Общество «крысиных королей»

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 Форумчанин » Пт, 5 сентября 2008, 11:32

westnik писал об этом, но мне показалась тема важной и вот решил вынести отдельно и более подробно.

westnik писал(а):В принципе СНЛ об этом писал в одной из своих книг и статей, выложенных на сайте. Однако, авторы представленной статьи пошли ещё дальше. Кому интересно ссылка выше.
Привожу небольшой отрывок:
01/07/08

"Сложившаяся в России ситуация создана путем применения технологии, известной под названием «крысиный король». Задача этой технологии – разрушить ключевые узлы, невидимые фундаменты и скрепы социальной конструкции. Создать атмосферу раздробленности, когда каждый сам за себя и нет понятия «свой». Чтобы достичь этого, нужно сломать нравственность. Показателем сломанной нравственности является поведение, когда свой предает своего." "Проект Россия. ч.2"

Крысы

Спойлер
Суть этой технологии очень ярко раскрывается на примере крыс. Эти животные в первую очередь известны своей невероятной выживаемостью. Основа такой живучести – в социальной сплоченности. Крысы невероятно социальные животные. Они вместе ходят «на дело», помогают друг другу, защищают, если есть возможность, забирают с собой раненых. Крысы ощущают себя единым организмом и ведут себя как единый организм. Они быстро обмениваются информацией, быстро предупреждают об опасности, передают навыки защиты. В таком поведении нет индивидуальной выгоду. Защитный механизм имеет нравственную природу.
Один из самых эффективных способов борьбы с крысами основан на разрушении защиты. Так как защита имеет основанием нравственность, способ в итоге основан на разрушении нравственности. Всем нельзя сломать нравственность. Можно сломать одиночке, да и то не сразу. Ломают постепенно. Для этого создают условия, когда рациональная логика приобретает решающее значение. Главное, заставить совершить первый шаг – действие, до этого находящееся под абсолютным табу.
Делается это следующим образом. Берут крупную и сильную крысы, долго морят ее голодом, а потом бросают к ней в клетку только что убитую крысу. После некоторых раздумий она пожирает своего мертвого собрата. Рациональная логика подсказывает: это уже не собрат, а пища. Ему все равно, а мне выжить нужно. Значит, кушать надо.
Второй раз планка безнравственности поднимается выше. В клетку бросают еле живое животное. Новая «пища» хоть и почти мертвая, но все же живая. И снова рациональная логика подсказывает решение. Он все равно умрет, а мне нужно жить. И крыса опять ест себе подобного, теперь уже практически живого.
Третий раз в клетку бросают вполне живую и здоровую «пищу», слабого крысенка. У сильной крысы снова включается алгоритм рациональной логики. Есть все равно нечего, говорит она себе. Что толку, если мы оба погибнем? Пусть выживет сильнейший. И сильнейший выживает.
Обратите внимания, у крысы на принятие решения с каждым разом уходило все меньше времени. При этом уровень безнравственности каждого нового пожирания был все больше. Через некоторое время крыса вообще не думала. Она относилась к своим соотечественникам как к пище. Едва ей подбрасывали в клетку новую крысу, она тут же накидывалась на нее и пожирала. С момента, когда она вообще не думала, жрать или не жрать, ее нравственность была сломлена.
Далее ее выпускали назад в общество, откуда в свое время взяли. Это уже была не та крыса. Это уже было существо без признаков нравственности. В своих поступках оно руководствовалось только логикой эгоизма. Но окружающие не знали этого. Они принимали ее за свою и полностью доверяли.
Очень быстро существо, внешне похожее на крысу, приходило к мысли: зачем где-то искать пищу, если она кругом, теплая и свежая. Рациональная логика определяла характер действия. Крысоед выбирал ничего не подозревающую жертву и пожирал ее.
Очень скоро он приходил к выводу, что самый оптимальный вариант – не открыто нападать и пожирать, а делать это втайне от общества. В следующий раз под тем или иным предлогом эта крыса заманивала свою жертву в укромное место и там пожирала.
Когда у крысиного сообщества не оставалось сомнений, что среди них завелся волк в овечьей шкуре, крысы уходили из этого места. Причем, уходили в ста случаях из ста. Животные словно боялись отравиться флюидами трансформированной крысы. Они боялись стать такими же. Инстинктивно чувствовали: если их сознание впитает новые установки, возникнет общество без тормозов, общество предателей, общество потребителей. Атмосфера безнравственности разрушит механизм социальной защиты и погибнут все.
Напрашивается вопрос: почему крысиное сообщество уходило, почему не могло уничтожить «короля»? В таком поведении тоже есть глубокий смысл. Коллективный разум, которым в данном случае можно считать инстинкт, просчитывал, что в ликвидации примут участие самые сильные особи, элита общества. Кто знает, что с ними будет, когда они вопьются зубами в живую плоть безнравственного собрата. Не заразятся ли сами его порочностью?
Даже крысы не хотят жить в гражданском обществе, построенном на постоянной войне друг с другом, раздирающей единое на множественное. Крысы умнее людей. Справедливо опасаясь, что рациональной логикой эгоизма заразится крысиная элита, они уходят в другое место.

Аналогии

Хотите получить образ процессов, идущих на мировом уровне? Посмотрите на стол, за которым сидите. Стоят разные предметы из разных материалов. Каждый предмет как бы прообраз каждого народа. Предметы самобытны и не соединяемы. Пока они целы, из них невозможно создать что-то единое. Но если их все, и керамическую пепельницу, и пластмассу, и бумагу, перемолоть в пыль и перемешать, получится однородная масса. Потом эту кашеобразную массу – под пресс, и давление создаст нечто принципиально новое. Это может быть что угодно, любая конфигурация, характеристики которой даже предположить трудно.

Спойлер
Если пофантазировать и представить, что общество не покинуло безнравственного собрата, а осталось с ним жить, легко допустить, что он заразил бы своей рациональной логикой элиту. Тоже придумал бы как это сделать поэтапно и незаметно, в полном соответствии с логикой. Вместо одного «крысиного короля» появилась бы целая каста таких «мутантов». Не имея принципов, они быстро победили бы традиционную элиту. Далее нашли бы способ придать новому порядку статус справедливости и законности. Если совсем отпустить вожжи фантазии, логика приводит нас к образованию демократического общества. Члены нового общества сами выбирали бы себе тех, кто будет питаться этим самым обществом.
Крыс спасает от такой трансформации отсутствие свободы в человеческом понимании. Отсутствие такого мощного интеллекта, как у человека. Они руководствуются инстинктом. Он определяет главной ценностью общества не пищу и даже не жизнь отдельной крысы, а нравственность. Это фундамент, на котором построена любая социальная конструкция. Ради ее целостности они уходят от источника заразы. Сохраняя фундамент, крысы сохраняют себя единым обществом с традиционной шкалой ценностей, в итоге сохраняясь как вид.
У человеческого общества нет такого инстинкта. Но оно тоже основано на нравственности. Если убрать этот фундамент, вся конструкция быстро превращается в гору мусора, который начинает перетирать себя до состояния пудры, то есть, когда мельче уже некуда. Перетереть в пудру – значит, отрезать от корней, традиции, уклада и главное, свести на нет моральные устои. Для общества последней стадией размельчения является момент, когда оно превращается в ни чем не связанных индивидов. Возникает атомизированное общество, человеческая пыль, строительный материал для нового мирового порядка.

Таких «крысиных королей» в современном обществе становится все больше. Это самые страшные хищники. Они объединяются в группировки, рассматривая соотечественников как быдло (пищу). Открыв «истину», что свое счастье можно построить на чужом несчастье, сначала они действовали в лоб – «пожирали» народ открыто. Потом сообразили, что самый оптимальный вариант – пожирать под завесой красивых высоких слов.
С экранов полились потоки обещаний и высокопарных слов о свободе и равенстве. Изначально «короли» не собирались выполнять обещанное. Для них это было лишь средство приманить «пищу». Они рвались на ключевые узлы общества, чтобы под покровом красивых слов жрать своих. С каждым годом они набирались сил, становились более сильными, изворотливыми и опасными. Главная их опасность – они внешне не отличаются от здоровых членов общества. Они научились так маскироваться, что выглядят лучше своих честных собратьев. Но если не слова слушать, а на дела смотреть, нетрудно разглядеть суть этих серых существ.
Вся мощь их ума и воли сосредоточена в узком эгоистичном секторе. Они разучились думать в категориях общества и государства. Они думают только о себе и своем выводке. Они питаются своими собратьями точно так же, как тот крысоед. Их много, они невероятно расплодились, и их количество продолжает расти. Они поделились на мелких и крупных, разбив страну на охотничьи угодья, места охоты и кормления.
Мелкие «крысы», подвизающиеся в уголовном секторе, рассуждали – вот лежит пьяный, в кармане деньги. Все равно кто-то возьмет. Раз так, почему не я? И брал потихоньку. Потом брал у полупьяного. Объяснение было другое: он все равно пропьет, а мне деньги нужны на правильные дела. А потом приходил к мысли: раз денег всем не хватает, все плохо живут, то пусть выживет сильнейший. Далее высматривал жертву, бил по голове и грабил. При отсутствии нравственности против такой логики нечего возразить.
В бизнесе логика сначала приводила к мысли, что человека можно уволить, выкинуть на улицу. Ход мысли понятен: если не выкину, разорюсь, и в итоге он все равно окажется на улице. И я вместе с ним. Раз он все равно там окажется, пусть уж лучше без меня. И увольнял. Второй этап: пусть работает, но зарплату можно не платить. Иначе разорюсь, и все окажутся на улице. А так предприятие сохранится. И начинались сознательные задержки выплат. Третий этап: например, предприниматель сознательно начинал делать вредную для здоровья продукцию. Если буду думать о судьбе незнакомых людей, разорюсь. Пусть сами о себе думают. Для него собратья были не более чем теплое живое мясо, которое само в рот ползет.
Аналогично рассуждали политики. Первый слом, поедание трупа, это обещание того, что заведомо выполнить нереально. Логика: если не будешь обещать с три короба, тебя не выберут. Выберут другого, хуже тебя, который обещает, что рот выговорит. Раз в любом случае общество будет обмануто, но в одном случае ты окажешься в числе дураков, а во втором случае в числе избранных, пусть будет второй вариант.
Аналог второго этапа слома нравственности, пожирание полуживого собрата, это торговля местами в своей партии. Логика тоже понятная, на выборы нужны деньги. Если строить из себя гимназистку, деньги возьмут конкуренты. В итоге деньги все равно кто-то возьмет, и в лубом случае будет выбран. Раз это неизбежно, то пусть лучше я возьму, чем кто-то.
Третий этап, пожирание живого и здорового собрата, - лоббирование законов, идущих во вред обществу. Логика та же самая. Если ты откажешься участвовать в прямом грабеже общества, его ограбят другие. Людоедский закон все равно протолкнут, а раз так, какая разница через кого это будет сделано? Лучше пусть через меня.
Сегодня политический публичный сектор представляет собой сборище «крыс» последней стадии. У них нет ничего святого, ничего личного, только бизнес. И этот процесс не может остановиться. Он будет совершенствоваться, подчиняясь рациональной логике.
Государственным чиновникам тоже с помощью рациональной логики постепенно сломали нравственность. Сначала многие стеснялись, когда им предлагали деньги. Советские установки, что это подло, еще работали. Потом взятку назвали другим словом, что сняло рефлекс на слово «взятка», и процесс пошел.
Взяток теперь не брал никто. Теперь «откатывали», «заносили» и «пилили». Это уже были не воры, а уважаемые члены общества, использующие окно возможностей. Произошло самое страшное – по умолчанию и негласно в глазах общества это было легализовано. Человек мог торговать своей честью. Общество ему доверило общую кассу, а он за взятку раздавал ее хищникам.
Порядочная женщина отвергнет предложение за деньги вступить в половые отношения. Чиновники потребительского общества, торгующие общественным благом, опустились ниже женщины, торгующий телом. Та хоть своим торгует, а эти чужим. В целом это называлось деловой подход к жизни.
На определенном этапе дошло до того, что предлагали официально признать: мол, в административном секторе сложился рынок со своими правилами и расценками. Раз так, почему бы его ни узаконить? Проще говоря, поступило предложение узаконить казнокрадство и коррупцию, а заодно и проституцию. Мол, все же знают, что это есть! На тот момент легализация всех трех пороков была отвергнута, но процесс разложения идет, все меняется…
Форумчанин
Автор темы
Аватара
Откуда: город-герой Волгоград
Сообщения: 1274
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: единобожник

#2 Аля N » Пн, 8 сентября 2008, 20:15

У меня автоматически возникает вопрос: как на это отреагировать? Что с этим делать? Похоже, что для себя я нашла выход - землю. Природа оживляет, очишает сознание, восстанавливает здоровье, энергетику. Мы семьей скоро переезжаем на землю. Но это я решила для себя и своей семьи. А какой выбор у людей?
Аля N
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 2604
Темы: 84
Зарегистрирован: Вс, 3 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

#3 Форумчанин » Ср, 10 сентября 2008, 20:20

Аля N писал(а):Что с этим делать?

:smile: Наверно не пытаться сгладить, а решать конфликты, менятся..
изменение требует умение защищать любовь в душе, воспитывая себя и других
Форумчанин
Автор темы
Аватара
Откуда: город-герой Волгоград
Сообщения: 1274
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: единобожник

Красиво мыслишь ,форумчанин!

#4 андрей поляков зарегистрирован » Вт, 16 сентября 2008, 11:03

Так все и есть.Только нам то что ? Мы плавим? Единое человечество ,опасно,вспомните-единую Германию,единый СССР.Пока есть раздробленность -невозможен приход Антихриста ,ну представьте единое человечество во главе с Гитлером или Сталиным .Нам нужны инопланетяне и он будут у нас ,для конкуренции ,дабы мы ....Ну да впрочем кто скажет-там причина,а там следствие? Давайте голову не ломать,а по заботится о своем ,личном спасении,дабы отлетев ,туда ,куда придется отлетать ,не оказаться в очень невыгодном положении .Королям привет .Вытянем их ? Слабо ?Думаете в раю вам без них скучно будет?или в Царствие Небесном ,без мира ,заскучать боитесь ? Так вот ,я думаю,ваши размышления ,да и мои ,продиктованы страхом мир потерять ,среду обитания.Вывод-среду обитания нужно защищать ,а далее по пунктам - во первой -Видение во всем ,воли ....,сохранение любви к миру,такому какой он есть... ,работа ....Но для начала ,первое и главнейшее -обратится к Господу Богу своему,дабы уже от мира и не зависеть .Замете-не буддизм ,проповедую.Обращение к Богу не означает ,что сразу на покой уходим ,но сами во Господе поселяемся ,и его словом делаем . Зависимый ,и пылинку сдуть не сможет,с плеча своего. Желаю всем обрести истинную свободу во Боге .
андрей поляков зарегистрирован

#5 Kadet » Вт, 16 сентября 2008, 12:06

андрей поляков зарегистрирован
Зарегистрироваться, то Вы зарегистрировались, а вот войти под зарегистрированным ником - не соизволили.
Так и пишете в гостевом доступе.
Вверху в меню - есть кнопочка - "войти". Нажмите на неё и введите свой ник и пароль.
И лучше поставье - "Автоматически входить". Вот тогда и будете писать под зарегистрированным ником.
Kadet

#6 Форумчанин » Вт, 16 сентября 2008, 20:05

андрей поляков зарегистрирован писал(а):первое и главнейшее -обратится к Господу Богу своему,дабы уже от мира и не зависеть .Замете-не буддизм ,проповедую.Обращение к Богу не означает ,что сразу на покой уходим ,но сами во Господе поселяемся ,и его словом делаем . Зависимый ,и пылинку сдуть не сможет,с плеча своего. Желаю всем обрести истинную свободу во Боге .

:approve:
Форумчанин
Автор темы
Аватара
Откуда: город-герой Волгоград
Сообщения: 1274
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: единобожник

#7 Padraig » Пт, 3 октября 2008, 12:49

Форумчанин писал(а):Если совсем отпустить вожжи фантазии, логика приводит нас к образованию демократического общества


А Вы не отпускайте! Ибо в этом месте Ваша логика совершает очень неуклюжий поворот, и можно вывалиться из саней... Привет ФСБ!
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

#8 Padraig » Пт, 3 октября 2008, 13:02

Просто именно грамотное применение демократических принципов сделает невозможным жизнь по понятиям "крысиных королей..." А вовсе не бредовая парадигма централизации и унификации власти. Которая суть прдолжение ситуации, описанной в первом посте. Можно миллион раз пропудрить людям мозги - мол, они тупы и сами по себе ничего не решают, а потом под дудку "избранности Богом" власть предержащих проводить в жизнь ужасающие античеловеческие проекты. Люди ведь не глупы сами по себе, просто у нас так сложилось - и это ужасающая традиция, что инициатива снизу всегда была наказуема.
И лично я считаю абсолютно безнравстенными попытки окончательно заглушить "глас народа" путём хитрых манипуляций умными словами, и при этом сделать вид, "что так и надо". Иными словами, создав новую концепцию власти-концепцию безответственности.
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

#9 Форумчанин » Пт, 3 октября 2008, 21:38

Padraig писал(а):Люди ведь не глупы сами по себе, просто у нас так сложилось - и это ужасающая традиция, что инициатива снизу всегда была наказуема.

не стоит валить все в кучу. перевертыши в совке налицо. Вера рождается в каждом человеке, а не в государстве. государство лишь создает и гармонизирует условия.


Padraig писал(а):Просто именно грамотное применение демократических принципов

эт типа из козы заделать вертолет?????? :-D неужели еще не ясно, что чем левее, тем правее, движуха по плоскости ????? за что Вы так не любите государство??
Форумчанин
Автор темы
Аватара
Откуда: город-герой Волгоград
Сообщения: 1274
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: единобожник

#10 Padraig » Сб, 4 октября 2008, 3:10

Форумчанин писал(а):неужели еще не ясно, что чем левее, тем правее, движуха по плоскости ????? за что Вы так не любите государство??

Я не не люблю государство, просто мне не нравится двумерная геометрия.... И при чём здесь коза и вертолёт?
Ну скажите на милость, как людям поступать в случае, если их местечковый царёк вконец обарзел и пользуется правом первой ночи? Уповать на кремль? Говорить :"О да, Великий, так было всегда, такова традиция, прости нас, холопов, за крамолу"? Или не долго думая - на вилы его, чтоб другим неповадно было? Я думаю, третий вариант - самый эффективный. Потому что многим из таких людей доступен лишь язык прямого действия, пинок, проникающий под толстую шкуру.
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

#11 Padraig » Сб, 4 октября 2008, 3:18

Форумчанин писал(а):Предметы самобытны и не соединяемы. Пока они целы, из них невозможно создать что-то единое. Но если их все, и керамическую пепельницу, и пластмассу, и бумагу, перемолоть в пыль и перемешать, получится однородная масса.

КОМУ И ЗАЧЕМ нужна однородная масса? Я люблю свою пепельницу, и её "время однородности" настанет нескоро и естественным путём. А вот кому понадобилось из людей делать быдло - Ба-а-а-альшой вопрос.
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

#12 CYOKK » Пн, 6 октября 2008, 17:39

Форумчанин

Зависимость от способностей у человечества снята уж лет как 250, с момента изменения качества жизни у простых горожан. :-D
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

#13 Амир » Пт, 10 октября 2008, 13:44

Муха тоже вертолет.... :smile: так что у козы есть все шансы :smile: :smile: :smile:

Padraig писал(а):А вот кому понадобилось из людей делать быдло - Ба-а-а-альшой вопрос.
По моему, это вопрос чисто риторический... Правда, у каждого человека ответ на него свой. Вот на другой ветке меня пытаются убедить, что так нужно всемирному еврейскому заговору :-D А если по форуму полазить, то можно найти и инопланетян и ЦРУ и древние цивилизации и на что фантазии хватает :ninja:

Только "грамотное применение демократических принципов" - это такая хитрая оговорка. Если все хорошо, значит, принципы были применены грамотно. А если операция удалась, но пациент умер, значит неграмотно. А как именно грамотно, это тоже все знают, но никто не скажет.
Амир
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 17 лет 6 месяцев

#14 Padraig » Вс, 12 октября 2008, 1:49

Amir писал(а):А если операция удалась, но пациент умер, значит неграмотно
Всё решает мудрость конкретных людей
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

Re:

#15 Амир » Пн, 13 октября 2008, 7:56

Padraig писал(а):
Amir писал(а):А если операция удалась, но пациент умер, значит неграмотно
Всё решает мудрость конкретных людей
Конкретная фраза без конкретного смысла :grin:
Амир
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 17 лет 6 месяцев

#16 Padraig » Пн, 13 октября 2008, 14:16

Amir писал(а):Конкретная фраза без конкретного смысла

Предлагаю опробовать противоположный по смыслу вариант на себе. Это приземляет. Тогда сразу станет понятно, в какую сторону дверь открывается.
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

#17 Амир » Пн, 13 октября 2008, 21:38

Неконкретная фраза с неконкретным смыслом :grin: Результат тот же :grin:
а куда дверь?
если купе, то тихо отъезжает в сторону :)

А если серьезно, то это как раз и есть софистика, о которой я говорил. "Дверь", "противоположный по смыслу вариант", "мудрость конкретных людей"... Разговор может вестись только о чем-то явном, если не считать болтовни блондинок. Есть основная мысль - она характеризуется рядом признаков - в подтверждение чего выдвигаются такие и такие аргументы... А изречение односложных мудростей годится разве что для пифий или просветленных дзен :smile:
Амир
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 17 лет 6 месяцев

#18 Padraig » Пн, 13 октября 2008, 23:07

Amir писал(а):Неконкретная фраза с неконкретным смыслом

:no:

Ладно, проехали..

Речь идёт о том, кто принимает решения в обществе, не так ли? Автор первого поста пытается проассоциировать демократию с безнравственностью,ничтоже сумняшеся приводя некорректный пример. При чём здесь животный эгоизм и демократия? Где имение, а где вода? В социуме ты вынужден прислушиваться к мнению остальных, а если твоя власть единолична - ты как раз и есть "крысиный король"...
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

#19 Padraig » Пн, 13 октября 2008, 23:19

Amir писал(а):Всё решает мудрость конкретных людей

Конкретная фраза без конкретного смысла

Обратный тезис гласит : глупость аморфной человеческой массы не решит ничего...Идеальная среда для произрастания диктатуры. "Грамотное применение демократичексих принципов" - это когда Вы лично готовы принять ответственность за своё решение на себя, и проявиться как личность в конце концов. Это происходит через обретение своей собственной мудрости, не так ли? А когда за тебя уже папа решил, какие штаны носить... Так всю жизнь в шортиках и проходишь.
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

#20 Амир » Ср, 15 октября 2008, 8:08

Padraig писал(а):"Грамотное применение демократичексих принципов" - это когда Вы лично готовы принять ответственность за своё решение на себя, и проявиться как личность в конце концов. Это происходит через обретение своей собственной мудрости, не так ли? А когда за тебя уже папа решил, какие штаны носить... Так всю жизнь в шортиках и проходишь.
У нас здесь viewtopic.php?f=7&t=14434 дискуссия, в которой в частности Ваш покорный слуга доказывает тезис о личной ответственности каждого человека за происходящее с ним. И демократия / автократия в стране не имеет к этому никакого отношения. Можно быть свободным, находясь в тюрьме.

Padraig писал(а):Обратный тезис гласит : глупость аморфной человеческой массы не решит ничего...
Люди - это не аморфная человеческая масса. Подобное утверждение может свидетельствовать о высокой внутренней гордыне и - по СНЛ - концентрации на духовности. Именно эта "масса" и является определяющей, именно внутренние эмоции, настрой народа, а не решения какого-то одного человечка, пусть самого умного. Выберите любой пример из истории, и я докажу Вам, что как раз (не)готовность того или иного народа к изменениям стала причиной последующих событий.

Padraig писал(а):Автор первого поста пытается проассоциировать демократию с безнравственностью,ничтоже сумняшеся приводя некорректный пример. При чём здесь животный эгоизм и демократия?
Я, например, воспринял это иначе. На низких уровнях энергии демократия превращается в толпократию. Макиавелли описал падение Флорентийской республики, в которой всеми делами стала заправлять вооруженная толпа. Но это только на низких уровнях сознательности и организованности народа, которому в таком случае будет фигово при любом раскладе власти.

Что касается крыс, автор дал неправильный термин: крысиный король - это "существо" из нескольких крыс, сплевшихся хвостами, неспособное самостоятельно передвигаться, но каким-то образом контролирующее действия всей колонии. А описанная тактика в человеческих отношениях называется "стравливай и властвуй", ей много тысяч лет, и здесь все упирается в способность общества выявить деструктивные элементы. Князья в Киевской Руси грызли друг дружку лучше всяких крыс, за что и пострадали. Их даже стравливать не надо было...
Амир
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 17 лет 6 месяцев

След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 236 гостей

cron