Re: Мировоззренческие ошибки Лазарева

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

  • 4

#1 dised » Пт, 25 марта 2016, 4:07

Сью писал(а):Мы привыкли считать, что мягкость характера должна быть видна внешне, но в первую очередь имеют значение эмоции человека, то что внутри, настоящее.
Это одно из заблуждений ДК. Гуна благости должна преобладать и в речи человека.
Но, скажем, лесть и заискивание в разговоре нельзя отнести к речи в гуне благости. Это считается уже гуной невежества.
Чистота у человека должна быть и внутренняя и внешняя.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
В 1990-е годы японский ученный проводил опыты с водой, воздействуя на нее различными звуковыми вибрациями. При грубой и нецензурной речи структура воды отличалась от случая, когда на воду воздействовали положительными вибрациями молитвы и мягкой речи.
Так что делайте выводы, насколько важно внешнее поведение человека.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Сью писал(а):Реальные изменения зарабатываются собственным трудом, какими-то усилиями. Да, это тяжкий труд, но зато заработанное таким образом - у тебя уже не пропадёт, не исчезнет

Еще как пропадет.

Александр Хакимов: «Первое – человек должен отказаться от греховной деятельности прямо сейчас. Второе – ему следует научиться все время общаться с Богом, чтобы не деградировать вновь»
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца


#1021 dised » Вт, 10 мая 2016, 13:19

_Tasha писал(а):И СНЛ советует иногда останавливать сознание, чтобы услышать подсознание.
Ну Вы же понимаете, что этого явно мало?
то что вы называете подсознанием, открывается у старцев. Поэтому они видят реальную картину мира. Но приходят они к такому состоянию через многие годы служения Богу, аскетизма, отречения и духовных подвигов.
Не получится у Вас что-то почувствовать верно, волевым усилием включив любовь на 10 минут.
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

  • 1

#1022 mimo » Вт, 10 мая 2016, 13:23

dised, я тебе давно говорил. У тебя горе от ума. Ты добродушный человек, но постоянно споришь с теми, кто не твоей веры.
dised, научись любить всех. :angel:

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Не надо перестраивать людей.
Не надо на себя брать роль Бога.
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

#1023 _Tasha » Вт, 10 мая 2016, 13:33

dised писал(а):Не получится у Вас что-то почувствовать верно, волевым усилием включив любовь на 10 минут.

dised, ))) вот это интерпретация вашего сознания того, что я сказала. И она явно не совпадает с моей. Где говорилось, что любовь включают волевым усилием? Говорилось, что отключение сознания поможет услышать подсознание. И понятно, что никто не советовал жить с постоянно отключенным сознанием. )))
_Tasha
Аватара
Сообщения: 5120
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 16 января 2013
С нами: 12 лет 6 месяцев

  • 2

#1024 dzadzen » Вт, 10 мая 2016, 13:36

dised писал(а):
_Tasha писал(а):И СНЛ советует иногда останавливать сознание, чтобы услышать подсознание.
Ну Вы же понимаете, что этого явно мало?
то что вы называете подсознанием, открывается у старцев. Поэтому они видят реальную картину мира. Но приходят они к такому состоянию через многие годы служения Богу, аскетизма и духовных подвигов.
Не получится у Вас что-то почувствовать верно, волевым усилием включив любовь на 10 минут.
Ну а что ты можешь продемонстрировать кроме осуждения Лазарева и лазаревцев и нравственного превосходства? Ты если бы хотя бы секунду почувствовал единство с Творцом понял бы что осуждение СНЛ это осуждение себя в прошлом т.к. Поклонялся ему. А т.к. Время едино ты осуждаешь себя и внастоящем, т. Е. Испытываешь агрессию к себе сегодняшнему. Сам себя убиваешь. Так что.., здоровья тебе и кармической удачи
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 5 месяцев

#1025 mimo » Вт, 10 мая 2016, 13:41

_Tasha писал(а):
dised писал(а):Не получится у Вас что-то почувствовать верно, волевым усилием включив любовь на 10 минут.

dised, ))) вот это интерпретация вашего сознания того, что я сказала. И она явно не совпадает с моей. Где говорилось, что любовь включают волевым усилием? Говорилось, что отключение сознания поможет услышать подсознание. И понятно, что никто не советовал жить с постоянно отключенным сознанием. )))
_Tasha, тут я с тобой поспорю.
Ведь, в твоём ролике, что ты привела - Лазарев сказал, что нужно любить чувствами.
Т.е. чувства нельзя отключить, пока мы живы. Чувства могут быть только у живого человека.
Но, чувства - это не сознание.
Чувства - это эмоции.
Т.е. любовь - это эмоции.
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

#1026 mimo » Вт, 10 мая 2016, 13:42

dzadzen писал(а):что осуждение СНЛ это осуждение себя
dzadzen, осуждение Эдика - это осуждение тебя.
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

#1027 _Tasha » Вт, 10 мая 2016, 13:49

mimo, в моём понимании: чувства - это от Бога, а наши эмоции - это уже наше восприятие чувств. Бывают такие эмоции, что их последствия ни одно поколении потом отрабатывает. :smile:
_Tasha
Аватара
Сообщения: 5120
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 16 января 2013
С нами: 12 лет 6 месяцев

  • 1

#1028 mimo » Вт, 10 мая 2016, 13:55

_Tasha писал(а):mimo, в моём понимании: чувства - это от Бога, а наши эмоции - это уже наше восприятие чувств. Бывают такие эмоции, что их последствия ни одно поколении потом отрабатывает. :smile:
_Tasha, именно об этом Лазарев и говорит. Любите чувствами.
Т.е. чувства невозможны без эмоций. Но, если мы будем делать эмоции без злости - с радостным посылом, то это и будет любовью. :smile:
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

  • 1

#1029 _Tasha » Вт, 10 мая 2016, 13:55

mimo писал(а):
_Tasha писал(а):mimo, в моём понимании: чувства - это от Бога, а наши эмоции - это уже наше восприятие чувств. Бывают такие эмоции, что их последствия ни одно поколении потом отрабатывает. :smile:
_Tasha, именно об этом Лазарев и говорит. Любите чувствами.
Т.е. чувства невозможны без эмоций. Но, если мы будем делать эмоции без злости, а только с радостным посылом, то это и будет любовью. :smile:

mimo, :yes: :grin:
_Tasha
Аватара
Сообщения: 5120
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 16 января 2013
С нами: 12 лет 6 месяцев

#1030 dzadzen » Вт, 10 мая 2016, 14:56

mimo писал(а):
dzadzen писал(а):что осуждение СНЛ это осуждение себя
dzadzen, осуждение Эдика - это осуждение тебя.
А я его не осуждаю. Я излагаю факты
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 5 месяцев

#1031 Brittany » Вт, 10 мая 2016, 15:41

mimo писал(а):
Brittany, душа не может обладать. Душа независима от сознания.
Я не понимаю, что ты написал. :dont_knou:
Сознание часть души.

Brittany, понял, что ты не можешь понять.
Инструмент - это молоток и т.д., и т.п.

Т.е представь, строится дом. Дом - это человек. Всё чем он строится - это душа.
Я не понимаю твоих образов. :dont_knou:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

  • 1

#1032 mimo » Вт, 10 мая 2016, 16:23

Brittany писал(а):Сознание часть души.
Brittany, у души нет сознания.
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

#1033 dised » Вт, 10 мая 2016, 17:21

mimo писал(а):у души нет сознания

ЧТО ЖЕ ТАКОЕ СОЗНАНИЕ?

Спойлер
Сознание – это понимание того, что мы живем, существуем. На санскрите это называется джива или дживатма или просто атма. Мы привыкли употреблять слово душа, но правильнее будет атма. Здесь возникает парадокс. С одной стороны, мы говорили, что необходимо осознать себя душой. А с другой стороны, разве мне нужны доказательства того, что я существую? Разве кто-то может доказать мне, что я существую. Мне нужны такие доказательства? Конечно же, нет. Я и сам это знаю. Я существую. Но я путаю, кто я!

ЧУВСТВА

Спойлер
Наше физическое познание мира начинается с контакта наших органов чувств с объектами чувственного восприятия. Мы их хорошо знаем. У нас пять чувств: слух, зрение, осязание, обоняние, запах и вкус.

Чувства работают независимо от нашей воли. С одной стороны зависят, с другой стороны – нет. Чувства сильны, и чаще мы не можем ими управлять.

Чувства, есть у каждого живого существа. Даже у самых простейших какие-то примитивные органы чувств существуют. Можно назвать это телесной платформой или животной. Если сознание поместить на эту платформу – то мы мало чем отличаемся от животного. Потребности будут те же самые: еда, сон, совокупление, оборона.

Животные едят и мы едим, мы спим – они спят и т.д. Это характерно для любой жизни, потому что есть чувства и они так действуют. Другими словами, тело состоит из органов чувств и требует удовлетворения.

УМ

Спойлер
Каждое чувство локализовано и сориентировано только на определенный объект восприятия. Ухо только слышит, глаз только видит, нос только улавливает запахи, кожа – осязает и язык – ощущает вкус. Но затем эта локализованная информация отдельно друг от друга поступает в одно место, где эти восприятия одновременно фиксируются. Куда это все поступает? В русском языке это означает – ум, на санскрите – манас.

Ум считается тоже чувством – шестым. Но поскольку он не выведен наружу, то это внутреннее чувство. Ум всю информацию от чувств помещает в себя. Он способен ощущать все одновременно, в отличие от локализованных чувств. Он все ощущения хранит в себе.

Каждое мгновение в наше восприятие входит какая-либо информация. Ум находится в постоянном беспокойстве, в движении. Это его нормальное рабочее состояние. Поэтому психологи говорят, что ум – очень сложная платформа для изучения. Современными учеными ум до сих пор не изучен точно. Огромные потоки информации очень трудно классифицировать, невозможно понять, как он с ней обращается.

Но Веды говорят, что Ум – примитивен. Он насколько примитивен, что поражает. У него всего только две функции: он принимает все, что приятно для чувств и отвергает все, что им неприятно. Это все, что он умеет... Вот так мы запрограммированы. Т.е. чувства давят на ум, а он не может отвергнуть приятные ощущения, не способен на это. Вы встречали таких людей? Это влияние силы ума. Такие люди просто не могут противостоять приятным ощущениям. И поэтому у них могут быть проблемы. А многие приятные вещи становятся для нас вредными. Наркотики, например – их ум, как приятное чувство, принимает. Это же хорошо для чувств, приятно. И человек часто не может сопротивляться силе ума. Ум очень силен, и без его контроля жить в человеческом обществе становится проблемно. Уму нужен контролер.

РАЗУМ

Спойлер
Но над умом все же существует некто, кто пытается ему противостоять, кто возмущается, бунтует, пытается что-то сделать, но не всегда сможет справиться с ним. В нас самих это присутствует. Этот «некто» – наш разум (будхи на санскрите). Разум – это платформа просветления. Будха – означает просветленный, пробужденный (вспомните русское слово «будить», у них один корень). Разум – это то, что мы с вами называем сила воли или сила желания.

Обладая сильным разумом, человек уже способен контролировать ум. Разум также имеет две функции: он принимает то, что полезно и отвергает то, что вредно. Разум принимает благоприятное и отвергает неблагоприятное. Посмотрите на функцию ума. Ум и чувства могут принять то, что будет вредным, но приятным для чувств (например, употребление алкоголя вредно для здоровья, но приятно для чувств). Или наоборот, разум заставит ум принять что-то для него неприятное, но полезное (например, горькое лекарство для лечения тела).

Разум не находится под непосредственным влиянием чувств, т.к. чувства связаны с умом. Поэтому разуму легче контролировать чувства. Разум подобен директору завода. Он напрямую не связан с каждым работником в отдельности (чувствами). Между ними есть посредники: мастера, начальники цехов… Находясь в отстраненном положении директор принимает правильное решение, не включаясь эмоционально в ситуацию… Поэтому функция разума – держать под контролем излишние желания ума и чувств, для того чтобы ситуация не вышла из равновесия, чтобы деятельность человека не стала греховной.

ТРИ ПЛАТФОРМЫ СОЗНАНИЯ

Спойлер
Итак, мы увидели, что существует три платформы, на которых может находиться наше сознание: платформа чувств, платформа ума и платформа разума. Это некоторые ступеньки, с вершины которых мы воспринимаем свою жизнь, жизненные ситуации, на которых живем и действуем.

Само наше сознание очень гибко. Мы можем сконцентрироваться на платформе чувств и действовать там. Мы можем переместиться на платформу ума - задуматься, погрузиться в размышления. Сконцентрированное сознание на этом уровне вообще может все чувства на время отключить. А можем действовать с платформы разума.

Платформа чувств - это платформа животных. Животные живут чувствами. В том, что они удовлетворяют свои чувства, нет никаких противоречий. Например, корова жует свою жвачку и полностью счастлива. Нет никаких истерик, конфликтов, срывов… Она счастлива тем, что насыщает свой язык. У коровы чувство вкуса настолько могущественное, что поглощает остальные чувства, даже ум и разум. Всесознаниенаходитсянаязыке.

Есть люди, которые также переносят свое сознание на определенные чувства и там действуют. Например, художники, когда рисуют, ничего не слышат, их ничего не интересует кроме формы и цвета(зрение); композиторы, наоборот, ничего не замечают вокруг - они слушают; а когда дегустатор делает пробу продукта, то устанавливается тишина, все замирают, чтобы ничего не отвлекало - все сознание на языке...

Платформа ума - дана человеку от рождения. На этой платформе мы можем задуматься о себе, о жизни, погрузиться в себя... Тогда все наши чувства окажутся подавленными. Человек в таком состоянии плохо воспринимает окружающую действительность: «Вася, Вася! Эй, очнись, ты где? Я зову тебя, зову, а ты не реагируешь…». Знакомая ситуация?

Платформа разума - это платформа просветления и святости. Ее достичь очень сложно. Есть такая жизнь, которую мы чувствуем, как мистику, эзотерику, святость… Подсознательно нас тянет в сторону развития, прогресса, привлекают священные писания. Мы хотим стать чистыми, совершенными. Мы чувствуем это…

Теперь смотрите. Нас от рождения привлекают и чувственные удовольствия и высшие идеалы, святость. Вверх и вниз, одновременно. Нас как бы разрывает на части. Потребность в самоосознании нас привлекает естественным образом, но и чувства хотят удовлетворения. Что же делать? В жизни появляется конфликт, противоречие. Мы часто не можем решить, как действовать. Появляются проблемы внутри нас: психологические, нравственные. Это двойственность ума. Поэтому Веды говорят, что счастливы в этом мире только два типа людей – либо святые мудрецы (платформа разума), либо полные идиоты, глупцы (платформа чувств). Остальные страдают. Т.е. мы с вами страдаем внутри себя.

dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

  • 1

#1034 mimo » Вт, 10 мая 2016, 17:28

dised писал(а):Но над умом все же существует некто
кто?
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

  • 1

#1035 dised » Вт, 10 мая 2016, 17:30

mimo писал(а):
dised писал(а):Но над умом все же существует некто
кто?
Разум.
Если сознание (душа) концентрируется на разуме, то ей удается обуздать ум.
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

  • 1

#1036 mimo » Вт, 10 мая 2016, 17:32

dised писал(а):обуздать ум
если нет человека, то и нет ума.. Вот, так всё просто.
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

#1037 dised » Вт, 10 мая 2016, 17:41

mimo писал(а):
dised писал(а):обуздать ум
если нет человека, то и нет ума.. Вот, так всё просто.
Смотри, как появляется человек:
Душа ( как частичка другого мира) хочет удовлетворить какие-то материальные желания и пожить для себя.
Она попадает в материальный мир. Чтобы осуществлять выполнение своих желаний, ей необходимы какие-то рычаги, которые бы обеспечивали ее пребывание в материальном мире.
Вначале она получает тончайшую материальную оболочку - ложное эго, чтобы ассоциировать себя с конкретной личностью. Затем появляется оболочка разума. Потом более грубая оболочка ума. Еще более грубая оболочка чувств. И затем, наконец, самая грубая оболочка - физическое тело.
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

  • 1

#1038 mimo » Вт, 10 мая 2016, 17:44

Человек рождается от папы и мамы.
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

#1039 dised » Вт, 10 мая 2016, 17:48

mimo писал(а):Человек рождается от папы и мамы.
Это ты говоришь, стоя на платформе ДК?
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

  • 1

#1040 mimo » Вт, 10 мая 2016, 17:49

dised писал(а):
mimo писал(а):Человек рождается от папы и мамы.
Это ты говоришь, стоя на платформе ДК?
dised, это я говорю, как человек. Или ты и это будешь отрицать?
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 221 гостей

cron