Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#101 arka » Пн, 9 февраля 2009, 19:05

Это каким же образом Христос принял на себя грехи всего мира?
Христос Своей любовью к Творцу показал нам, как любить Бога.
В Ветхом Завете о Христе есть такие стихи: "Наказание всего мира было на Нём".
На этом, что - ли, некоторые люди строят предположения, что Христос принял на себя грехи мира?
Все эти предположения, результат неточных переводов.
Наказание переводится как поучение.
"Поучение всего мира было на Нём", так что никто за нас наши грехи не исправит.
Об этом заблуждении христиан говорится в Коране.
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 17 лет

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#102 Hanuman » Пн, 9 февраля 2009, 19:10

arka писал(а):Это каким же образом Христос принял на себя грехи всего мира?
Христос Своей любовью к Творцу показал нам, как любить Бога.
В Ветхом Завете о Христе есть такие стихи: "Наказание всего мира было на Нём".
На этом, что - ли, некоторые люди строят предположения, что Христос принял на себя грехи мира?
Все эти предположения, результат неточных переводов.
Наказание переводится как поучение.
"Поучение всего мира было на Нём", так что никто за нас наши грехи не исправит.
Об этом заблуждении христиан говорится в Коране.

Интересная точка зрения.

Я всё же считаю , что Иисус Христос ПРИНЯЛ грехи мира НА САМОМ деле.
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: OM

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#103 dinoelk » Пн, 9 февраля 2009, 19:22

arka писал(а):Это каким же образом Христос принял на себя грехи всего мира?
Христос Своей любовью к Творцу показал нам, как любить Бога.
В Ветхом Завете о Христе есть такие стихи: "Наказание всего мира было на Нём".
На этом, что - ли, некоторые люди строят предположения, что Христос принял на себя грехи мира?
Все эти предположения, результат неточных переводов.
Наказание переводится как поучение.
"Поучение всего мира было на Нём", так что никто за нас наши грехи не исправит.
Об этом заблуждении христиан говорится в Коране.
Ясен перец, что в коране все правильно сказано! :( Один Аллах и Могомед его пророк!!!
Он понес на Себе грехи всего мира, а иначе зачем Богу было умирать!???
Смысл Его смерти расскажите? Как видите!? :huh:
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#104 arka » Пн, 9 февраля 2009, 19:25

Понимаете, Hanuman, преодоление грехов ( грехи, это ведь не только поступки, а и устремления)
через любовь к Творцу,
и принятие грехов всего мира, ну, это разные вещи.
Можно согласиться с тем, что Христос преодолел грехи всего мира в Себе.
То - есть, для Христа главным стала любовь к Творцу.
И этим Он дал нам пример. Но за нас Он ничего не принимал и не преодолевал.
Не зря Он говорил людям, которые к Нему приходили: "По вере вашей будет вам".
И ученикам Своим говорил: "Чашу Мою, которую Я пью,
пить будете, и крещением Моим креститься будете,
а кому сесть от Меня по правую руку не от Меня зависит, а от Отца".
То - есть, каждый чел должен пройти путь Христа.
Опять таки: "Поучение всего мира было на Нём".
Вот к чему приводят неправильные переводы Священных Писаний.
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 17 лет

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#105 arka » Пн, 9 февраля 2009, 19:41

dinoelk, вы сами прочитайте, что вы пишите:
"зачем Богу было умирать!???". Это, извините, абсурд.
Бог предвечен. Он есть всегда. И уж умереть никак не может.
Христос нигде не называл Себя Богом. Сыном Божьим называл, да,
но не Богом. Сыновьями Божьими иудеи называли пророков.
Смысл распятия и воскресения Христа в том, чтобы люди умерли для греха,
и жили для Бога. Всей Своей жизнью Христос учил именно этому.
И мы все, люди любого вероисповедания, должны учиться у Христа
любить Творца так, как Христос возлюбил Отца.
И выполнять Божьи заповеди не как раб, из страха наказания,
но как Сын из любви к Отцу. Не по пренуждению, но добровольно, из любви к Богу.
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 17 лет

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#106 gedeon » Пн, 9 февраля 2009, 20:07

Т-34
Верх истины по СНЛ - прощать обман.
Я понял прощать обман нельзя. :smile: Надо мстить (наказывать), да? :ninja:

ой, так мило.... arka :wub:
gedeon
Сообщения: 12032
Темы: 516
Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#107 Т-34 (stalko) » Пн, 9 февраля 2009, 20:14

gedeon писал(а):Т-34
Верх истины по СНЛ - прощать обман.
Я понял прощать обман нельзя. :smile: Надо мстить (наказывать), да? :ninja:

ой, так мило.... arka :wub:
Передергивание и выдирание из контекста не делает Вам чести. :smile:
Т-34 (stalko)
Автор темы
Сообщения: 114
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 8 февраля 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#108 Т-34 (stalko) » Пн, 9 февраля 2009, 20:17

MAXim писал(а):
Т-34 писал(а): не нужно вешать на меня ярлыков атеиста, православного и т.д. Это неблагодарное занятие.
Это естественная рекция на человека который на форуме 1 день, успел наслать более полтинника постов и все в разделе "точка зрения"...

Подтягивайся и к другим темам...с чем ты не согласен - мы поняли...а что ты ЛЮБИШЬ?
:rose:
Ну давайте поделим Ваши посты на количество дней. :-D
Что люблю - не скажу, это не имеет отношения к делу.
Т-34 (stalko)
Автор темы
Сообщения: 114
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 8 февраля 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#109 Т-34 (stalko) » Пн, 9 февраля 2009, 20:22

arka писал(а):Это каким же образом Христос принял на себя грехи всего мира?
Христос Своей любовью к Творцу показал нам, как любить Бога.
В Ветхом Завете о Христе есть такие стихи: "Наказание всего мира было на Нём".
На этом, что - ли, некоторые люди строят предположения, что Христос принял на себя грехи мира?
Все эти предположения, результат неточных переводов.
Наказание переводится как поучение.
"Поучение всего мира было на Нём", так что никто за нас наши грехи не исправит.
Об этом заблуждении христиан говорится в Коране.
http://www.pravoslavie.ru/answers/6755.htm
http://www.klikovo.ru/db/book/msg/928
Давайте не будем судить, указывает ли Коран на заблуждение христиан, или заблуждается сам, говоря об этом. Думаю, это не в нашей власти.
Т-34 (stalko)
Автор темы
Сообщения: 114
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 8 февраля 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#110 Т-34 (stalko) » Пн, 9 февраля 2009, 20:23

dinoelk писал(а):
arka писал(а):Это каким же образом Христос принял на себя грехи всего мира?
Христос Своей любовью к Творцу показал нам, как любить Бога.
В Ветхом Завете о Христе есть такие стихи: "Наказание всего мира было на Нём".
На этом, что - ли, некоторые люди строят предположения, что Христос принял на себя грехи мира?
Все эти предположения, результат неточных переводов.
Наказание переводится как поучение.
"Поучение всего мира было на Нём", так что никто за нас наши грехи не исправит.
Об этом заблуждении христиан говорится в Коране.
Ясен перец, что в коране все правильно сказано! :( Один Аллах и Могомед его пророк!!!
Он понес на Себе грехи всего мира, а иначе зачем Богу было умирать!???
Смысл Его смерти расскажите? Как видите!? :huh:
Бог не умирал никогда. Не путайте.
А Коран признает Христа за пророка, кстати.
Т-34 (stalko)
Автор темы
Сообщения: 114
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 8 февраля 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#111 Т-34 (stalko) » Пн, 9 февраля 2009, 20:25

arka писал(а):Понимаете, Hanuman, преодоление грехов ( грехи, это ведь не только поступки, а и устремления)
через любовь к Творцу,
и принятие грехов всего мира, ну, это разные вещи.
Можно согласиться с тем, что Христос преодолел грехи всего мира в Себе.
То - есть, для Христа главным стала любовь к Творцу.
И этим Он дал нам пример. Но за нас Он ничего не принимал и не преодолевал.
Не зря Он говорил людям, которые к Нему приходили: "По вере вашей будет вам".
И ученикам Своим говорил: "Чашу Мою, которую Я пью,
пить будете, и крещением Моим креститься будете,
а кому сесть от Меня по правую руку не от Меня зависит, а от Отца".
То - есть, каждый чел должен пройти путь Христа.
Опять таки: "Поучение всего мира было на Нём".
Вот к чему приводят неправильные переводы Священных Писаний.
Христос не просто прожил праведно, чему он учит других, а еще и принял смерть за людей и Веру. К повторению этого он никого не призывает.
Т-34 (stalko)
Автор темы
Сообщения: 114
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 8 февраля 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#113 arka » Пн, 9 февраля 2009, 20:43

Т - 34, насчёт первой ссылочки, позвольте мне остаться при своём мнении,
что это всё - таки заблуждение многих христиан, и отца Иова Гумерова также.
И Христос за других людей и веру не принимал смерть
( а то у вас получается, "за веру и Отечество").
То, что Он говорил, "Нет больше той любви, чем если кто умрёт за други своя",
это, конечно, не аллегория. Но я всё же остаюсь при том мнении,
что главное в распятии и воскресении Христа, то,
что Он возлюбил Творца всего превыше,
и этому же учит нас.
"Поучение всего мира было на нём", "Поучение".
Его распятие и воскресение, - это урок всем нам.
И мы должны пройти этот урок по сути, а не по форме.
А призывал Христос не к буквальному повторению своего пути,
а к тому, чтобы мы любили Творца так, как он возлюбил Отца.
А для этого нам всем нужно любить Бога превыше всего.
Про это я писала.
А вторую вашу ссылочку пока не читала.
Вообще, с вашей стороны было бы любезно, кратко резюмировать ту статью.
А то уж больно длинна.
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 17 лет

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#114 Т-34 (stalko) » Пн, 9 февраля 2009, 20:46

Gulya писал(а)::-D дубль намба два:

Т-34 писал(а): только примите Библию за истину. Получите, что Коран зря обвиняет, значит, слова Библии истинны и этим указывают неправоту Корана.
:wacko:

и быть вам посему танкистом!

ЗЫ. это не флуд, а особое мнение.
Секретарь, запишите особое мнение Gulya. Может успокоится
Т-34 (stalko)
Автор темы
Сообщения: 114
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 8 февраля 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#115 Т-34 (stalko) » Пн, 9 февраля 2009, 20:47

arka писал(а):Т - 34, насчёт первой ссылочки, позвольте мне остаться при своём мнении,
Да за ради Бога. Мне показалось, это ВЫ меня пытались переубедить, а не наоборот.
Т-34 (stalko)
Автор темы
Сообщения: 114
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 8 февраля 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#117 Т-34 (stalko) » Пн, 9 февраля 2009, 21:07

Gulya писал(а):Собеседник у меня пропал, до пятницы потерпите уш :roll:
Ждете, пока реинкарнируется собеседник?
Так а я тут при чем?
Т-34 (stalko)
Автор темы
Сообщения: 114
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 8 февраля 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#118 Hanuman » Пн, 9 февраля 2009, 21:12

Т-34 писал(а):
Gulya писал(а):Собеседник у меня пропал, до пятницы потерпите уш :roll:
Ждете, пока реинкарнируется собеседник?
Так а я тут при чем?

Т-34

Вы кажется были настроены на конструктивный диалог и даже просили отделить тему.
Или я ошибаюсь ?
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: OM

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#119 dinoelk » Пн, 9 февраля 2009, 21:15

arka писал(а):dinoelk, вы сами прочитайте, что вы пишите:
"зачем Богу было умирать!???". Это, извините, абсурд.
Бог предвечен. Он есть всегда. И уж умереть никак не может.
Иисус воплотился в человека и умер... Он и есть одна из Личностей Божества... "Я и Отец Одно..."
Его закон был нарушен, а за нарушение закона смерть и вот единственный выход "попрать закон" - смерть Законодателя... т.е. отмена его "работы" на принявших иисуса, как своего Спасителя!! :yes:
arka писал(а):Смысл распятия и воскресения Христа в том, чтобы люди умерли для греха,
и жили для Бога.
Смысл и в этом, но главное это "смертью смерть поправ"...т.е. Он умер чтобы мы могли жить... :yes:
arka писал(а):Всей Своей жизнью Христос учил именно этому.
И мы все, люди любого вероисповедания, должны учиться у Христа
любить Творца так, как Христос возлюбил Отца.
И выполнять Божьи заповеди не как раб, из страха наказания,
но как Сын из любви к Отцу. Не по пренуждению, но добровольно, из любви к Богу
не вопрос! :yes: И это так! :approve:
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Обман , Новая религия или Точка зрения исследователя

#120 Т-34 (stalko) » Пн, 9 февраля 2009, 21:24

Hanuman писал(а):Вы кажется были настроены на конструктивный диалог и даже просили отделить тему.
Или я ошибаюсь ?
Быть флуд-собеседником для девушки - конструктивно? Вот я и пытаюсь выяснить, есть ли у нее что интересное, кроме заяв, что я танкист?
Т-34 (stalko)
Автор темы
Сообщения: 114
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 8 февраля 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей

cron