Семинары СНЛ

[Jeca]

Ну и какая связь?

Какая, какая – параллельная.

или ты пытаешься от темы уйти?

От "Семинары СНЛ"?

[Sergi]

Ну и какая связь?

Какая, какая – параллельная.

Вот то-то и оно. Параллельно. Ни одной общей точки.

или ты пытаешься от темы уйти?

От "Семинары СНЛ"?

Вообще это ты верно подметил. О цене билетов на семинары ты так и не высказался.
Нет, от этой темы мы уже давно ушли. Я имел в виду другую тему...
Но, судя по всему, обсуждать мы её уже не будем.

[Jeca]

Ни одной общей точки.

Представь, есть, есть такие фигуры, удерживающие на одной своей линии бесконечное количество «параллельных» точек. И если двигаться параллельно, т.е. в одну сторону, то придешь к общей точке без пересечения. И таких общих точек «без пересечения» на этой линии бесконечное количество.

Sergi, у тебя жизнь какая-то «тяжеловатая» – в ней учили видеть, желать и уважать только различия. Причем которых даже нет, причем на основе только одного источника.

[Jeca]

Я имел в виду другую тему

И видимо уже какой-то другой «заготовлены» ответ. Почему бы его не оставить и не подумать ещё…

[Sergi]

Jeca

Представь, есть, есть такие фигуры, удерживающие на одной своей линии бесконечное количество «параллельных» точек. И если двигаться параллельно, т.е. в одну сторону, то придешь к общей точке без пересечения. И таких общих точек «без пересечения» на этой линии бесконечное количество.

Вот что, давай-ка оставим математику в покое. Это очень благодатная почва для умственных спекуляций. Например, в математике точка - это вектор, модуль которого равен нулю и этот вектор коллинеарен любому другому вектору. Хотя я что-то смутно припоминаю, что в евклидовой геометрии для двух прямых возможны всего три различные ситуации: 1) прямые параллельны(не имеют общих точек), 2) прямые пересекаются(имеют единственную общую точку), 3) прямые совпадают(имеют континуум общих точек).

Sergi, у тебя жизнь какая-то «тяжеловатая» – в ней учили видеть, желать и уважать только различия. Причем которых даже нет, причем на основе только одного источника.

Я уважаю другие точки зрения, но при этом могу считать их ложными(а так же неполными и частично истинными) в рамках своего мировоззрения. Может тебе это покажется странным, но лично для меня такое отношение к другим точкам зрения вполне приемлемо. Ты ведь наверно тоже замечаешь, что убеждения разных людей бывают принципиально разными и различия так несомненно присутствуют?
А видеть различия очень важно. Не всё то золото, что блестит. Если не видеть различий, то запросто можно спутать настоящее золото с обычной блестящей подделкой под него.
Насчёт источника: я не отрицаю истинность других источников, если по своей сути они не противоречат друг другу. Внешняя форма может быть разной, но суть у истинных источников та же самая.

И видимо уже какой-то другой «заготовлены» ответ. Почему бы его не оставить и не подумать ещё…

Да не переживай ты так. Даже если тебе удастся меня переубедить, на самом деле ты от этого ничего не приобретёшь, а если не удастся, то ничего не потеряешь. За такими спорами можно забыть о том, что духовная жизнь нацелена на практическое достижение того, о чём говорится в теории. Вот взять к примеру Свидетелей Иеговы: бегают и проповедуют повсюду своё учение, стремясь как можно больше людей привлечь в свою секту. А смысл? Чтобы на нашей планете было как можно больше дураков, которые бегают и повсюду проповедуют, но никто из них Царствия Небесного в глаза не видал? Хотя один святой есть(был) среди Свидетелей Иеговы? Я о таких что-то не слыхал.

А насчёт предубеждённости могу тебя заверить, что готов рассмотреть любые аргументы. Если я смогу их понять, то там посмотрим, насколько они по своей сути согласуются или не согласуются с моим мировоззрением.

[Орландо]

За такими спорами можно забыть о том, что духовная жизнь нацелена на практическое достижение того, о чём говорится в теории.

и не только духовная жизнь,
а любая теория - может быть проверена только одним критерием - Практикой
а вот на этом вопрос обычно как открывается так сразу и закрывается без объяснения причин

[Jeca]

что готов рассмотреть любые аргументы.

А? Что? Рассмотреть не рассмотрение...

а любая теория - может быть проверена только одним критерием - Практикой

Спасибо Орландо.
Действительно, Sergi, когда же проаргументируешь практику, что имела место «во втором посте» по поводу теории «в первом»?

Или сыроеды должны изъяснится в стиле "истинно говорю ВАМ", что бы пересечься в рамках твоего истинно верного мировоззрения?

И спекуляция евклидовой геометрией - зачем? Дык, кружок это – к р у ж о ч е к.

[Sergi]

а любая теория - может быть проверена только одним критерием - Практикой

Спасибо Орландо.
Действительно, Sergi, когда же проаргументируешь практику, что имела место «во втором посте» по поводу теории «в первом»?

Быть может мы друг друга снова не понимаем. Вообще-то это я задал вопрос о непротиворечивости язычества и учения Иисуса. Я теперь сам должен на него отвечать? Я думал, что ты мне ответишь.
Если ты подразумеваешь свои посты, в "первом" из которых говорилось про служение Вельзевулу и Земной Матери, а во "втором" про сыроедение и "эффект верблюда", то для меня эти вещи не связаны одна с другой в рамках обсуждения учения Иисуса. Мало того, я думаю, что каждая из них сама по себе не имеет отношения к учению Иисуса.

Или сыроеды должны изъяснится в стиле "истинно говорю ВАМ", что бы пересечься в рамках твоего истинно верного мировоззрения?

Нет, в таком стиле изъясняться им не обязательно. Но суть того, про что говорится "во втором посте"(эффект верблюда) - материализм. А я спрашивал про учение Иисуса, то-есть про духовное. Но, судя по всему, я это спрашиваю не у того, кто мне на это мог бы ответить...

P.S. Jeca, может закончим этот разговор? Наверно я уже всё понял.

[Jeca]

о непротиворечивости язычества и учения Иисуса

И шо? Нужна инфа о непротиворечивости учения церкви язычеству? Кто и кого не понял – непонятно. Но смешно – спасибо.

Как бы учение Христа ты уже узнал, и то, что оно работает, и даже как оно работает, и в какой-то мере как с этим учением борется весь социум взращенный религией.

то для меня эти вещи не связаны одна с другой в рамках обсуждения учения Иисуса.

Кто-то сомневался? Потому и было предложено подождать с источником информации, и разобраться в сути. И суть эта не сужение культу (сектанство!!!!!!!!!) - Вельзевулу и Земной Матери, а

10. УМСТВЕННАЯ выносливость при любой нагрузке столь же велика. УМ ясен и кристально чист. ПАМЯТЬ работает идеально. ЯСНОСТЬ МЫШЛЕНИЯ…
13. Высокая способность РЕШАТЬ И БЫТЬ ПРИЧИНОЙ. Нет навязчитых состояний - не тело управляет тобой, а ТЫ УПРАВЛЯЕШЬ ТЕЛОМ. Становишься хозяином всех потребностей тела…

Понимаешь есть ещё достижимый за 15 минут эффект от полного дыхания, освобождающий психику от всего сковывающего с эффективностью не снившейся психотерапевтам (а церковникам до них как фашисту до «матери Терезы»).

Sergi, чистота телесная хочешь не хочешь, ведет к духовности (попробуй, проигнорируй результаты сыроедов и холлотропного дыхания). Но, так как ты обременен сектой, то все что ожидал это «вкусную» промывку мозга о служении Богу грозному да ревнивому, да желудок ещё разглядел.

Jeca, может закончим этот разговор? Наверно я уже всё понял.

Рассмотрел не рассмотрение - очень по христиански, даже интеллект не спас.

[Sergi]

Jeca
Ну наконец-то пошёл конкретный разговор с чётким изъяснением своей точки зрения. А то всё какие-то намёки тёмные были, мол сам не дурак, должен догадаться. Вот так и надо общаться: чётко и ясно высказывать свою позицию по обсуждаемому вопросу.

Sergi, чистота телесная хочешь не хочешь, ведет к духовности (попробуй, проигнорируй результаты сыроедов и холлотропного дыхания).
Но, так как ты обременен сектой, то все что ожидал это «вкусную» промывку мозга о служении Богу грозному да ревнивому, да желудок ещё разглядел.

Именно это я и подозревал. Всё сводится к внешнему.
Тут с тобой я не согласен. И вот почему: чистота телесная не ведёт к духовности. Она может только способствовать духовному развитию, но сама по себе одна она ничего не даёт.
Объясню свою позицию на близком мне примере. В системе практики йоги есть такие принципы:
1) воздержание от веществ, оказывающих возбуждающее действие на психику(наиболее распространённые: алкоголь, наркотики, табак, чай, кофе)
2) воздержание от пищи убийства(мясо, рыба, яйца)
Вообще там есть ещё два принципа, но они в этом примере роли не сыграют.
Так вот, в духовной жизни соблюдение этих двух вышеописанных принципов, касающихся телесной чистоты, играет прикладное значение. Их несоблюдение может замедлять духовное развитие. Основное же значение в духовной жизни играет духовная практика(в йоге это медитация в различных разновидностях). Без духовной практики можно всю жизнь соблюдать эти принципы и остаться практически на том же уровне духовного развития. Если же их не соблюдать, но усиленно заниматься духовной практикой, то и так в духовной жизни можно многого достигнуть.

Это я к тому, что обсуждая вопрос об учении Иисуса про сыроедов можно было вскользь упомянуть строках в двух-трёх или вообще не упоминать.

[Ярогор]

Не в тему всё это, однако:

Основное же значение в духовной жизни играет духовная практика(в йоге это медитация в различных разновидностях). Без духовной практики можно всю жизнь соблюдать эти принципы и остаться практически на том же уровне духовного развития. Если же их не соблюдать, но усиленно заниматься духовной практикой, то и так в духовной жизни можно многого достигнуть.

Приведу ка я в качестве примера-аналога развитие компьютерного железа (тело) и программного обеспечения (духовной жизни) как соотношения телесной и духовной практики.
но усиленно заниматься духовной практикой, то и так в духовной жизни можно многого достигнуть - спорное утверждение!
Сколько бы ты не занимался развитием программного обеспечения, переходя от ассемблера к бэйсику, а затем к объектно-ориентированному стилю программирования, без соответствующего железа (тела) фиг чего достигнешь!
Тело человека конечно намного сложней...

[Орландо]

без соответствующего железа (тела) фиг чего достигнешь!

Точно, точно, упустили Sergi
- непорядок!

[Sergi]

Приведу ка я в качестве примера-аналога развитие компьютерного железа (тело) и программного обеспечения (духовной жизни) как соотношения телесной и духовной практики.
но усиленно заниматься духовной практикой, то и так в духовной жизни можно многого достигнуть - спорное утверждение!
Сколько бы ты не занимался развитием программного обеспечения, переходя от ассемблера к бэйсику, а затем к объектно-ориентированному стилю программирования, без соответствующего железа (тела) фиг чего достигнешь!
Тело человека конечно намного сложней...

В рамках твоего примера, я хотел объяснить Жэке, что железо (пускай даже крутое и навороченное) без программного обеспечения остаётся просто грудой металлолома.
Но этот пример с информационными технологиями на мой взгляд, немного грубоват. В информационных технологиях железо и софт развиваются паралельно и друг без друга не могут. В духовной жизни (по Ведической философии) в конце концов происходит окончательное и бесповоротное освобождение из плена иллюзии, и в дальнейшем душа уже больше не реинкарнирует. В нашем примере с компьютером софт становится уже настолько совершенным, что ни в каком железе не нуждается и прекрасно существует без него.

без соответствующего железа (тела) фиг чего достигнешь!

Точно, точно, упустили Sergi
- непорядок!

Так я ведь и не говорил, что можно всего достигнуть. Но какое-то развитие всё-таки возможно.
На определённом этапе духовного развития несоблюдение этих принципов становится серьёзной проблемой. В рамках практики Бхакти-йоги человек постепенно приходит к тому, что ему эти принципы хочется соблюдать. Просто пропадает желание употреблять спиртное, есть мясо и т.д. Это перестаёт доставлять удовольствие и человек начинает замечать, что это ему уже не нравится.

[Ярогор]

Но этот пример с информационными технологиями на мой взгляд, немного грубоват.

Главное здесь - понятность. Вот исходя из этой понятности, это:

В нашем примере с компьютером софт становится уже настолько совершенным, что ни в каком железе не нуждается и прекрасно существует без него.

грубо:
софт записан на компакты, сложен в архив...
И поясни, как этот архивный софт будет функционировать???
Не забудь при этом то, что и компакты (тело) разрушаются...

Вот в этом - недостаток восточной ведической философии...

[Jeca]

я хотел объяснить Жэке, что железо (пускай даже крутое и навороченное) без программного обеспечения остаётся просто грудой металлолома.

А ну а создатель есно ничего в нем не смыслит, какой из него хакер? Правда? Ламер он, л а м е р - с психическими расстройствами.

Пойми же наконец, множество объективных, субъективных, древних, новейших, теоретических и гипотетических, гипотетических и буквальных источников и примеров говорит о том, что родившись ты «приобрёл» идеальный инструмент, и как программа ты совершенен, все что нужно сделать это признать это и перестать быть бейсиком, заняв наконец больше 128Кб, отведенного места в теле выгнав мусор в виде шлаков. И информация пойдет предназначенным ей путем, во всю ширину шины и да будет совершенство духовное, ибо оно это информация о совершенстве принятом и выраженная через тело посредством действий мысленных, словестных, и физических. И да было так вовеки веков. Аминь.

[Jeca]

Именно это я и подозревал. Всё сводится к внешнему.

Все сводится к гармонии всего.
Всего, всего, всего…

[Ярогор]

И информация пойдет предназначенным ей путем, во всю ширину шины и да будет совершенство духовное, ибо оно это информация о совершенстве принятом и выраженная через тело посредством действий мысленных, словестных, и физических. И да было так вовеки веков. Аминь.

И станешь ты суперюзверем, лучшим из лучших, пока однажды тебя не обойдет кто-то другой! Такова Жизнь. Аминь.

[Jeca]

пока однажды тебя не обойдет кто-то другой!

Причем «как обычно» этот другой сотворен тобой. И сидишь потом, думаешь, отдать ли ему все с Линухом, или подсадить на висту, дабы вымаливал милости во всякой мелочи…

[Ярогор]

Посмотрев на название обсуждаемой темы, подумал - а зачем семинары СНЛа?
Когда можно получить такой же результат на ФДК...

[Jeca]

…в этом и есть его счастье. Ведь когда его не станет, что останется? Эээх – религия.