Ошибки системы Лазарева

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

  • -3

#1 Ofelia » Вс, 8 декабря 2013, 16:15

Сперва хочу выразить своё признание Сергею Николаевичу. :rose: :yes:
Благодаря именно его системе у меня произошло радикальное изменение миропонимания в положительную сторону. Огромное ему спасибо от всей души!

Но есть и ошибки, о которых нельзя молчать. перечислю некоторые из их.


1. Живите чувствами. Считаю неверным. Надо жить не чувствами, а сердцем. Чувства могут быть ведОмы страстями, негативом.
А жить сердцем- это то, что мы называем жить по-человечески.

2. Христос- человек. Христос (Спаситель)- это энергия. Это чувство, родившееся в нашей душе. Стремление спасти, помочь. Возлюбить весь мир.
Хрисос- это душа высшего уровня. Уровня, который уже ближе к Богу. Уровня "Сын Бога".

3. Человеческое=плохо. У Сергея Николаевича неврное толькование определения человек. И оно исходит опять же из неверного представление и толкования определения. СНЛ: "Человек, это тело, дух и душа". НЕВЕРНО. Человек, это Эго, дух и душа.
Физическая оболочка никогда не была человеком!
Человек- это энергия! это подобие Бога! - то есть, именно качества Бога. Душевные качества: Любовь, милосердие, сострадание, всепрощение, и так далее.

И пока эти серъёзные ошибки не будут искоренены- вряд ли система сможет развиваться дальше.
Ofelia
Автор темы


  • 0

Re: Ошибки системы Лазарева

#101 Владимир Б » Вс, 20 декабря 2015, 11:16

Артур писал(а):
научные ли методы применяет Лазарев для получения информации, предлагаемой им его читателям? Потому как если нет, то и учёным, и психологом, и исследователем назвать Лазарева можно будет только в бытовом, разговорном значении этих слов (примерно как кота, что «ходит по цепи кругом»).
Разумеется. Но все дело в том, что читают книги С.Н.Лазарева, смотрят видео, ходят на семинары и т.д. - те, кто доверяют качеству если не самого С.Н.Лазарева ( я, например, не доверяю ему ), то хотя бы информации, которую он сообщает. С.Н. не применяет строгие научные методы, не доказывает свои выводы так, как это должны делать академические ученые ( представители официальной науки ). Это не значит, однако, что он не является исследователем и психологом. Исследователь - это тот, кто занимается познавательной деятельностью ( не важно, какие методы он при этом применяет ). Психолог - тот, кто изучает психические явления. Поскольку поле, подсознание, информация - это категории не столько физические, сколько духовные, психические, - то и психологом С.Н. можно называть по праву. Смотря с какой точки зрения смотреть. Если человек изучает данные явления, предлагает концепции и объяснения, занимается познавательной деятельностью ( или занимался ) - не важно, какие методы он при этом применяет. Важно содержание. Применяемые методы - это формальный аспект. Естественно, по этой причине С.Н. нельзя причислить к числу официальных представителей науки, а в психологии - есть множество направлений, и у каждого направления есть представители, у которых свои взгляды. С.Н. не является ученым в официальном смысле слова, но в содержательном ( с точки зрения содержания самого понятия ) - почему нет? И психологом также. То, что официальная наука что-то пока не видит и не признает - не означает же, что какой-то человек не может заниматься познавательной деятельностью независимо, отдельно? Так и изучать определенную область.
Артур писал(а):
Значит ли это, что улучшение произошло в результате именно очищения кармы?
Это уже другой вопрос. В исследованиях много причинно-следственных связей. И надо понимать, что часть причинно-следственных связей истинная, верная, а часть - ложная. И в каждом случае нужно отдельно разбираться. Поскольку это не строго научные исследования - их никто не проверял, мы не знаем, сколько там информации достоверно, и какая.
Артур писал(а):
то между Лазаревым-учёным и учёным разница такая же, как и между алхимиком и химиком, парапсихологом и психологом, астрологом и астрономом, а его [Лазарева] утверждения, скорее, имеют отношение к предположениям и фантазиям (я сейчас не об ошибочности или истинности этих предположений, а о том, что и как называется на самом деле), чем к гипотезам и теориям. Это первое.
Это называется попытка познать мир. Как и говорил С.Н.Лазарев. И в этой попытке человек не обязан быть академическим ученым, познавать в соответствии с определенными правилами или штампами. По поводу истинности или ошибочности - нужно в каждом случае разбираться отдельно, никак иначе.
Артур писал(а):
и, как я понимаю, именно поэтому (вот тут как раз-таки — как специалист с квалификацией «учитель технологии предпринимательства») во всех своих 25 книгах, описывающих способы оздоровления души и тела, предусмотрительно добавивший снимающую с него юридическую ответственность как с учёного, отвечающего за результаты своей публичной деятельности, фразу: «Данная книга не является учебником по медицине».
Он коммерсант. Бизнесмен. Превративший в бизнес свою попытку познать мир. И для этого "авторское право" ему нужно и все остальное. Он корыстный человек, с гипертрофированными коммерческими интересами.
Своим читателям он не признается про миллионы долларов, которые копил. Но при этом открыто призывает "заботиться об интересах автора". Со страниц сайта пишут о том, что работа для С.Н.Лазарева является единственным источником дохода ( это так ), призывая читателей активно "жертвовать" и приобретать продукцию. Масштабы же доходов С.Н.Лазарева скрываются, не сообщаются.
Да, С.Н. не использует строго научные методы. Но свои предположения и выводы, оформив как "исследования" ( не в научном смысле ) - он превратил в бизнес. Вот и все.
Артур писал(а):
Однако Лазареву, похоже, не очень-то и хочется следовать всему тому, чему он учит своих читателей-почитателей,
Он и не следует.
Артур писал(а):
Несколько лет назад, в один и тот же период времени, произошло несколько событий: удаление раздач с RuTracker; поездка в Индию с целью оздоровления, причём методами, имеющими мало общего с предлагаемыми Лазаревым как единственным истинным способом излечения: пересмотром прошлого, переоценкой ценностей (сравните с, кстати, появившимся ранее «ДК», рефреймингом) и устремлением к Богу; публикация ролика «Щедрость и потребительство»; появление видимых ухудшений: по здоровью вообще и в плане внешнего старения в частности. Думаете, это случайное совпадение? И то, что писал сам Лазарев про происходящее с теми, кто нарушает духовные законы, вас не наталкивает на вполне определённые выводы?
Мне сказали о том, что С.Н.Лазарев не только не следует "своим" же исследованиям, но и не верит им. То, что он копит ( а это деньги ) - в то он больше всего и верит. Отнюдь не в Бога. Это говорит еще раз о том, что "исследования" не его и не принадлежат ему - в чем он пытается убедить читателей. С.Н.Лазарев с некоторых пор перешел к открытой пропаганде своих коммерческих интересов: это и ролик "Щедрость и потребительство", и удаление раздач с ресурса "Rutracker.org", и многочисленные сообщения коммерческого характера. С.Н. перешел к этому потому, что его семья активно толкала и толкает его на это - чтобы делать бизнес, им нужно "заручиться" "поддержкой автора", чтобы он потакал их коммерческим интересам ( деятельности интернет-магазина и т.п. ). С.Н.Лазарев и показал, что для него интересы семьи важнее интересов читателей, и намного важнее. Все публикации отражают коммерческие интересы С.Н. и его семьи.
Артур писал(а):
Может ли человек, безнравственно себя ведущий, быть духовным учителем, приносящим пользу? В принципе, да.
Да пользу не он приносит, а исследования ( информация ), которая "случайно" носит его фамилию. Безнравственный человек тоже управляется Богом, и значит приносит пользу миру и людям. И С.Н. в том числе. Но также приносит и вред. Поэтому у С.Н. так много проблем, по здоровью в том числе.
Артур писал(а):
Три вопроса-темы, на которые хотелось бы найти ответы, очень желательно, подтверждённые фактами или рассуждениями, не нарушающими законов элементарной логики:
1. Действительно ли Лазарев обладает/обладал способностями к получению информации, изложенной в его книгах, и насколько эта информация, в мистическо-религиозной её части, соответствует объективной реальности?
Обладал он ими согласно своим заявлениям ( в первой книге и на лекциях ), о том, что перестал обладать - официально не сообщалось, но мы можем предполагать о том. Когда С.Н. в различных ситуациях в последние годы просили продиагностировать различные ситуации - он ссылался на то, что "диагностика отнимает у него много сил", на то, что у него несоответствующее состояние для того, чтобы ее проводить. У несовершенного человека, который усугубляет свое несовершенство ( это мы видим ) - диагностика будет приводить к искаженным результатам.
Насколько соответствует объективной реальности - не знаю, но на каком-то уровне есть ( прослеживается ) соответствие. А на более глубинном уровне - все может выглядеть и выглядит уже не так, как говорит С.Н.Лазарев.
Диагностика - это ведь не абсолютное знание. А "объективная реальность" - это абсолютная истина, я так понимаю.
Артур писал(а):
2. Какие «подводные камни» присутствуют в системе — изъяны и недостатки, говоря иначе, — могущие или послужить препятствием для реальных изменений в ближайшем будущем, или вылиться отрицательными последствиями в перспективе? (Впрочем, на этот вопрос, возможно, смогу найти ответ, прочитав все предыдущие сообщения в этой теме.)
Вопрос сложный, на него нельзя ответить однозначно, и тем более объективно. Можно будет обсудить отдельно.
Артур писал(а):
3. Является ли Лазарев автором всей информации, изложенной в его книгах, или они — результат искусной компиляции?
Разумеется, он не является автором даже тех выводов, которые сделал "сам" ( то, что изложено в исследованиях - это объективные закономерности ). А в последнее время он просто стал пересказывать людям то ( в своих семинарах ), что где-то увидел, прочитал или услышал. Как пример я могу привести фильм "Старикам здесь не место", - о котором С.Н. говорил на семинаре. Если вы посмотрите рассказ С.Н.Лазарева, и посмотрите фильм - вы увидите, что С.Н. пересказывает то, о чем говорит ( то есть рассказывает ) фильм. О том, что 60-100 лет назад полицейские в США не носили при себе оружия, ну и т.д. И также С.Н. пересказывает политические новости, то, что услышал по телевизору, прочитал в Интернете. Он просто рассказывает то, что где-то прочитал или услышал. Иногда ( изредка ) добавляет свою позицию. Особенно в последние годы такая тенденция прослеживалась. То есть он просто собирал какую-то информацию, самую различную - и пересказывал ее людям за большие деньги. Поскольку С.Н. деньги были нужны - то и смысл имела вся эта деятельность. И пересказ фильмов, и т.п. Но даже те выводы, что изложены в первой книге - не С.Н. их автор. Многое взято из Священных книг, - объективные закономерности, - не С.Н. их автор. С.Н. выпустил книгу - и стал зарабатывать деньги. Вот это другой вопрос. Так что здесь однозначно: С.Н. не является автором информации, изложенной в книгах. Но он является автором тех коммерческих тенденций, которые стал озвучивать читателям под видом исследований, и "автором" ложных взглядов и выводов. Вся правдивая информация исследований - не С.Н.Лазарева. Она высшая.
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 4986
Темы: 77
Зарегистрирован: Чт, 31 июля 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

Re: Ошибки системы Лазарева

#102 rita123 » Вс, 20 декабря 2015, 12:13

Suhov писал(а):Болезни рак и онкология - это видать результаты очень сильных и глубоко проникших нарушений, от которых как по мановению волшебной палочки уже не избавиться.
Только постоянная и упорная работа над собой по изменению своего характера и отношения к миру.

Думается, что "работа над собой по ДК" дает ложные надежды и никуда не приводит.

Коллега-программист, полковник в отставке непростого рода войск, озвучил интересную инфу. Его знакомый-врач рассказал, что проводилось исследование долгожителей и выявлено, что умирают они от рака. Т.е. все системы в норме, и жить бы им ещё долго, но ..

незачем. И организм реагирует на отсутствие цели.

На сегодняшний день уверена, что главная причина онкологии - отсутствие смысла и радости жизни. Если смысл и радость есть, реальные, которые человека двигают, то ...
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#103 бумз » Вс, 20 декабря 2015, 12:18

Артур писал(а):Кто такой Лазарев?
По его утверждению, исследователь (тот, кто проводит исследование), психолог (специалист, занимающийся изучением психических явлений), учёный (специалист, применяющий по роду своей деятельности научные методы).

Читаем внимательно.
http://diakonov.ru/1/ScienceMet.html#_Toc71973373
http://diakonov.ru/1/ScienceMet.html#_Toc71973374

Артур писал(а):Ну например. Допустим, какой-то целитель, пытаясь помочь человеку предотвратить ухудшение зрения, дал совет: «Ешь рыбу с чешуёй: она очищает карму — зрение и улучшится». И допустим, после года такой «диеты» — на морских окуньках — зрение улучшилось. Значит ли это, что улучшение произошло в результате именно очищения кармы?

Покажите, где Лазарев именно так озвучил свою рекомендацию? Голодание и уринотерапия тоже по-своему лечат. В третьей "ДК" ещё юный Лазарев маясь с желудком попробовал мыльный раствор и боль утихла. Это его привело к определённым выводам. Читайте внимательно к каким.

Артур писал(а):Если учесть выше написанное, освещая темы религиозного-мистического характера, вопросы нравственности и т.п., Лазарев является — вы не поверите! — в подавляющей степени религиозным деятелем (а не учёным), а конкретнее — представителем Нью Эйдж.

Где доказательство этому? А если где-то об этом написано, то на заборе тоже всякое пишут.

Артур писал(а):Ещё одно проявление неискренности заключается в том, что Лазарев утверждает, что никого ни к чему не призывает, а «просто делится результатами своих исследований» своими предположениями и мнением. Но разве многочисленные утверждения/мнения (которыми изобилуют все книги Лазарева и все его выступления), подобные следующим: «Чем это грозит нынешней цивилизации, я думаю, понятно каждому. После разложения души распад физического тела – это вопрос времени. […] Не надейтесь на снятие грехов. Меняйтесь так, чтобы грехов больше не совершать,» — не являются призывом по сути?!

А что в этом не так? Лазарев в рамках своих исследований интерпретирует то, что сказано ещё в Ветхом Завете. Его предположения не подтверждаются. Нью-Йорк до сих пор живёт и здравствует. Хотя в одной из книг он диагностировал уничтожение города в связи с катастрофой. Насчёт Японии, немного, но подтвердилось. Когда он приезжает в какую-то страну, его может физически "колбасить и плющить", на этом он и делает свои прогнозы, что со страной не всё в порядке. В Японии это и происходило. Он ещё про Великобританию как-то "отметился", что страна вообще может исчезнуть в связи с её затоплением. Подтвердятся эти прогнозы или нет, можно только догадываться. Но он уже как-то сказал, что пророк из него "никудышный". Он ведь говорит о матрице человечества будущего, в которую не вписавшиеся, исчезнут, вымрут, как динозавры. Владимир Б. об этом тоже часто писал на НФ. Мол, все помрут, а он и другие единобожники будут жить дальше. Вот исходя из "матрицы", которую он определил по будущему "сиянию" к 2030 году, и должен происходить "отсев", отделение "зёрен" от "плевел".

Артур писал(а):Эй, гражданина! Ты туда не ходи — ты сюда ходи. А то снег башка попадёт — совсем мёртвый будешь»

Пусть вам об этом доходчиво объяснит Владимир Б. Он в этом уверен исходя из "ДК".

Артур писал(а):И то, что писал сам Лазарев про происходящее с теми, кто нарушает духовные законы, вас не наталкивает на вполне определённые выводы? Учитывая предпринимательские способности Лазарева на уровне высшего образования и познания в психологии на уровне курсов по переподготовке, учитывая двойные стандарты в рассуждениях о том, почему и за что кто-то деньги получать право имеет в установленном им самим объёме, а кто-то должен жить на пожертвования, подмену понятий в приписывании себе статуса учёного как автора книг «ДК», неискренность в утверждении об отсутствии призывов в этих книгах, я бы сделал вывод, который, как мне кажется, напрашивается сам собой: Лазарев, не справившись с искушением и нарушив тем самым интерпретированные им же самим законы кармы, столкнулся с последствиями этих нарушений.

"Святой делец" в действии. А насчёт последствий - домыслы. Вы - не Бог, чтобы что-то утверждать, как истину в последней инстанции. Истина - в любви, а не в том, чтобы "нарыть" побольше на Лазарева и его семью. Оставьте это дело в покое, иначе духовный закон может быть не на вашей стороне. :wink:
бумз
Сообщения: 1583
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 15 июля 2014
С нами: 11 лет

Re: Ошибки системы Лазарева

#104 Сергей Б » Вс, 20 декабря 2015, 13:08

Артур писал(а):благодарю всех, кто ответит в конструктивном ключе!
Артур писал(а):Только без обид, хорошо? Тебе помогает Каббала, мне- Лазарев. Но за твои попытки помочь, всё-равно,- спасибо!
/viewtopic.php?p=1153458#p1153458
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

  • 1

Re: Ошибки системы Лазарева

#105 dised » Пн, 21 декабря 2015, 6:28

Артур писал(а):1. Действительно ли Лазарев обладает/обладал способностями к получению информации, изложенной в его книгах, и насколько эта информация, в мистическо-религиозной её части, соответствует объективной реальности?
2. Какие «подводные камни» присутствуют в системе — изъяны и недостатки, говоря иначе, — могущие или послужить препятствием для реальных изменений в ближайшем будущем, или вылиться отрицательными последствиями в перспективе? (Впрочем, на этот вопрос, возможно, смогу найти ответ, прочитав все предыдущие сообщения в этой теме.)
3. Является ли Лазарев автором всей информации, изложенной в его книгах, или они — результат искусной компиляции?

1. Думаю, что разрушение тонкого тела (поля) человека, и как следствие, болезни, несчастья и развалы по судьбе, он безусловно мог видеть экстрасенсорным зрением. Такие причинно-следственные связи совпадают, например, с написанным в различных древних ведических трактатах.

2.Самый большой недостаток системы, на мой взгляд, в том, что она не дает духовной энергии для изменения человека в силу того, что сам автор не следует тому, о чем говорит, т.е дает не проявленные знания.
Лазарев путает душу и ум, смешивает духовное и материальное (святой делец), пользуется в изучении духовных понятий материалистическими методами (диалектика, понятие сознания), с помощью логики и анализа пытается толковать Священные писания. Отсюда иногда бывают неверные рекомендации слушателям.
Поскольку духовная реальность открывается только по мере духовного роста человека, то СНЛ-ский метод экстрасенсорной диагностики, чувственного восприятия и обработка полученной информации посредством своих умозаключений не дает должного эффекта в познании.

3. Сложно сказать насчет авторства, но то что абсолютно вся теоретическая информация (кроме описания случаев из жизни) есть и в других источниках, не подлежит сомнению.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#106 mimo » Пн, 21 декабря 2015, 6:30

dised писал(а):Лазарев - святой делец

dised, а ты - просто святой?
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#107 dised » Пн, 21 декабря 2015, 6:31

mimo писал(а):
dised писал(а):Лазарев - святой делец

dised, а ты - просто святой?
Я человек маленький и незначительный.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

  • 1

Re: Ошибки системы Лазарева

#108 mimo » Пн, 21 декабря 2015, 6:48

dised писал(а):
mimo писал(а):
dised писал(а):Лазарев - святой делец

dised, а ты - просто святой?
Я человек маленький и незначительный.

dised, а выступаешь, как учитель.
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#109 Марфа Меньшикова » Пн, 21 декабря 2015, 15:08

dised писал(а):2.Самый большой недостаток системы, на мой взгляд, в том, что она не дает духовной энергии для изменения человека в силу того, что сам автор не следует тому, о чем говорит, т.е дает не проявленные знания.
Лазарев путает душу и ум, смешивает духовное и материальное (святой делец), пользуется в изучении духовных понятий материалистическими методами (диалектика, понятие сознания), с помощью логики и анализа пытается толковать Священные писания. Отсюда иногда бывают неверные рекомендации слушателям.
Поскольку духовная реальность открывается только по мере духовного роста человека, то СНЛ-ский метод экстрасенсорной диагностики, чувственного восприятия и обработка полученной информации посредством своих умозаключений не дает должного эффекта в познании.

духовную энергию дает Бог, а не человек.
Лазарев достаточно подробно пояснил, какие на этом пути могут быть проблемы и препятствия, разобрав сотни разных случаев в книгах и семинарах.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Ошибки системы Лазарева

#110 Enmerkar » Пн, 21 декабря 2015, 15:18

так да... если принять пункт о том, что система не дает "духовной энергии", то видимо стоит привести пример систем которые её дают... и желательно не мировые религии
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#111 dzadzen » Пн, 21 декабря 2015, 15:27

Enmerkar писал(а):так да... если принять пункт о том, что система не дает "духовной энергии", то видимо стоит привести пример систем которые её дают... и желательно не мировые религии
Абсолютно в дырочку. А еще продемонстрировать на личном примере свой духовный рост, при переходе от допустим в ДК в Веды, чтобы так сказать подкрепить "делом" свои "непустые" слова.
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 5 месяцев

  • -1

Re: Ошибки системы Лазарева

#112 mimo » Пн, 21 декабря 2015, 15:29

dzadzen писал(а):А еще продемонстрировать на личном примере свой духовный рост, при переходе от допустим в ДК в Веды
dzadzen, какой обман стратегии и всех локальных пернатых.. Веды и ДК - это не повод учиться.

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
mimo писал(а):
dzadzen писал(а):А еще продемонстрировать на личном примере свой духовный рост, при переходе от допустим в ДК в Веды
dzadzen, какой обман стратегии и всех локальных пернатых.. Веды и ДК - это не повод учиться.
dzadzen, ну, научи меня. И не только.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
dzadzen, а почему так? Боишься своих знакомых учить? Бизнес портим?
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#113 Enmerkar » Пн, 21 декабря 2015, 16:06

Эдуард снова и снова предъявляет религиозным системам сугубо научное требование. Ибо будучи технологом, мыслит Эдуард таким образом, и требует результат удовлетворяющий многим условиям, которые можно проверить практикой, опытом.
Добыли мы соль, как мы подтвердим, что это соль....рядом химических опытов.. Можно в борщ добавить. Субстанция белая, борщ соленый? - значит соль.. Что, человек поел и умер, - значит не соль.... продолжаем искать технологию правильного изготовления божественного...
Такой подход не работает относительно духовного опыта. Ибо множество требований - это системный подход, со многими участниками идущими строем нога в но-гу.....))))
Спойлер
Современный человек, особенно далекий от веры или исповедующий веру формально, скорее всего, будет видеть в христианстве либо философские положения, либо идеологию, либо учение нравственности, очень схожее с учениями нравственности других религий.
Такой человек скорее склонен видеть в любой религии, в том числе и христианстве, лишь один из путей познания Бога. Пути разные, но ведут к одному. Христианство же, имеющее с другими верованиями одинаковые нравственные принципы и отличающееся только лишь внешними культовыми и обрядовыми традициями, лишь один из целого ряда путей, равноценный другим.
Конечно, христианство содержит в себе и философию, является и стройной системой учения нравственности, имеет в себе и идеологическую составляющую. Однако ни философией, ни учением нравственности, ни идеологией христианство не является, хотя и содержит в себе все это. И не только не является, но в корне отличается и от философии, и от идеологии, и от учения нравственности, в том числе проповедуемого другими религиями, .
Чем же отличается? Отличается тем (и это очень важно!), что основано на личном опыте. Не на опыте познания, хотя он тоже присутствует в христианстве. Это личный опыт встречи… личный опыт встречи с живым Христом.
Сам Христос призывает нас к встрече с Собой: «Придите ко Мне все…» (Мф. 11. 28). И если мы не прошли мимо, если встреча произошла, то из этой встречи произойдет и личный опыт веры, и личный опыт любви, и личный опыт познания, и философия, и учение нравственности…

вот так вот, богослов утверждает, что философия в христианстве вторичная...что христианство философией не является....
отбрасывает богослов системность....
выводя на первый план сугубо Личный опыт, опыт Личной встречи... из которого уже произойдут все системные вещи.
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#114 Марфа Меньшикова » Пн, 21 декабря 2015, 16:32

Enmerkar, смею предположить, вы переоцениваете Эдуарда.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#115 mimo » Пн, 21 декабря 2015, 16:34

Enmerkar писал(а):
Спойлер
Эдуард снова и снова предъявляет религиозным системам сугубо научное требование. Ибо будучи технологом, мыслит Эдуард таким образом, и требует результат удовлетворяющий многим условиям, которые можно проверить практикой, опытом.
Добыли мы соль, как мы подтвердим, что это соль....рядом химических опытов.. Можно в борщ добавить. Субстанция белая, борщ соленый? - значит соль.. Что, человек поел и умер, - значит не соль.... продолжаем искать технологию правильного изготовления божественного...
Такой подход не работает относительно духовного опыта. Ибо множество требований - это системный подход, со многими участниками идущими строем нога в но-гу.....))))
Спойлер
Современный человек, особенно далекий от веры или исповедующий веру формально, скорее всего, будет видеть в христианстве либо философские положения, либо идеологию, либо учение нравственности, очень схожее с учениями нравственности других религий.
Такой человек скорее склонен видеть в любой религии, в том числе и христианстве, лишь один из путей познания Бога. Пути разные, но ведут к одному. Христианство же, имеющее с другими верованиями одинаковые нравственные принципы и отличающееся только лишь внешними культовыми и обрядовыми традициями, лишь один из целого ряда путей, равноценный другим.
Конечно, христианство содержит в себе и философию, является и стройной системой учения нравственности, имеет в себе и идеологическую составляющую. Однако ни философией, ни учением нравственности, ни идеологией христианство не является, хотя и содержит в себе все это. И не только не является, но в корне отличается и от философии, и от идеологии, и от учения нравственности, в том числе проповедуемого другими религиями, .
Чем же отличается? Отличается тем (и это очень важно!), что основано на личном опыте. Не на опыте познания, хотя он тоже присутствует в христианстве. Это личный опыт встречи… личный опыт встречи с живым Христом.
Сам Христос призывает нас к встрече с Собой: «Придите ко Мне все…» (Мф. 11. 28). И если мы не прошли мимо, если встреча произошла, то из этой встречи произойдет и личный опыт веры, и личный опыт любви, и личный опыт познания, и философия, и учение нравственности…

вот так вот, богослов утверждает, что философия в христианстве вторичная...что христианство философией не является....
отбрасывает богослов системность....
выводя на первый план сугубо Личный опыт, опыт Личной встречи... из которого уже произойдут все системные вещи.
dzadzen, смотри, какой у тебя учитель. ЦЕЛЫЙ ДЕЖ ты ещё не осознал своего счачтья. :angel:

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
dzadzen, сейчас тебе Марфа расскажет, что ты нам заплатил.
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#116 mimo » Пн, 21 декабря 2015, 16:38

Марфа Меньшикова, всё песплатно :angel: :rose: :flowers:
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#117 Марфа Меньшикова » Пн, 21 декабря 2015, 16:39

mimo писал(а):dzadzen, сейчас тебе Марфа расскажет, что ты нам заплатил.

mimo, я по понедельникам днем не бухаю.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#118 Марфа Меньшикова » Пн, 21 декабря 2015, 16:39

mimo писал(а):Марфа Меньшикова, всё песплатно, как и ты. :angel: :rose: :flowers:
и тебе :bouquet: :cat: :angel:
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#119 mimo » Пн, 21 декабря 2015, 16:44

Марфа Меньшикова, :kiss1:

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Марфа Меньшикова, Марфуша.. не обижайся. :wub: :angel: :rose:

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
Enmerkar писал(а):
Спойлер
Эдуард снова и снова предъявляет религиозным системам сугубо научное требование. Ибо будучи технологом, мыслит Эдуард таким образом, и требует результат удовлетворяющий многим условиям, которые можно проверить практикой, опытом.
Добыли мы соль, как мы подтвердим, что это соль....рядом химических опытов.. Можно в борщ добавить. Субстанция белая, борщ соленый? - значит соль.. Что, человек поел и умер, - значит не соль.... продолжаем искать технологию правильного изготовления божественного...
Такой подход не работает относительно духовного опыта. Ибо множество требований - это системный подход, со многими участниками идущими строем нога в но-гу.....))))
Спойлер
Современный человек, особенно далекий от веры или исповедующий веру формально, скорее всего, будет видеть в христианстве либо философские положения, либо идеологию, либо учение нравственности, очень схожее с учениями нравственности других религий.
Такой человек скорее склонен видеть в любой религии, в том числе и христианстве, лишь один из путей познания Бога. Пути разные, но ведут к одному. Христианство же, имеющее с другими верованиями одинаковые нравственные принципы и отличающееся только лишь внешними культовыми и обрядовыми традициями, лишь один из целого ряда путей, равноценный другим.
Конечно, христианство содержит в себе и философию, является и стройной системой учения нравственности, имеет в себе и идеологическую составляющую. Однако ни философией, ни учением нравственности, ни идеологией христианство не является, хотя и содержит в себе все это. И не только не является, но в корне отличается и от философии, и от идеологии, и от учения нравственности, в том числе проповедуемого другими религиями, .
Чем же отличается? Отличается тем (и это очень важно!), что основано на личном опыте. Не на опыте познания, хотя он тоже присутствует в христианстве. Это личный опыт встречи… личный опыт встречи с живым Христом.
Сам Христос призывает нас к встрече с Собой: «Придите ко Мне все…» (Мф. 11. 28). И если мы не прошли мимо, если встреча произошла, то из этой встречи произойдет и личный опыт веры, и личный опыт любви, и личный опыт познания, и философия, и учение нравственности…

вот так вот, богослов утверждает, что философия в христианстве вторичная...что христианство философией не является....
отбрасывает богослов системность....
выводя на первый план сугубо Личный опыт, опыт Личной встречи... из которого уже произойдут все системные вещи.
Enmerkar, Саша? скажи - кто тебя вообще допустил до умов человеческих? Беда в Мире случилась? Без тебя никак? Антихрист..
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#120 Марфа Меньшикова » Пн, 21 декабря 2015, 16:53

mimo, ты меня не обижаешь :smile:
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 216 гостей