и "жертвенности"-не просто глупость,но и вредно для здоровья.
3.Чувство состродания и обычного человеческого понимания должно быть у всех,но если человек его перегибает..то мне это говорит о иллюзорности восприятия,и сильном Эгоизме.
4.Если у человека истинное желание поехать в Авфрику и помогать детям,или работать в гриинписс,кормить кошек на улице.итд..то это похвально.Но если он занимается этим ради "жертвенности","царствия небесного""списания грехов""великой миссии""спасения" .и проч..то он в моём понимании просто идиот.
5.Нельзя забывать,что у каждого свой путь и своя судьба.Свои испытания и трудности.Помогать надо,но в меру и не взваливать на себя ответственность за других.
nagual
Сообщения: 671
Темы: 32
Зарегистрирован: Пн, 18 декабря 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: церковь vs фдк

#24 tany » Вс, 15 февраля 2009, 14:15

спасибо за ответ по существу. я правильно поняла, нагваль, что ДК в Вашей жизни никому, кроме Вас, не помогла?
P.S. "Думать про жертвенность"! Значит именно лазаревцы об этом думают, исходя из посыла копить любовь. Истинно верующий никогда бы даже не подумал об этом, ибо для него эта самая жертвенность идет от души, он не думает о ней, она идет от души!
tany
Автор темы
Откуда: барнаул
Сообщения: 209
Темы: 5
Зарегистрирован: Чт, 14 августа 2008
С нами: 17 лет

Re: церковь vs фдк

#25 nagual » Вс, 15 февраля 2009, 15:15

Я что то не понимаю вопросов.Лично мне много что помогло в своё время,разные люди,книжки,исследователи.и ДК тоже.
Другим в моей жизни это кому?..мои друзья и подружки к сожалению не интересовались вопросмаи развития Духа и Сознания.Мама читала давно,..отец слышать про это всё не хочет..братья работают и увлечены другими интересами...в чём суть вопроса?

Танюша, :wub: заходи лучше в мою тему про сусликов. :smile:
topic16105.html
nagual
Сообщения: 671
Темы: 32
Зарегистрирован: Пн, 18 декабря 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: церковь vs фдк

#26 Марк Голдберг » Вс, 15 февраля 2009, 16:30

tany писал(а):Что делают верующие? Они ухаживают за больными в больницах, хосписах. Они помогают немощным, больным и старым
tany писал(а):Что делает Церковь? Церковь пропагандирует отказ от вредных привычек, курения, алкоголя, наркотиков.
А не лучше ли, чтобы сделатьтак, чтобы у людей вообще не доходило до физических бед и несчастий со здоровьем? Этим лазаревцы, в меру сил и разумения, и занимаются.
А кто ,пользуясь налоговыми и таможенными льготами, ввозил в Россию спирт и табак в 90 гг? Забыли?
Вы никогда не встречали любящих выпивать батюшек?
Марк Голдберг
Откуда: Одесса
Сообщения: 2085
Темы: 17
Зарегистрирован: Вс, 17 июня 2007
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: церковь vs фдк

#27 Василий Декармированный » Вс, 15 февраля 2009, 17:07

Марк Голдберг писал(а): А кто ,пользуясь налоговыми и таможенными льготами, ввозил в Россию спирт и табак в 90 гг? Забыли?
Вы никогда не встречали любящих выпивать батюшек?
Почему мне не приходит в голову обсудить налоговую законопослушность Лазарева и его помощников, а также потребление ими алкоголя? А ведь если сравнить ДК и Православие, то роль Лазарева соответствует в Православии не батюшке, не митрополиту, не Патриарху, а Самому Христу!
Может, потому что я хочу сравнивать вероучения, а не личные грехи их последователей.
Кроме того, в Православии множество святых, т.е. приблизившихся к Богу, а в ДК даже сам Лазарев не свят, т.е. не приблизился к Богу, не накопил любви в душе. Но при этом создает об этом свою самопальную систему... :sleep:
Василий Декармированный
Аватара
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5862
Темы: 70
Зарегистрирован: Вт, 11 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: церковь vs фдк

#28 Василий Декармированный » Вс, 15 февраля 2009, 17:25

Hanuman писал(а):Вот Василий например , считает , что Буддизм - это дъявольская религия ?
Ну и что? Мало ли что утвержждают христиане! :smile: Тебе разве не по барабану? (хоте где я написал о буддизме "дьявольская религия"?)
Если буддисты отвергли даже мысль о существовании Бога, то место Бога у них занимает кто? Ведь свято место пусто не бывает. Так кто же занимает то место? Догадаешься, что его занимает противоположный персонаж?
Но с чего ты взял, что буддисты нуждаются в твоей защите от Васи Д.? С чего ты взял, что выражение "дьявольская религия" имеет для буддистов такой же негативный смысл, как для христиан и вообще для людей христианской цивилизации?

А известно ли Вам , что и как много делают Буддисты именно в сфере благодеяний и помощи нуждающимся?
А кто сказал, что безбожники не могут помогать нуждающимся? :huh:
Василий Декармированный
Аватара
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5862
Темы: 70
Зарегистрирован: Вт, 11 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: церковь vs фдк

#29 Василий Декармированный » Вс, 15 февраля 2009, 17:32

tany писал(а):уважаемый Hanuman, пожалуйста перестаньте переходить на личности в рамках данной темы.

Спасибо, что заступились за меня! :? :?
Я давно уже начал тусоваться на лазаревском форуме, и Ханумана с Неро знаю уже лет несколько, так что привык к такому их стилю общения. Это для меня как рабочий фон.
Им нечего возразить мне по существу, потому что по существу я прав, но они ведь должны как-то блокировать поступление в свой разум подрывной информации (подрывающей их языческое мировоззрение).
Вот и стараются обзывалками отбиться :) Если перечитать наши споры, то это можно проследить.
Василий Декармированный
Аватара
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5862
Темы: 70
Зарегистрирован: Вт, 11 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: церковь vs фдк

#30 tany » Пн, 16 февраля 2009, 7:17

уважаемый, нагвал упорно привязывает тему помощи к "приведению к дк". между тем, помощь не связана с духовностью, бывает и материальной.
я поняла, что никто из последователей ДК не может назвать конктреный пример помощи не родным, но окружающим.
и после этого все дружно возмущаются что их называют фарисеями???
tany
Автор темы
Откуда: барнаул
Сообщения: 209
Темы: 5
Зарегистрирован: Чт, 14 августа 2008
С нами: 17 лет

Re: церковь vs фдк

#31 nagual » Пн, 16 февраля 2009, 9:16

Танечка,Вы такая я извеняюсь наивная :? какие фарисеи?какое "ДК"? :-D
Я очень извеняюсь за не скромный вопрос.Вам 14лет?
nagual
Сообщения: 671
Темы: 32
Зарегистрирован: Пн, 18 декабря 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: церковь vs фдк

#32 tany » Пн, 16 февраля 2009, 10:19

nagual писал(а):Танечка,Вы такая я извеняюсь наивная :? какие фарисеи?какое "ДК"? :-D
Я очень извеняюсь за не скромный вопрос.Вам 14лет?

опять переход на личности, уважаемый? :aiai: Если нечего ответить по существу темы, лучше промолчите.... :Meditation:
извинения за нескромный вопрос приняты
tany
Автор темы
Откуда: барнаул
Сообщения: 209
Темы: 5
Зарегистрирован: Чт, 14 августа 2008
С нами: 17 лет

Re: церковь vs фдк

#33 OrthoDox » Пн, 16 февраля 2009, 22:47

tany
По делам?
Что делает Церковь? Церковь пропагандирует отказ от вредных привычек, курения, алкоголя, наркотиков.
Я бросил курить, причем не Благодаря церковным проповедям, которые тогда еще не слушал, а благодаря работе по ДК и чтению Библии. Хотя сейчас понимаю, что воцерковленность тоже способствует этому :smile:.
Что делает лазаревец? Сидит и любит всех окружающих... Но любит тихонько, незаметно... На словах... , ну и копит, копит, копит любовь, чтобы торжественно вручить ее Богу...
"...чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно... Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно" (Мф 6:4-6)
А о накоплении любви:
"Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое:
15 и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился.
16 Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов;
17 точно так же и получивший два таланта приобрел другие два;
18 получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.
19 По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.
20 И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них.
21 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
22 Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них.
23 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;" (Мф. 25:14-29)
О чем эта притча? Не о том ли, что Бог дает нам любовь из милости своей и любви к нам? что мы должны не только удержать и сберечь ее в душе, но и приумножить, накопить, дабы дать ответ Творцу нашему, когда он спросит с нас?
Причем копить - не значит "хапать". об этом сказано. Лукавый раб попытался зажать Божий дар, испугался отпустить его, потратить свою любовь и энергию на кого-то или что-то, и за это был наказан.
Что делают верующие? Они ухаживают за больными в больницах, хосписах. Они помогают немощным, больным и старым.
Ну прям тимуровцы из храма!
Что в это время делают лазаревцы? Сидят около унитаза после очередной "чистки".

А что, вернувшись из храма, верующий на унитаз никогда не садится? :-D Или он "очищается" исключительно в храме?
OrthoDox
Аватара
Откуда: Планета у звезды спектрального класса G2
Сообщения: 197
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 25 июня 2008
С нами: 17 лет 2 месяца

Re: церковь vs фдк

#34 Василий Декармированный » Вт, 17 февраля 2009, 0:44

OrthoDox писал(а):tany
По делам?
Что делает Церковь? Церковь пропагандирует отказ от вредных привычек, курения, алкоголя, наркотиков.
Я бросил курить, причем не Благодаря церковным проповедям, которые тогда еще не слушал, а благодаря работе по ДК и чтению Библии. Хотя сейчас понимаю, что воцерковленность тоже способствует этому :smile:.

Лучше курить и быть православным, чем не курить и быть каким-то оккультистом-кармовером.
Василий Декармированный
Аватара
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5862
Темы: 70
Зарегистрирован: Вт, 11 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: церковь vs фдк

#35 Василий Декармированный » Вт, 17 февраля 2009, 1:05

Yella писал(а):Василий Декармированный и все же кто такой еретик и почему им так страшно быть в православии?
Ведь : «Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные» (1Кор.11:19).
Еретик не может быть в православии, он вне православия по определению.
Про разномыслия хорошо сказал Блаженный Августин полторы тыщи лет назад:
"В главном единство, во второстепенно разнообразие, во всем любовь"
Так вот, мы здесь обсуждаем главные вопросы.
Василий Декармированный
Аватара
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5862
Темы: 70
Зарегистрирован: Вт, 11 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: церковь vs фдк

#36 Jeca » Вт, 17 февраля 2009, 12:37

tany писал(а):я поняла, что никто из последователей ДК не может назвать конктреный пример помощи не родным, но окружающим. И после этого все дружно возмущаются что их называют фарисеями???
Если это не вскормленное религией высокомерие, то не знаю что это…

А сколько это "окружающих" по меркам православия?
А кто из окружающих должен определить была ли помощь?
А в скольких форумах это должно быть зачтено и обсуждаемо по религиозному мерилу?
А обязательно знать или думать или обмерить, что ты помог окружающим?
А окружающие должны знать или думать или обмерить т.н. помощь?

P.S. Дискутировать не буду…
Jeca
Откуда: Иркутск
Сообщения: 2270
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 19 февраля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: церковь vs фдк

#37 glm » Вт, 17 февраля 2009, 12:46

Василий Декармированный писал(а):Лучше курить и быть православным, чем не курить и быть каким-то оккультистом-кармовером.
А кто это сказал? Это непреложная истина? :wacko:
Где это установлена такая шкала, в которой проградуированы вредные привычки и наклонности с индексами "лучше-хуже"? :huh:
glm
Откуда: Россия
Сообщения: 1305
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 25 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: церковь vs фдк

#38 Василий Декармированный » Вт, 17 февраля 2009, 12:54

glm писал(а):
Василий Декармированный писал(а):Лучше курить и быть православным, чем не курить и быть каким-то оккультистом-кармовером.
А кто это сказал? Это непреложная истина? :wacko:
Где это установлена такая шкала, в которой проградуированы вредные привычки и наклонности с индексами "лучше-хуже"? :huh:
О
Ни не пропагандируются.
Просто градация болезней души. Лучше болеть менее тяжелой боленью, чем более тяжелой. правда? Но это ведь не пропаганда болезни. Все грехи от гордыни, но грех ереси к ней гораздо ближе, чем грех проституции.
Василий Декармированный
Аватара
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5862
Темы: 70
Зарегистрирован: Вт, 11 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: церковь vs фдк

#39 OrthoDox » Вт, 17 февраля 2009, 18:41

Закурить снова и впасть в отупляющий одноклеточный клерикализм? :cool:
OrthoDox
Аватара
Откуда: Планета у звезды спектрального класса G2
Сообщения: 197
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 25 июня 2008
С нами: 17 лет 2 месяца

Re: церковь vs фдк

#40 tany » Ср, 18 февраля 2009, 6:21

Jeca писал(а):
tany писал(а):я поняла, что никто из последователей ДК не может назвать конктреный пример помощи не родным, но окружающим. И после этого все дружно возмущаются что их называют фарисеями???
Если это не вскормленное религией высокомерие, то не знаю что это…
это выраженное разочарование от ответов.... почему никто из православных работающих в хосписах, с несовершеннолетними безпризорниками не задается Вашими вопросами?....
tany
Автор темы
Откуда: барнаул
Сообщения: 209
Темы: 5
Зарегистрирован: Чт, 14 августа 2008
С нами: 17 лет

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей

cron