О Молитве. Лазарев vs Православие

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#141 Орландо » Ср, 17 сентября 2008, 12:53

О нас усышали!
А то неготорые сомневаются : зря грят молитесь и других к тому призываете!
Значит, мы накопили за время разговора достаточно положительной энергии для того, чтобы трио с трезубцами :evil: тут засуетилось.
Всё ж таки вначале было Слово!!!!!! И Слово было у Бога!!!!!!
Пусть благословит всех Бог и спасибо за все.
Орландо
Аватара
Сообщения: 1021
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 30 апреля 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев

#142 Злой рок » Ср, 17 сентября 2008, 13:03

Вот вот, срочно модераторам закрывать тему, а то зафлудили форум :evil: . На костёр вас почти всех надо :evil: . И вообще 99 процентов тем надо почистить, расслабились. Писаки...
Злой рок
Аватара
Сообщения: 293
Темы: 8
Зарегистрирован: Ср, 11 июля 2007
С нами: 17 лет 3 месяца

#143 Jeca » Сб, 20 сентября 2008, 14:20

Орландо писал(а):Ты понимаешь - человек получает удовольствие (может удовлетворение - что видимо в каком-то смысле есть синонимы) так вот удовольствие , пользуясь твоим языком, от молитвенного обращения к Создателю. А если человеку будет хорошо - то он и тебе сделает так хорошо, что ты это почувствуешь.
1. Это и есть «обильное удовольствие» Feuer?
2. Так - человек в молитве получил удовольствие, что он никто – раб, грязное существо, что все что есть не его выбор, творение, что любви вокруг нет, справедливости нет, что если он будет ненавидеть все грязное (себя, и всех через себя), то он все это получит. И пошол делиться этим обилием… Делать так хорошо, что все это почувствуют.
3. Есть некоторые аспекты работы мозга. Т.е. люди приняли наличие некоего важного, судьбоносного ощущение в церкви и, особенно при молитве за дух святый, а это лишь рост осознанности, захваченный религиозной структурой для его направление в нужную строну - порабощение сектой. Почем опиум для народа?
Когда сознание перестает отождествлять себя с физическими и мысленными формами, оно становится тем, что мы называем чистым или просветленным сознанием, или же — присутствием. Это уже произошло с несколькими индивидуумами и, похоже, вскоре неизбежно должно произойти в гораздо более крупных масштабах, хотя абсолютной гарантии того, что это случится, всё-таки нет. Большая часть человечества все еще зажата в тисках сознания, функционирующего в эгоистическом режиме: люди отождествляют себя со своим разумом и позволяют ему контролировать свою жизнь. Если они вовремя не сумеют освободиться от своего ума, он просто сотрет их в порошок, просто уничтожит. Они будут испытывать нарастающее чувство смятения, углубление конфликта, рост насилия, будут страдать от болезней, сжиматься от безысходности, впадать в отчаяние и безумство. Эгоистическое сознание стало похоже на тонущее судно. Если ты его не покинешь, то вместе с ним пойдешь ко дну. Коллективный эгоистический разум — это наиболее опасная и разрушительная сущность, которая когда-либо обитала на этой планете. Что, по-твоему, произойдет с нашей планетой, если человеческое сознание останется таким, какое оно есть?

Уже сейчас для большинства людей единственным местом для передышки, которую они находят в своем разуме, является возможность вернуться к уровню сознания, лежащему ниже порога мыслей. Это то, что каждую ночь случается с каждым человеком во время сна. Однако в определенной мере это происходит и во время секса, и под воздействием алкоголя, так же как и других наркотических средств, подавляющих чрезмерную умственную активность. Если бы не алкоголь, антидепрессанты и запрещенные наркотики, употребляемые в огромных количествах, то безумство человеческого разума стало бы намного более ярким и очевидным, чем оно предстает сегодня. Я полагаю, что значительная часть населения, будучи лишенной этих средств, станет опасной как для самих себя, так и для окружающих. Эти наркотики, разумеется, лишь выполняют роль болотной трясины, которая держит их увязшими в дисфункциях. Их польза состоит лишь в том, что они оттягивают крах старой ментальной структуры и сдерживают процесс появления высшего сознания. В то время как отдельные личности при помощи этих средств могут немного отвязаться от ежедневных мук, причиняемых себе собственным разумом, эти же средства становятся для них препятствием, мешающим генерировать свое осознанное присутствие, достаточное для того, чтобы вознестись над мыслью и таким образом обрести истинное освобождение.

«Религия» сдерживает процесс появления высшего сознания, как наркотик, т.е. так же подсовывает иллюзию своего мира когда сознание пребывает на «другом уровне» при этом по рефлексу Павлова это осознанье «другого уровня» приравниваются к месту нахождения каждое воскресение, и к неким «магическим словам» вызывающим эффект повышения осознанности. Но выше данного «наркотиком» «описания мира» не прыгнешь. А это новое возвышенное состояние ой как хочется испытывать.
Как? У Вас, его отнимают? Сметите их до основания – вот вам «магические слова», вот вам «волшебное место под сводом» за это.
Орландо писал(а):Я ни за что не поверю, что если к тебе обратиться со словами любви или признательности другой челловек, то ты не почувствуешь какой - то эмоцианальный подъем, энергетическую отдачу что ли.
Если к тебе обратиться со словами любви (к себе- Обращу внимание на источник) или признательности (к себе - Обращу внимание на источник) другой человек. Если источник будет не у того человека в "нутрии", а иллюзорно у меня – отстранюсь. Ибо не осознан это человек. Мыльные оперы эмоциональный подъем не вызывают. Только энергетическую отдачу, отдачу.
Орландо писал(а):Но даже если тебе и не дано такого почуствовать, как же тебе можно говорить что и Богу того не нужно.
Бог с недостаточностью и потребностью.
Орландо писал(а):А по мне так - пусть и Ему будет хорошо.
Ему грустно. Вообще обратите внимание на природу – её суть, устройство, неоднократные «перестройки». Вам нужна суть природы, энергетическая суть – зачем этот механизм испытывает столько боли? Умирает и рождается бесчисленным количеством? Зачем Божественному этот механизм бесконечной жестокости и выживания?
Jeca
Откуда: Иркутск
Сообщения: 2270
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 19 февраля 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

#144 Jeca » Сб, 20 сентября 2008, 14:26

Злой рок писал(а):Все пути ведут к Богу.
Никто так быстро не ведет к Богу как палач – спорим?
Jeca
Откуда: Иркутск
Сообщения: 2270
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 19 февраля 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

#145 андрей поляков » Сб, 20 сентября 2008, 17:39

СПОРИТЬ С НЕЙ -БЛУД .ВОСПИТЫВАТЬ-ПОЛЬЗА.
андрей поляков
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Пн, 15 сентября 2008
С нами: 16 лет 1 месяц

#146 Jeca » Сб, 20 сентября 2008, 17:44

андрей поляков писал(а):ВОСПИТЫВАТЬ-ПОЛЬЗА.
"Сразу по морде… А то базар".
Jeca
Откуда: Иркутск
Сообщения: 2270
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 19 февраля 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

#147 андрей поляков » Сб, 20 сентября 2008, 17:48

ВЫ ДУМАЕТЕ ВАС НЕ ДОСТАНУТ,ОШИБАЕТЕСЬ! УТРИТЕ СОПЛИ.
андрей поляков
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Пн, 15 сентября 2008
С нами: 16 лет 1 месяц

#148 Jeca » Сб, 20 сентября 2008, 18:00

Вы думаете вы думаете – ошибаетесь. Вы флудити.
Jeca
Откуда: Иркутск
Сообщения: 2270
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 19 февраля 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

#149 андрей поляков » Сб, 20 сентября 2008, 18:01

ВЫ ПОЛУЧИЛИ СВОЕ .ЛЮБОВЬ выше ума. МИР пожрет тех кто хочет познать его умом .Имеет значение только любовь .
андрей поляков
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Пн, 15 сентября 2008
С нами: 16 лет 1 месяц

#150 Jeca » Сб, 20 сентября 2008, 18:09

И не обделил вниманием.
Jeca
Откуда: Иркутск
Сообщения: 2270
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 19 февраля 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

О молитве к автору темы

#151 Гермес » Вт, 30 сентября 2008, 9:10

Было сказано: Ничего не просите у Бога ибо Бог Сам знает кто, в чём нужду имеет!

Вспомните что говорил Христос о двух молящихся:

Молятся в одном храме фарисей и грешник.
Фарисей молится: Господи благодарю тебя за то, что я не такой как этот грешник...
Грешник бьёт себя в грдь и молится: Господи, я грешник, прости меня за грехи мои...

После этого, Христос задал вопрос апостолам: Кому из них Бог быстрее ответит и кому простится?
И сам же отвечает:

Истинно говорю вам: Тот кто унижает себя во имя Господа тот возвысится, а тот кто привозносит себя унижен будет...

Заблудший и в молитве заблуждение своё проявит, и не прекратит развращение своё даже в ней...
Гермес
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн, 29 сентября 2008
С нами: 16 лет 1 месяц

#152 Feuer » Чт, 2 октября 2008, 22:31

Jeca
Орландо писал(а):Ты понимаешь - человек получает удовольствие (может удовлетворение - что видимо в каком-то смысле есть синонимы) так вот удовольствие , пользуясь твоим языком, от молитвенного обращения к Создателю. А если человеку будет хорошо - то он и тебе сделает так хорошо, что ты это почувствуешь.


1. Это и есть «обильное удовольствие» Feuer?
2. Так - человек в молитве получил удовольствие, что он никто – раб, грязное существо, что все что есть не его выбор, творение, что любви вокруг нет, справедливости нет, что если он будет ненавидеть все грязное (себя, и всех через себя), то он все это получит. И пошол делиться этим обилием… Делать так хорошо, что все это почувствуют.
3. Есть некоторые аспекты работы мозга. Т.е. люди приняли наличие некоего важного, судьбоносного ощущение в церкви и, особенно при молитве за дух святый, а это лишь рост осознанности, захваченный религиозной структурой для его направление в нужную строну - порабощение сектой. Почем опиум для народа?
Вы не поверите, но Церковь, на много больше и умнее, чем Вы попытались ее охарактеризовать вкратце. Одна только догма Церкви: на все Твоя воля, Господи, а не моя. И человек начинает понимать: первопричину сотворения планеты, людей на ней, ощущать запахи и звуки, воспроизводство себе подобных. Наука, не доказала сотворение Земли, она приняла постулат о реальности существования этого Мира. А наш рассудок, может объективно принять существование этого Мира, благодаря Евангелее. Это - не опиум для народа. Это твердь, реальность, фундамент. Никогда бы не просуществовало Христианство, да еще и заполнило собою все континенты, если бы в нем был плагиат. Не такой глупый народ, как Вы его хотите видеть.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 18 лет 3 месяца

#153 Ярогор » Пт, 3 октября 2008, 11:18

Feuer писал(а):Одна только догма Церкви: на все Твоя воля, Господи, а не моя.
ПРИДУМКА ... (см. тему Воля Божья - придумка человека?? или...)
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 17 лет 3 месяца

#154 Орландо » Сб, 8 ноября 2008, 18:09

Jeca
Jeca писал(а):Коллективный эгоистический разум — это наиболее опасная и разрушительная сущность, которая когда-либо обитала на этой планете. Что, по-твоему, произойдет с нашей планетой, если человеческое сознание останется таким, какое оно есть?
Я в прошлый раз упустила этот вопрос.
Если ты вернешься. то хотелось бы уточнить - как основа альтернативная разуму - Любовь построенная на самоотдаче - это не та сущность. которая в итоге спасет мир?
Орландо
Аватара
Сообщения: 1021
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 30 апреля 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев

#155 Jeca » Пн, 10 ноября 2008, 5:37

Орландо писал(а): Любовь построенная на самоотдаче
Вся природа так построена, т.е. это не отменяет боли тела или разума или др. частей «организьма души» - нетути спасения. Есть просто жизнь. Принятие энергии её очищение и отдача.
Jeca
Откуда: Иркутск
Сообщения: 2270
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 19 февраля 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

#156 Jeca » Пн, 10 ноября 2008, 5:39

Feuer писал(а):на все Твоя воля, Господи, а не моя.
Какой взаимный эгоизм – гармония состоялась...
Jeca
Откуда: Иркутск
Сообщения: 2270
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 19 февраля 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

#157 Jeca » Пн, 10 ноября 2008, 5:43

Feuer писал(а): Наука, не доказала сотворение Земли
Евангелие доказало сотворение динозавров?
Jeca
Откуда: Иркутск
Сообщения: 2270
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 19 февраля 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

#158 Орландо » Пн, 10 ноября 2008, 15:44

Jeca писал(а):Принятие энергии её очищение и отдача.
Ну и как тебе объяснить, что человек не станет мучаться с очищеним поступающей энергии, если это будет только на его усмотрение. Зачем же он станет напрягать себя любимого?
И потом, как тогда быть с "по вере вашей да будет вам". Если думать, что Жизнь это и есть Бог и тем самым оба конечны. Пусть у тебя будет все, что ты можешь представить - что это даст лично тебе? Наследство для внуков и правнуков?
А если "по вере" - что-то большее, то это уже не эта Жизнь, а совсем другая, и, по-моему, не будь той, другой - эта не стоит и ломанного гроша.
И те кто не верит в вечную Жизнь, и обречены умереть в этой, отрубив себя наркотиками, алкоголем, сексом и прочей галиматьёй.
Кто тогда станет искать в Любви самоотдачу и зачем?
Орландо
Аватара
Сообщения: 1021
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 30 апреля 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев

#159 Jeca » Вт, 11 ноября 2008, 5:23

Орландо писал(а):что человек не станет мучаться с очищеним поступающей энергии
Ха – он только это и делает, мучение и есть отказ от этой естественной роли. Ты ищешь, как обмануть людей относительно их функциональной роли? Это естественная роль – она максимально приятна при её использовании. Этого нет в каких-нибудь «Евангелиях» прямым «слогом» – не было этих концепций для прямого «слога».

Орландо писал(а):И потом, как тогда быть с "по вере вашей да будет вам".
Второй раз – вера это не валюта торговли с Богом. Это функция творения «эффектов» физреальности, т.е. причинно следственных связей, вне «методов» этой физреальности. Так как она результат др. реальности. Вера – намерение – убежденность – знание – уверенность – предсказание – образность – это все концепции одного «порядка» и функционала.

Орландо писал(а):Пусть у тебя будет все, что ты можешь представить - что это даст лично тебе?
Ничего, пока я это не начну отдавать – по другим критерием разум и «душа» не признает наличие всего на опыте.

Орландо писал(а):не будь той, другой - эта не стоит и ломанного гроша.
Религии крайне опасны – ты уже поставила ценность жизни под сомнение. Примотай к себе бомбу и иди «покупать» у Бога рай. Не знаешь устройства жизни в целом – весь вывод.

Орландо писал(а):И те кто не верит в вечную Жизнь, и обречены умереть в этой, отрубив себя наркотиками, алкоголем, сексом и прочей галиматьёй.
А те, кто не верит и не алконаркоголиматьёник?
Летают там без сознания, но не вечно. Так что не переживай. Никуда они не денутся.
Хотя это и печально, но ничего случайного не было в их опыте.

Орландо писал(а):Кто тогда станет искать в Любви самоотдачу и зачем?
Стремление к естественному состоянию, (а) значит к функционалу выведет всех к этому. Количество ощущений от «Естественного состояния» было весьма урезанно манипуляцией с ДНК, поэтому «был» период трудностей с приходом к этому. Но это другая история…
Jeca
Откуда: Иркутск
Сообщения: 2270
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 19 февраля 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

#160 Орландо » Вт, 11 ноября 2008, 12:23

Jeca писал(а):вера это не валюта торговли с Богом. Это функция творения «эффектов» физреальности, т.е. причинно следственных связей, вне «методов» этой физреальности.
Тогда почему я не могу сначала поверить - а потом материализовать в той другой реальности ТО, во что ВЕРЮ.
Вера и любовь - это не слова, замученные нашей действительностью.
Ты только вслушайся: СИЛА Любви и СИЛА Веры.
Что такое сила. Это направленная энергия. А энергия как ты понимаешь просто так никуда не исчезает. Она обязательно во что-то преобразуется!
Почему же ей невозможно преобразоваться в ОБЪЕКТ. Или проявиться в ОБЪЕКТЕ,
Что ей может помешать. Только модульная величина этой самой Силы.
И если чьей-то силы не достаточно для переОБРАЗования, то проблема у кого? У того, в ком не хватило Духа, или у Объекта?
И всё ж ты снова не ответил: где граница того, что ты считаешь -Жизнь?
Орландо
Аватара
Сообщения: 1021
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 30 апреля 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php