Жёсткость и жестокость

[Ольга Совякина]

Захотела разобраться в понятии " жестокость", прочитала как водится свою любимую википедию. Дальше-больше
и вот нашла такую достаточно емкую и небольшую статью что-ли:

Строгость, жесткость, жестокость



Строгость подразумевает исполнение образца, без отклонений, развлечений и пресечение попыток нарушить установленную дисциплину. Строгость - более мягкая, чем жесткость.

Строгость - отношение, при котором человек не прощает промахов. Не обязательно накажет, но переделать придется. Строгий не допускает отвлечений и развлечений. НЕ допускает свободы творчества: требует делать не отступая от заданного образца. Скорее холодный.

В отличие от жесткости, строгость может быть теплой и веселой, дело редко доходит до рельных наказаний: вопрос решается на уровне угроз, даже шуточных. Строгий человек ошибки может прощать, закрывать глаза на какие-то недоделки, хвалить и поддерживать. Наказания и какие-то негативные воздействия скорее не планируются, но об их возможности регулярно упоминается.

Жесткость не совместима с весельем и юмором, но сочетается с холодностью​, спокойствием. Угрозы никогда не шуточные, а всегда серьезные. За угрозами могут следовать негативные воздействия с воспитательнй целью. Мотивация в основном негативная, общий фон - серьезный и спокойный. О наказаниях и любых негативных воздействиях предупреждают заранее, возможно неоднократно, но наказания есть и применяются.

Жестокость - это продвинутая степень жесткости. Основной фон - холодность, отрешенность. Угроз нет - сразу действия, причем сразу серьезные, часто чреватые сильным душевным или физическим дискомфортом, зачастую неадекватные реальности.

Строгость, требовательность и жесткость могут быть допустимы, но жестокость - никогда.

Мягкое и понимающее отношение к людям - по результатам самое жесткое и не бережное, поскольку вы разрешаете им лень и слабость. Хотите о людях заботиться - будьте с ними жестче. Любишь себя - будешь мягким. Любишь людей - будешь жестким.

это некий ПСИХОЛОГОС- энциклопедия практической психологии
автор не указан
интересным показалась последний абзац
согласны с сим утверждением, что мягкость и понимание это жестокость, а жесткость это истинная доброта?
я долгое время именно так и думала. А последние пару лет стала сомневаться.

[kvazar]

согласны с сим утверждением, что мягкость и понимание это жестокость, а жесткость это истинная доброта?
я долгое время именно так и думала. А последние пару лет стала сомневаться.

опять же если разбирать вопрос такого рода касаемо жесткости то надо смотреть чем она мотивированна ,а жестокость это прямая агрессия и тут добротой не пахнет

[Ольга Совякина]

жестокость это прямая агрессия и тут добротой не пахнет

в армии достаточно жесткая манера общения, но агрессивная ли


Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
а...все это похожие слова
не жестОкость, а жесТКость- есть вместилище доброты
вот в чем там суть высказывания была

[Brittany]

Мягкое и понимающее отношение к людям - по результатам самое жесткое и не бережное, поскольку вы разрешаете им лень и слабость. Хотите о людях заботиться - будьте с ними жестче. Любишь себя - будешь мягким. Любишь людей - будешь жестким.

согласны с сим утверждением, что мягкость и понимание это жестокость, а жесткость это истинная доброта?

Нет в вышеприведённом абзаце подобного утверждения.

Относительно вышеприведённого утверждения: всё в одну кучу))

Понимание необязательно подразумевает мягкое отношение.
Постоянное мягкое отношение способствует
попустительству,
не является "самым жёстким" - автор этих утверждение путается в собственных утверждениях (в определениях).

Доброта это доброта. Она может проявляться по-разному.

[Ольга Совякина]

Нет в вышеприведённом абзаце подобного утверждения.

ну да
речь шла о любви

Любишь людей - будешь жестким.

доброта немного другое определение
но истинная доброта для меня аналог любви...по ощущениям

[kvazar]

не жестОкость, а жесТКость- есть вместилище доброты
вот в чем там суть высказывания была

касаемо жесткости то надо смотреть чем она мотивированна ,а жестокость это прямая агрессия и тут добротой не пахнет

...в чём суть ? если жёсткость мотивированна агрессией то она перейдёт в жестокость

[Ольга Совякина]

да просто вспоминаются образы старцев
они как правило были весьма мягки в обращении, в общении

[Марфа Меньшикова]

Ольга Совякина, а зачем Википедию обсуждать- там скомпилированные мысли разных людей.
Один написал текст, другой его дополняет и т.д.
Там просто слова зачастую, совсем не обязательно несущие какой-то глобальный смысл.

[Марфа Меньшикова]

да просто вспоминаются образы старцев
они как правило были весьма мягки в обращении, в общении

Это кто сказал?
Настолько они были мягки и удобны в обращении со всеми людьми - что их выживали из монастырей и всячески препятствовали их спокойному существованию?

[Еллада]

как там в восточных учениях, в частности - в конфуцианстве говорилось - соблюдение ритуала - есть истинное добро
то есть когда к месту и ко времени проявленное качество характера

[Ольга Совякина]

если жёсткость мотивированна агрессией то она перейдёт в жестокость

а КТО скажет есть ли агрессия в жестком поведении
ну сам , кто жесткость использует может и скажет, а КАК проверить и поверить? прав ли он...не заблуждается ли, не лжет ли сам себе
И потом, кто из нас с уверенностью может знать и утверждать что его жесткость не нанесла человеку( на которого она направлена) вреда?
Не причинила ему не просто боль, а психологическую травму, что удар не пришелся...скажем прямо по душе
Тем более когда жесткость продолжительная. Так сказать в воспитательных целях ( и не важно ребенка или взрослого)
Психологическая, душевная организация людей слишком различна для того, чтобы применять жесткость как универсальный способ воздействия.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Это кто сказал?
Настолько они были мягки и удобны в обращении со всеми людьми - что их выживали из монастырей и всячески препятствовали их спокойному существованию?

ну я недостаточно читала для того чтобы что-то утверждать и быть уверенной
но общее ощущение от слова " старец" это мудрый, глубокий, ищущий, помогающий и очень ТЕРПИМЫЙ человек

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Если не понятно- я не ратую за мягкость поведения- сама не очень на то способна
просто жесткость ...ну как мне кажется, достаточна опасна в применении . Тут сто раз подумать нужно. Хотя многолетний рефлекс чаще всего срабатывает раньше , чем успеваешь принять какое либо решение обдуманно.

[Еллада]

да просто вспоминаются образы старцев
они как правило были весьма мягки в обращении, в общении

были жесткие - по воспоминаниям одного хорошего священника, когда он приехал в очередной раз к старцу, своему духовнику, то оставил его аж на целый месяц, а домашние были не в курсе, сотовых телефонов тогда не было, и жена этого священника поехала на поиски пропавшего мужа в монастырь...
когда он издалека увидел её, то ринулся вроде сказать, что не волнуйся, я тут вот задержался, а рядом стоящий старец заметив его движение - сказал - так тебе нужен Бог или жена?
В итоге будущий батюшка остался еще возле старца, потом пришло время и он его отпустил - теперь когда твоя душа определилась к Богу, можно ехать домой к семье...

[Brittany]

а КТО скажет есть ли агрессия в жестком поведении ну сам ,

Безусловно - внешняя агрессия в жёстком поведении присутствует.
Поскольку жёсткое поведение является сдерживающим механизмом.
Насчёт внутренней агрессии - надо смотреть каждый случай в отдельности.

И потом, кто из нас с уверенностью может знать и утверждать что его жесткость не нанесла человеку( на которого она направлена) вреда?

Ну ты даёшь)) и ЭТО надо рассматривать в каждом отдельном случае.

Психологическая, душевная организация людей слишком различна для того, чтобы применять жесткость как универсальный способ воздействия.

Опять-таки - смотря при каких обстоятельствах. При работе с большими
группами
индивидуальный подход невозможен.

[Марфа Меньшикова]

ну я недостаточно читала для того чтобы что-то утверждать и быть уверенной
но общее ощущение от слова " старец" это мудрый, глубокий, ищущий, помогающий и очень ТЕРПИМЫЙ человек

Ну Сергия Радонежского выжили из монастыря, организовав против него заговор.
Иоанна Крестьянкина все жизнь гнобила даже не советская власть, а церковная.
С. Саровский вообще жил отшельником..., наверное не просто так.

[Марфа Меньшикова]

Есть старец в Калужской области сейчас.
Если почитать отзывы людей- встречаются очень возмущенные - как он негостеприимно их встретил, сделал замечания, и они не получили/не увидели ничего из того, на что рассчитывали.

[Еллада]

Есть старец в Калужской области сейчас.
Если почитать отзывы людей- встречаются очень возмущенные - как он негостеприимно их встретил, сделал замечания, и они не получили/не увидели ничего из того, на что рассчитывали.

Марфа Меньшикова, значит у него есть на то какие то причины, о которых мы можем только догадываться

[Марфа Меньшикова]

Есть старец в Калужской области сейчас.
Если почитать отзывы людей- встречаются очень возмущенные - как он негостеприимно их встретил, сделал замечания, и они не получили/не увидели ничего из того, на что рассчитывали.

Марфа Меньшикова, значит у него есть на то какие то причины, о которых мы можем только догадываться

А я разве осуждаю?
Иногда достаточно почитать отзывы - чтобы понять, что здесь "послать" - и было помощью. Может тогда человек задумается о себе, а не только о том, что ему надо получить.

[kvazar]

а КТО скажет есть ли агрессия в жестком поведении
ну сам , кто жесткость использует может и скажет, а КАК проверить и поверить? прав ли он...не заблуждается ли, не лжет ли сам себе
И потом, кто из нас с уверенностью может знать и утверждать что его жесткость не нанесла человеку( на которого она направлена) вреда?
Не причинила ему не просто боль, а психологическую травму, что удар не пришелся...скажем прямо по душе
Тем более когда жесткость продолжительная. Так сказать в воспитательных целях ( и не важно ребенка или взрослого)
Психологическая, душевная организация людей слишком различна для того, чтобы применять жесткость как универсальный способ воздействия.

хм..может давайте конкретно случай рассмотрим? давайте предлагаю меня в качестве объекта ,вот я к примеру пишу жёстко тем кто обращается и типа игнорирует(как бы хочет это мне показать) кажется что в дальнейших моих постах идёт жестОкость мол я начинаю прессовать НЕобоснованно...Теперь мотаем время раньше,как то я писал о взрослых с детьми которые обращаются на ФДК за помощью,я написал честно на взрослых чес..говоря мне фиолетово ,почему я именно на таких обращаю внимание? детей их жаль ,скажем сочувствие и потому начинаю объяснять,объясняю упорно и утвердительно ,мне не важно согласен со мной человек или нет,я вижу картину которая привела к таким обстоятельствам и решение проблемы. Информация такого рода как Вы понимаете не фонтанная ,если она берётся с подсознания то тот кто её читает положит её туда же ,вопрос как? единственной эмоции-реакции на меня хватит сделать эту запись ,то что называется "зерно которое прорастёт рано или поздно" если кто то видит в моих советах вред или не правильное направление просьба указать...и вот это жесткость с светлыми намериниями иначе страдать буду я сам...Теперь тема жестокости ,прежде чем делать движения данного рода я объясняю человеку какие последствия его поведения проявятся в судьбе ребёнка но как правило человеку на это фиолетово ,он что называется молится на благополучную судьбу ,ребёнок ему как аргумент ,цели у него на первом месте ,это ли не жестокость по отношению к нему?,чел создал семью нарожал детей и вдруг опечалился что это тяготит ,он ходит в поисках виноватых ...так вот проанализируйте то что я описал и сравните тех светлых людей который попали под вышеописанный мной пресс и мою мотивацию жёсткости ,с их жестОкостью по отношению к тем о ком я пишу и сделайте вывод что от чего в данном контексте отличается

[Ольга Совякина]

При работе с большими
группами

при работе с большими группами нужна не жесткость, а дисциплина

Есть старец в Калужской области сейчас.
Если почитать отзывы людей- встречаются очень возмущенные - как он негостеприимно их встретил, сделал замечания, и они не получили/не увидели ничего из того, на что рассчитывали.

ну это-то как раз ничего удивительного. В наше время только по отзывам и ориентироваться
понравилось слово негостеприимно можно подумать он их в гости звал

[СТ]

жесткость лишает свободы выбора, который дарован не людьми, но Богом.
Жесткий человек "всегда прав", даже если он не прав.
Жесткий человек быстрее достигнет цели во многих случаях, потому что "не отвлекается на реверансы".
Жесткий человек, идущий к цели, дисциплинирует окружающих.
Ну, и жесткий человек ломается, потму что цели его краткосрочные, к длительным переходам он не готов.
Жестких людей умные руководители используют как лидеров небольшого звена. Он "наведет порядок", но не полезет выше (почему-см. предыдущее).
Так что ни о каком "он жесткий с людьми, потому что любит людей" речи быть не может.