Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 Stanislav » Чт, 28 февраля 2008, 0:15

Смотрю и ужасаюсь:

1. Кафе во Львове напротив мерии где при входе спрашивают "Нэ москаль?", откровенно фашистские-бендеровские изображения на стенах, оффицианты в бендеровских костюмах и т.д. ...

2. Мер Львова В ОТКРЫТУЮ говорит в интервью ТВЦ о том, что лояльное отношение к бендеровцам обоснованно тем, что они отстаивали интересы своего народа, а преступления в которых их обвиняют творили на самом деле переодетые солдаты советской армии и нквд. з.ы. кто знает историю - любимая практика бендеровцев была переодеться в форму советских воинов и убивать население нелояльных деревень - что б остальные поняли какое "зверье" советский воин освободитель ...

3. Открытая поддержка оранжевых таких вот руссофобских-профашистских настроений ...

4. Наконец, вконтактею.ру - десятки групп где украинские фашисты обсуждают какие москали нехорошие товарищи и что с ними делать ... ужоз ...

5. Вплоть до бреда ограничивать русские СМИ, срезать с эфира русские песни и предложение украинизировать русские песни (субтитры) =) ... моразматики-русофобы =) ...

Смягчает как-то что далеко не все на Украине такие вот фашисторусофобобендеровцы. Мер восточного городка (название не помню) рассказал о полном прекращении финансирования (ухода) памятников воинам-освободителям и т.п. со стороны оранжевого правительства. Добавил что дед его воевал против фашистов - "освободители" бендеровцы стреляли ему в спину ,которые их смеют сейчас "реабилитироовать" будет бороться пока сил хватит ...

Вопрос к украинцам:

1. И много у вас профашистки и русофобски настроенноых
товарищей ?

2. Как Вы относитесь к этой проблеме: противостоите, относитесь с опасением но ничего не делаете, вам это нравицо, поддерживаете?

Вопрос-то действительно острый - тут все любят обсуждать политику России - а как про чьи-то родные страны начинаешь говорить - сразу низя - что за нетолерастность? =) и т.д. и в том же духе ...
Stanislav
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 1491
Темы: 21
Зарегистрирован: Пн, 29 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: Кайфую по жизни )


Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1381 rimi » Пн, 23 ноября 2009, 23:09

Марк Goldberg писал(а):
rimi писал(а):может вам надо побольше доверять мудрости людей и не воспринимать картинку в таких мрачных тонах
Приведите примеры мудрости и конкретных людей с Украины.


я конечно могу назвать, но вы с ними не знакомы. :wink:
rimi

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1382 rimi » Пн, 23 ноября 2009, 23:18

Марк Goldberg писал(а):
rimi писал(а):а насчет евреев у меня тоже другое мнение. они добиваются чего-то в жизни именно благодаря гибкости и дипломатичности.
Вы плохо видимо их знаете. Посмотрите на гибких и дипломатичных Евгегия Червоненко и Давида Жванию.
А в Одессе очень много активных журналистов, предпринимателей и политиков-евреев, которые очень умело, в рамках закона, смело добиваются своих прав.



вот именно это я и называю гибкостью. мне не очень нравиться когда говорят евреи .у меня есть много знакомых и друзей этой национальности и я знаю , что они как правило не делают непродуманных поступков. вероятно наложила отпечаток необходимость выживать и приспосабливаться в разных странах и разных культурах . а мэра Одессы я не знаю , спорить не стану. но больше чем уверена , что если бы за его спиной не было бы надежной защиты , вряд ли он так смело ломал бы хребты. но могу ошибаться.
rimi

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1383 rimi » Пн, 23 ноября 2009, 23:26

Марк Goldberg писал(а):
rimi писал(а): почему вы делаете такие выборки из прессы? что вы хотите этим показать?
Разместите свои, какие считаете правильными! Почитаем, вместе с вами порадуемся.



да не читаю я прессу. там ведь журналисты тоже под своим соусом все преподносят . имя себе на сенсации делают. так что - хавать теперь все подряд? я общаюсь со своими близкими и друзьями. а еще мне Киев стал нравиться . там сейчас появилось очень много симпатичных мест. а вся эта пена которая сейчас повсплывала везде- так это закономерный процесс. все это пройдет.

я вот общаюсь со своим кресником с Украины. нормальный продвинутый парень. очень интересно рассуждает о жизни. ну вот не быдло - это точно. вы попробуйте видеть и хорошее тоже.
rimi

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1384 Марк Goldberg » Вт, 24 ноября 2009, 6:13

ivolya писал(а):Ну вы Марк прям загадошный такой
Да какая загадка.
Начиная с Ленина умные люди понимали, в основе своей религия создана для того, чтобы держать темные массы под контролем . Добиться послушания
через смирение перед неким Высоким арбитром на Небесах. Не эффективно вечно применять живой кнут. Гораздо лучше виртуальный, чтоб человек не роптал из-за страха перед невидимым наказанием.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1385 Марк Goldberg » Вт, 24 ноября 2009, 6:15

rimi писал(а):да не читаю я прессу. там ведь журналисты тоже под своим соусом все преподносят . имя себе на сенсации делают. так что - хавать теперь все подряд? я общаюсь со своими близкими и друзьями. а еще мне Киев стал нравиться . там сейчас появилось очень много симпатичных мест. а вся эта пена которая сейчас повсплывала везде- так это закономерный процесс. все это пройдет.я вот общаюсь со своим кресником с Украины. нормальный продвинутый парень. очень интересно рассуждает о жизни. ну вот не быдло - это точно. вы попробуйте видеть и хорошее тоже.
А вы сами не замечаете абсурдности самой ситуации?
Вы критикуете критика. Я критикую власть и царящие порядки. А вы - меня.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1386 Марк Goldberg » Вт, 24 ноября 2009, 6:17

rimi писал(а):я конечно могу назвать, но вы с ними не знакомы.
Жизнь полна неожиданностей, а вдруг знаю?
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1387 Марк Goldberg » Вт, 24 ноября 2009, 6:20

rimi писал(а):вот именно это я и называю гибкостью. мне не очень нравиться когда говорят евреи .у меня есть много знакомых и друзей этой национальности и я знаю , что они как правило не делают непродуманных поступков. вероятно наложила отпечаток необходимость выживать и приспосабливаться в разных странах и разных культурах . а мэра Одессы я не знаю , спорить не стану. но больше чем уверена , что если бы за его спиной не было бы надежной защиты , вряд ли он так смело ломал бы хребты. но могу ошибаться.
Защита есть - оранжевая элита в Киеве. Но он ведет себя уже так нахально, что вызывает возмущение уже и у своих соплеменников.
А такие господа как Червоненко, Порошенко, олигархи - только на публике изображают себя законопослушными. Ну невозможно в Украине быть богатым соблюдая несовершенные украинские законы.
И все они достаточно жесткие, циничные и думаю очень опасные люди.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1388 VASELLISSA » Вт, 24 ноября 2009, 8:37

Марк Goldberg писал(а):А вы сами не замечаете абсурдности самой ситуации?.



Заметила абсурдность ситуации на форуме - личность под ником "Марк Голдберг",
задался целью столкнуть лбами представителей
двух национальностей - украинцев и русских.
Очень тонкий намёк на избитую фразу:
"во всем виноваты евреи".
"Марк Голдберг", как горшок не назови,
лишь бы в печь не поставили :-D
VASELLISSA
Аватара
Сообщения: 443
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 24 апреля 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1389 Brittany » Вт, 24 ноября 2009, 11:10

Марк Goldberg писал(а):Начиная с Ленина умные люди понимали, в основе своей религия создана для того, чтобы держать темные массы под контролем . Добиться послушания
А как ещё добиться послушания? или ты считаешь, что государство не должно быть сильным?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1390 Дежанейров » Вт, 24 ноября 2009, 11:16

Марк Goldberg писал(а):А "дипломатичный" мэр Одессы Гурвиц? У него яодин язык диалога - переломить молча хребет оппоненту, с помощью финансов и милиции.
А нам по местному ТВ показывают как Гурвиц дороги строит, как его опытом вся Украина восхищается.
Дежанейров

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1391 ivolya » Вт, 24 ноября 2009, 12:03

Марк Goldberg писал(а):
ivolya писал(а):Ну вы Марк прям загадошный такой
Да какая загадка.
Начиная с Ленина умные люди понимали, в основе своей религия создана для того, чтобы держать темные массы под контролем . Добиться послушания
через смирение перед неким Высоким арбитром на Небесах. Не эффективно вечно применять живой кнут. Гораздо лучше виртуальный, чтоб человек не роптал из-за страха перед невидимым наказанием.
:smile: виртуальный я так поняла Бог?
Знаете когда понимаешь что смирение не от страха а от любви. И такое сострадание к олегархам. ведь всем нужно простое человеческое счастье а получают они сахарозаменитель. и в надежде попробовать все же не подделошный продукт они все больше накапливают всяких удовольствий. И сахарозаменителя все больше и больше. Короч, эти бедолаги берут всю тяжесть стремления к удоволствиям. Так шо :?
ivolya
Аватара
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5932
Темы: 10
Зарегистрирован: Вс, 6 апреля 2008
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1392 Марк Goldberg » Вт, 24 ноября 2009, 18:59

VASELLISSA писал(а):Заметила абсурдность ситуации на форуме - личность под ником "Марк Голдберг", задался целью столкнуть лбами представителейдвух национальностей - украинцев и русских.Очень тонкий намёк на избитую фразу:"во всем виноваты евреи"."Марк Голдберг", как горшок не назови,лишь бы в печь не поставили
Опять критика критика, без позитива.
А вы так и не замечаете, я всего лишь отстаиваю свое право говорить и получать информацию на родном для меня языке. Если кому то моя позиция не нравится, то это говорит о том, что людей подобных мне желают насильно заставить жить по чуждым нам идеям.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1393 Марк Goldberg » Вт, 24 ноября 2009, 19:02

Nora писал(а):А как ещё добиться послушания? или ты считаешь, что государство не должно быть сильным?
Образованием. Государство должно быть справедливым и гуманным. Гуманность к законопослушным, неотвратимость наказания для уголовников.
А сейчас мы живем в королевстве кривых зеркал. Наказывают слабых, а хитрые и циничные жируют.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1394 Марк Goldberg » Вт, 24 ноября 2009, 19:05

Дежанейров писал(а):А нам по местному ТВ показывают как Гурвиц дороги строит, как его опытом вся Украина восхищается.
Гурвиц был демократом в свою первую каденцию мэром Одессы. А сейчас они(командаГурвица) кусают себе локти, что были излишне законопослушны при Кравчуке и Кучме. Наверстывают упущенное. распродают все, что не успел раздерибанить Боделан.
А строительство дорог - лучший способ разворовать бюджетные средства.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1395 Марк Goldberg » Вт, 24 ноября 2009, 19:09

VASELLISSA писал(а):Заметила абсурдность ситуации на форуме - личность под ником "Марк Голдберг", задался целью столкнуть лбами представителейдвух национальностей - украинцев и русских.Очень тонкий намёк на избитую фразу:"во всем виноваты евреи"."Марк Голдберг", как горшок не назови,лишь бы в печь не поставили
Как будто это я в Украине отстреливаю из охотничьего ружья крестьян, развращаю детей в "Артеке", дерибаню бюджетные деньги, беру взятки в суде,
мои сыновья мажоры на мерседесах сбивают насмерть людей и получают условные сроки. Это я оправдываю фашистов и их преступления против мирных жителей ( кстати в Бабьем Яру и селах Белоруссии больше всех лютовали не немцы, а украинские полицаи)
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1396 Марк Goldberg » Вт, 24 ноября 2009, 19:13

ivolya писал(а):иртуальный я так поняла Бог? Знаете когда понимаешь что смирение не от страха а от любви. И такое сострадание к олегархам. ведь всем нужно простое человеческое счастье а получают они сахарозаменитель. и в надежде попробовать все же не подделошный продукт они все больше накапливают всяких удовольствий. И сахарозаменителя все больше и больше. Короч, эти бедолаги берут всю тяжесть стремления к удоволствиям. Так шо
ВСЯКАЯ ВЛАСТЬ ОТ БОГА?
Мне давно не дает покоя этот тезис выдвинутый якобы от имени Религии.
Израильский историк Захария Ситчин, исследовавший загадки древней шумерской цивилизации, выдвинул следующее предположение.
Примерно 450 000 лет назад Землю посетила экспедиция астронавтов с планеты Нефилим. Найдя здесь множество полезных ископаемых, начиная с золота, инопланетяне открыли на Земле концессии по их добыче. С этой целью с Нефилим были привезены рабочие рудокопы аннунаки. Со временем
аннунаки не выдержав тяжелых условий труда землекопов, взбунтовались. Тогда руководство Нефилим приняло решение, на основе аннунаков, коренных обитателей Нефилим, создать Человека, похожего на них, но послушного их воле. Люди должны были стать дешевой послушной рабсилой.
Так появились Адам и Ева, а в дальнейшем тысячи их клонов. Поэтому астронавты с Нефилим стали для земных людей Богами -Создателями. Вот почему мы обращаемся к Богу как к Господу, а себя считаем рабами Божьими.
Поначалу командование - Боги с Нефилим, лично управляли земными людьми, пока им это не надоело. Тогда они начали назначать отдельных людей посредниками между Богами и рабочей массой. Назвали их царями. От сюда и произошло, что власть Царя от Бога. Чтобы люди не обрели большую силу, их разделили на группы ( народы), каждому народу дали своего Бога-астронавта. Вот от куда растут ноги многобожества и язычества. Со временем,
по видимому, астронавт Иегова, набравший большую силу, решил взять единоличную власть над племенами обитавшими в районе современного Израиля.
Где сейчас Иегова? Наверно и Папа римский не знает. Политики - президенты, премьер-министры, короли утратили связь с Богами, но традиционно,
с помощью священников, пытаются управлять массами, внушая, что любая, даже самая деспотичная и коррумпированная власть - от Бога!
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1397 rimi » Вт, 24 ноября 2009, 19:34

Марк Goldberg писал(а):
rimi писал(а):да не читаю я прессу. там ведь журналисты тоже под своим соусом все преподносят . имя себе на сенсации делают. так что - хавать теперь все подряд? я общаюсь со своими близкими и друзьями. а еще мне Киев стал нравиться . там сейчас появилось очень много симпатичных мест. а вся эта пена которая сейчас повсплывала везде- так это закономерный процесс. все это пройдет.я вот общаюсь со своим кресником с Украины. нормальный продвинутый парень. очень интересно рассуждает о жизни. ну вот не быдло - это точно. вы попробуйте видеть и хорошее тоже.
А вы сами не замечаете абсурдности самой ситуации?
Вы критикуете критика. Я критикую власть и царящие порядки. А вы - меня.



абсурдность ситуации в том , что я вас не критикую. извините , если вам так показалось. :rose: просто так колбасит не только Украину , а и большую часть планеты Земля. а жизнь так коротка и обидно ее тратить на переваривание этой грязи.
rimi

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1398 Марк Goldberg » Вт, 24 ноября 2009, 19:37

rimi писал(а):абсурдность ситуации в том , что я вас не критикую. извините , если вам так показалось. просто так колбасит не только Украину , а и большую часть планеты Земля. а жизнь так коротка и обидно ее тратить на переваривание этой грязи.
Так эта тема одна из множества других на ФДК. Капля в море.Отмоетесь под душем быстро.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1399 Марк Goldberg » Ср, 25 ноября 2009, 6:33

Спойлер
ак и предполагалось, новый политический сезон в Украине стартовал громко, но нерезультативно. Парламент по-прежнему «в осаде», Президент вместо конкретных действий только «взывает к разуму», а народ, как и раньше, молча наблюдает за происходящим. Благо, пока не берет в руки вилы и не штурмует главные «цирковые арены» страны. Известный националист, бывший народный депутат Олег Тягнибок считает, что власть должна сделать все возможное для того, чтобы в Украине все-таки не началась гражданская война. Об этом и многом другом он рассказал в интервью ForUm.

Олег Ярославович, последние несколько лет в Украине идет дискуссия о демократии, ее принципах и возможностях. А какой Украину видите лично Вы и нужна ли нам вообще демократия?

Демократия нужна, но не в том представлении, как сегодня. Спросите кого угодно на улице, и Вам скажут, что демократия – это вседозволенность, анархия, коррупция, потому что на определенном этапе те, кто добивался у нас демократии, не сумели закрепить ее основные базовые принципы.

Понятие демократии было просто напросто сфальсифицировано. Оно использовалось для разворовывания страны, для укрепления власти теми или иными кланами. Каждый начал называть себя демократом, независимо от того, был он таким или нет.

Но демократия – это с греческого и есть «власть народа»…

Да, и поэтому мы, националисты, – ярые сторонники так называемого прямого народовластия. Для каждого гражданина Украины это означает не только возможность избирать себе власть и иметь право быть избранным, но и большое количество референдумов – опросов людей.

Мы ратуем за то, чтобы по общегосударственным вопросам часто проводились всеукраинские референдумы, пускай они имеют и местный характер: областные, даже уличные, квартальные или домовые – это же не требует много времени.

Предположим, городской совет решил построить какой-то новый дом и в этой связи в районе проводится опрос на тему «будет ли это дорого?». Если люди скажут, да, то будут чувствовать себя хозяевами и понимать, что влияют на решение, а депутаты городского совета при этом обязаны учитывать мнение общества.

Сейчас вопрос референдумов и деятельности комитетов домов очень сложный. Его нужно стимулировать, а людей побуждать к самоорганизации своей жизни не только на территории какого-то населенного пункта, но и дома. Вот это как раз и есть моменты непосредственного прямого народовластия. Во многих странах мира такие опросы вообще проводят по Интернету, и мы тоже к этому должны придти.

Еще один очень важный момент прямого народовластия и демократии – это право общества отзывать тех, кого они избирают. Представьте, если бы были такие права, насколько бы общество стало сильнее, а чиновники бы понимали, что если что-то не так, то их просто отзовут. Тогда бы у нас не штамповали генералов за заслуги или без них.

А силовой вариант развития событий не исключается? Я имею в виду гражданскую войну.

Это самый худший вариант, который неприемлем. Неизвестно, чем может закончиться такая война, и предусмотреть это нереально. Поэтому главное задание государственников – ни в ком случае не допустить любой войны, в том числе и гражданской. Это можно сделать, в том числе, я повторюсь, за счет смены власти, ее системы и наведения элементарного порядка.

Олег Ярославович, как думаете, сколько времени понадобится Украине для того, чтобы каждый ее гражданин смог сказать: «Я живу хорошо»? И станет ли лучше, если на территории нашей страны будут жить только украинцы, как утверждают некоторые националисты?

Я националист, но ни разу ничего подобного не говорил. У нас, согласно последней переписи населения, украинцев - 78 %, остальные 22 процента – представители национальных меньшинств.

То есть, Украина, как и многие другие страны Европы – моноэтническое государство, но это не отрицает того факта, что в Украине много граждан неукраинского происхождения. В нашей стране представлено около 140 разных национальностей и это не значит, что от этого государство не может нормально существовать.

Должен быть, как это сделали в европейских странах, на законодательном уровне урегулирован вопрос прав и обязанностей национального как большинства, так и меньшинства. То есть, представители нацменьшинств, которые являются гражданами Украины и проживают на ее территории, должны знать наши законы, жить по ним и лояльно относиться к национальному большинству и так далее.

Вы только представьте себе, чтобы в России кто-то начал, например, повышать голос на россиян или во Франции кто-то начал высказывать какие-то претензии к французам – понятно же, что такого нигде нет.

Но если мы говорим о том, когда в Украине будет хорошо, то это связано не с этими факторами, а с другими. А хорошо будет тогда, когда эта власть, представленная псевдоэлитой, будет отстранена от возможности управления страной.

Наша проблема в том, что в Украине, в отличие от других стран постсоветского пространства, не была проведена люстрация (очищения) власти, не была изменена сама система власти.

У нас много людей, которые могут себя по-разному называть – коммунисты, или либералы, или демократы, но при власти, как правило, выходцы из той старой системы эпохи Брежнева-Щербицкого. Ведь вы посмотрите биографии наших министров, депутатов, работников Секретариата Президента! У этих людей другая психология мышления. А мы входим в новую эпоху!

У нас с развала Советского Союза не менялась система власти. Даже Конституция, которая была принята в 1996 году, серьезно ее не изменила. У нас и дальше осталась советская власть, как в органах местного управления, так и в органах центральных. Нам вот эти вещи надо менять. Не надо сюда приплетать национальный аспект.

Но 1 сентября за студенческие парты уже сели те дети, которые являются ровесниками независимой Украины, а это значит, что происходит процесс смены поколений – хотим мы этого или нет.

Я знаю, Вы выступаете за то, чтобы вернуть в паспорт графу «национальность»…

Люди имеют право знать правду – вот и все. Просто если ты кого-то выбираешь, должен знать, кто он. Но, правда, не только в национальном плане. Мы считаем, что кроме того, что в паспорте необходима графа «национальность», человек открыто должен показать и свои доходы и расходы.

Но ведь у нас демонстрируются декларации, где указаны «левые» данные.

Правильно. Поэтому в государстве должны существовать определенные службы, которые должны проверять такие вещи.

Народ, который идет на голосование, должен знать правду про каждого. Когда я пошел в публичную политику, четко понимал, что она не просто дает возможность того, что тебя будут на улицах узнавать, но и обязывает к тому, что ты должен быть готов даже свою личную жизнь выносить на всенародное обсуждение. Как в пословице: «Назвался грибом – лезь в борщ». То есть, если я хочу, чтобы люди меня выбирали, я должен понимать, что они имеют право знать обо мне все, что хотят.

У нас иногда такие «святоши» появляются на выборах, все из себя «белые и пушистые», а на самом деле оказывается у них «рыльце в таком пушку»: и при старой власти бутерброд с маслом и икрой жевали, и теперь не бедствуют. Народ обязан об этом знать. Мне кажется, в данном случае не надо людей считать лохами – извините за такое непарламентское высказывание.

И для того, чтобы ситуация изменилась, нужно, чтобы люди четко знали, кого они выбирают. Кстати, тогда вопрос люстрации сам по себе будет снят, поскольку такое очищение может произойти за счет голосования на избирательных участках.

Через пару месяцев у нас как раз и предстоит голосование за Президента Украины. Основываясь на своем опыте, как Вы думаете, кто победит?

Знаете, делать политические прогнозы – очень неблагодарная вещь, причем не только в Украине. Политика сама по себе очень непредсказуема. Конечно, есть определенные правила, особенно избирательных кампаний, но если проанализировать их все, то ни одна на другую из них не похожа. И не потому, что как-то по-другому вели агитацию. Просто каждый раз мотивация избирателя будет другой. И поэтому победит тот, кто сумеет предвидеть, какая мотивация украинского избирателя придти и проголосовать будет 17 января 2010 года.

А что Вы думаете по поводу закона о внесении изменений в избирательное законодательство, вето на который недавно преодолел парламент?

Даже неспециалист, прочитав базовые принципы, например, формирования участковых комиссий, увидит и поймет, что это закон для фальсификаторов. Там есть масса возможностей фальсифицировать выборы, нужно только иметь так называемый админресурс или финансовый ресурс, чтобы влиять на избирателей.

Нужно учитывать, что выборы состоятся 17 января, то есть, практически в разгар январских праздников, когда народ, в том числе и члены участковых комиссий, будут между Рождеством и Иорданом.

Очевидно, что президента будут избирать не люди.

А кто же?

Его будут определять в судебном порядке. К сожалению, у нас сейчас такая система.

Помнится, когда-то Вы прославились своим высказыванием 2004 года о немцах и жидах. После этого Вас обвинили в ксенофобии и антисемитизме, который в Украине преследуются по закону, но так и не привлекли к ответственности. Но пытались?

Конечно. Тогда в отношении меня было возбуждено уголовное дело по инициативе государственного комитета национальностей и миграций – это было сделано по политическому заказу тогдашней власти.

Соответственно, через Генеральную прокуратуру было открыто дело, но в судебном порядке решение отменили. Было доказано, что это политический заказ и определено, что в моих действиях нет никаких нарушений действующего украинского законодательства, в том числе ксенофобии или разжигания межнациональной вражды.

Таким образом, уголовное дело было признано незаконно открытым.

Тогда же Вас исключили из фракции «Наша Украина». Это пошло Вам на пользу?

Давайте я отвечу Вам вопросом на вопрос: а где сегодня в политическом пространстве «Наша Украина»?

Давайте немного поговорим о России. Вы достаточно жестко критикуете ее руководство. А как Вы относитесь к самим россиянам? Ведь многие из них достаточно хорошо относятся к Украине.

Не могу с этим согласиться, потому что последние опросы, в том числе из России, свидетельствуют о том, что около 67 % россиян считают Украину врагом и негативно к ней относятся…

Так это результат нынешней информационной войны.

Да. Ведется очень серьезная информационная накачка, причем, не только на территории Украины. «Подогревается» и население РФ против нашей страны. Стоит даже нейтральным взглядом посмотреть российские каналы, где, как правило, показывают неправду – наши люди их смотрят и плюются, так как понимают – показывают неправду. Вот вспомните разрекламированный в России фильм «08.08.08», в котором украинцы прямо обвинялись в геноциде осетинского народа. Это же полный бред! Или даже фильм «Тарас Бульба», который был откровенно антиукраинской направленности.

Но в этом фильме снялись и украинцы, а в главной роли — Богдан Ступка.

Это уже вопрос морали для украинского актера: что важнее – национальное достоинство или «сумасшедшие бабки», которые он получил за такую роль. Кроме того, это дискуссионный вопрос актерской профессии. Но это уже другая тема.

Так вот относительно информационной войны. Понятно, что адекватной является реакция украинского общества. Что касается меня лично, понятно, что я критикую московскую имперскую политику, в том числе и в отношении Украины. Я никогда себе не позволял критики какой-либо нации, российской, в том числе. У меня много знакомых и даже друзей, которые принадлежат к этой нации.

Если брать глобально, то сегодняшнее российско-украинское противостояние носит масштабный характер – это не проблема между Ющенко и Путиным. Кто бы у нас ни был Президентом, и каким бы лояльным он ни был к России, все равно рано или поздно возникнет вопрос: или это вассал Москвы, или президент независимого государства?

Понимаете, Россия хочет возрождаться, как империя, но не может существовать без Украины. Без того, что наша страна будет под политическим, экономическим, информационным влиянием Российской Федерации. В этом и суть наших отношений.

Но если Украина хочет, чтобы с ней считались, она должна помнить, что считаться будут с сильным, а не слабаком. В мире царит «закон джунглей» и Россия очень грамотно придерживается его.

А когда Вы последний раз были в России?

Был в Москве года два назад, меня приглашала украинская община. Раньше был в некоторых других регионах. Но не могу сказать, что я там так часто бываю.

А заграницей?

Тоже не могу сказать, что очень часто. В год по несколько раз бываю. Но последние десять лет эти поездки связаны с моей политической деятельностью по приглашению украинской диаспоры или наших партнеров – европейский националистов.

И чем иностранцы отличаются от нас?

В принципе, не особенно. Конечно, в каждой стране есть своя специфика, но, как правило, базовые идеологические позиции у нас одинаковые. К примеру, они, как и мы, выступают за Европу свободных наций. И они, и мы против того, чтобы наши страны вступали в какие-то объединения, где бы существовали надгосударственные образования, которые бы нам диктовали, что делать.

Мы за то, чтобы ту же Европу воспринимали, как клумбу, цветник, в котором много разных цветов, которые нормально вместе сосуществуют.

Олег Ярославович, Вы достаточно одиозный политик. Это помогает Вам или, наоборот, мешает?

Я себя одиозным политиком не считаю. Я такой, как есть. Возможно, моя одиозность, о которой Вы говорите, состоит в том, что я не лукавлю. У меня нет «маски» политика. Я говорю то, что думаю. Я так живу, у меня такие принципы и позиции. Я не фальшивый.
[spoiler]
[/spoiler]
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Проявления фашизма с акцентом на русофобию на Украине ...

#1400 Марк Goldberg » Пт, 27 ноября 2009, 18:07

По окончании осенних каникул школьники Крыма получили новые учебники. Их содержание, утверждённое украинским Министерством образования, вызвало недоумение как у детей, так и у их родителей. Например, пособия по истории теперь пропагандируют борьбу с москалями. А на уроках русского языка предлагается изучать тюремную лексику.

После трехнедельного перерыва на карантин в крымских школах возобновились занятия. А в библиотеки поступили новые учебники, утвержденные Министерством образования Украины. В русских школах Крыма теперь вынуждены говорить по-украински на уроках истории, экономической географии, правоведения и даже английского языка. Все учебники по этим предметам, которые сейчас как раз раздают школьникам, написаны исключительно державной мовой.

В кратком курсе истории Украины почетное место занимают биографии "новых героев" - от Мазепы до Шухевича.

Кристина Титянечко, ученица 9 класса: "В учебниках сказано, что воины УПА боролись за независимость нашей Родины, существует день воинов УПА и День Степана Бандеры - специальный праздник государственный, и что самое интересное, у нас 18 июля появился день победы над москалями. Вместо Дня Победы 9 мая".

Урок русского в восьмом классе. Повторение пройденного материала.

Учитель: "Записываем слова: стибрили, сбондили, слямзили, сперли".

Катю вызывают к доске - проверить, как она усвоила тему.

Катя Першина, ученица 8 класса (пишет у доски): "Паханы, шпана, шири. сявки, шестерки и стукачи. Паханы - это главные люди в тюрьме, шпана им помогает".

Украсить лексику школьников уголовным жаргоном решили киевские составители учебника по русскому языку, написанного для русских школ Украины.

Светлана Анатольевна Стельмашенко: "Это официальное издание, которое нам рекомендовано Министерством образования Украины".

Несмотря на возмущение родителей и педагогов и громкий скандал, возникший в прессе после внедрения в школьную программу этой методической разработки, учебник остается обязательным пособием для восьмиклассников.

Катя Першина: "Все наши учителя учат нас культурной речи, а тут в учебнике по русскому языку такое пишут. Говорить по-русски - это говорить красиво, а жаргонные слова - это просто мусор. Нас получается, в учебнике учат тюремному языку".

Говорить по-русски красиво крымским школьникам теперь не обязательно. Все равно с этого учебного года выпускные экзамены по всем предметам будут приниматься только на украинском языке.

Алёна Иваниченко
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 226 гостей

cron