Вот уж дилемма.

[Дмитро]

Вначале я хочу высказаться на тему моего отношения к СНЛ. Я с 1994 года изучаю его труды. До недавнего времени я тщательно изучал его труды, был идеальным его поклонником. Свято верил в Бога и молился так как советует ДК. Т.е. для меня Лазарев учитель, я учился по его информации. Помогла ли мне его информация? Скажу, что да. У меня были проблемы по теме отношений. Я свои проблемы решал, используя ДК, но так же и используя свою диагностику. Т.е. к Лазареву я отношусь хорошо, я уважаю его труд. Более того я понимаю как тяжело ему было быть первооткрывателем.
Но, я столкнулся с проблемами. Решение которых, привело меня к другой точки зрения. Я разошелся во взглядах на устройство мира с СНЛ. Все началось с того, что у меня поплыло сознание. Мне потребовался год, что бы найти решение. И далось оно мне очень трудно. Мне, глубоко верующему, пришлось отречься от Бога. Как только я это сделал, мое состояние сразу восстановилось. Я был сильно шокирован этим. Потому как дальше жить и как молится, для меня стало большой загадкой. Пришлось полностью пересматривать всю методику работы. И оказалось, что бороться с болезнями стало в разы легче. Потом я пришел к понимаю о единстве. Затем к теме о развитии. Поле этого я увидел, что душа начала наполнятся энергией, которую еще СНЛ назвал запасом любви. Так вот, только после того как в моей душе появилась энергия, моя жизнь сильно изменилась. У меня появилась возможность работать с людьми, помогать им.
Так вот, помогая людям, диагностируя их, я увидел, что любовь к Богу наносит человеку очень сильный вред. Это устремление блокирует поток энергии в тонких структурах. После чего отмаливания свих проблем становится невозможным.
Вы спросите в чем дилемма? С одной стороны я уважаю Лазарева, с другой я вижу, что его информация, сейчас, несет очень большой вред. Уровень единства на его лекциях минус 40%. Дилемма в том, что непонятно где больше преступление, молчать, делать вид что всего хорошо и пусть люди мучаются, или показывать, рассказывать в чем СНЛ не прав?
На этом форуме в правилах прописано, что Лазарев идеальная личность и никто не имеет права говорить, что он может ошибаться. Т.е. Лазарев тут находится на уровне Бога. Любая его критика, даже не критика, а любое инакомыслие, которое может не совпадать с ДК, жестко пресекается.
Так вот, с моей точки зрения, какой бы идеальный СНЛ не был, он не может знать истину в последней инстанции. И показывать его ошибки нужно. У администрации форума другая точка зрения. Они Лазарева считают Богом. А все, что не совпадает с точкой зрения Бога, должно быть уничтожено.

[rita123]

.. разговоры про модераторские санкции и их обоснованность нужно вести, в модератории, AKRESS, а не на публике Вот и следуйте своим рекомендациям, AKRESS, следуйте

Там можно обсуждать принципы, спорить, учиться. А если о конкретном участнике, то лучше публично. Тем более, здесь целый личный форум.

Также я Вас предупредил, что по вопросам применения модераторских полномочий по ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ причинам - в особенности - с далеко идущими прожектами - - в отношении какого-угодно участника - я буду дожидаться, когда такая тема САМА возникнет на форуме в ОТКРЫТОМ режиме ..

[Марфа Меньшикова]

Также я Вас предупредил

спокойной ночи, AKRESS.

[AKRESS]

спокойной ночи, AKRESS.

[vodoley]

Может Марфа Меньшикова, вампир?
Нащупала жилу, вон сколько энергии на нее сбросили возмущающиеся.

[Симашк]

Я читала СНЛ с... момента выхода книг первых. Благодарна ему безмерно . Но "доходить" реально стало...после прочтения постов Дмитро. Вот так получилось. Я не стала от этого антилазаревцем, совсем наоборот. Об этом же писала и Лома.

Сергей Николаевич говорил где-то, что он часто возвращается к уже сказанному и пытается сказать другими словами, потому что до одних лучше доходит в таком виде, до других в другом... Вот и до меня информация СНЛ вдруг лучше дошла через призму взгляда Дмитро, спасибо ему большое

И ладно бы это только у меня такая странность вышла, но здесь уже люди не раз писали об этом - лазаревцы.

Ещё хочу сказать, что Дмитро человек тактичный. Он ничего не навязывает. Он вообще пишет мало.
Его читают лазаревцы, которые столкнулись с проблемой восприятия информации и ищут пути решения. Они от этого нелазаревцами не стают и хуже к СНЛ относиться не начинают.

[innafairy]

так СН писал, что поначалу когда отказываешься от Бога, все очень даже здорово. а может просто в сознании нужно было отказаться. вера ведь тоже может быть зацепкой. а любовь - нет

[Saturnia]

Я читала СНЛ с... момента выхода книг первых. Благодарна ему безмерно . Но "доходить" реально стало...после прочтения постов Дмитро. Вот так получилось. Я не стала от этого антилазаревцем, совсем наоборот. Об этом же писала и Лома.

Сергей Николаевич говорил где-то, что он часто возвращается к уже сказанному и пытается сказать другими словами, потому что до одних лучше доходит в таком виде, до других в другом... Вот и до меня информация СНЛ вдруг лучше дошла через призму взгляда Дмитро, спасибо ему большое

И ладно бы это только у меня такая странность вышла, но здесь уже люди не раз писали об этом - лазаревцы.

Ещё хочу сказать, что Дмитро человек тактичный. Он ничего не навязывает. Он вообще пишет мало.
Его читают лазаревцы, которые столкнулись с проблемой восприятия информации и ищут пути решения. Они от этого нелазаревцами не стают и хуже к СНЛ относиться не начинают.

Соглашусь с Симашк. Я сама не так давно была не согласна с Дмитро, критиковала его и спорила с ним, потому что он говорил, что Лазарев наносит вред
Потом отошла в сторону и поняла, что это моя проблема, такое отношение к Дмитро.
Пересмотрела. Понаблюдала.
И перестала для себя акцентировать этот момент, поняв, что это элементарное кумирство СНЛ у меня. И хуже я не стала относится к СНЛ, даже лучше. Тем более устремление к Богу- это внутренний порыв и это не объяснимо словами, а Дмитро смог объяснить людям. А как обозначить словами- это не столь принципиально, ведь Дмитро говорит тем же языком, что и СНЛ.
А Марфа просто переживает за форум, за его репутацию, тем более в свете последних событий.

[snovir]

Тем более устремление к Богу- это внутренний порыв и это не объяснимо словами, а Дмитро смог объяснить людям.

Что именно он смог объяснить? Что все болезни от любви и устремления к Богу? Все проблемы от веры в Бога? Именно это не мог объяснить Лазарев? Безбожие это что, трудный для понимания тезис ДК?

[snovir]

критиковала его и спорила с ним, потому что он говорил, что Лазарев наносит вред
Потом отошла в сторону и поняла, что это моя проблема, такое отношение к Дмитро.

Так вы согласны с тем что Лазарев наносит вред? Или вы считаете что этот вопрос несущественен на форуме Лазарева?

[innafairy]

Что именно он смог объяснить? Что все болезни от любви и устремления к Богу? Все проблемы от веры в Бога? Именно это не мог объяснить Лазарев? Безбожие это что, трудный для понимания тезис ДК?

snovir, Бабочка по-моему вообще не осознает что она пишет в последнее время.
даже абстрагируясь от теории СН, тезис о том что устремление к Богу приносит проблемы - это полное отсутствие элементарной логики.
но Бабочка и Дмитро понимают друг друга. думаю понятно почему.

[Amigo]

давно заметил что зерно полемики находится в самом ее начале. Выскажу свое мнение. В этом вопросе я выделяю для себя несколько ключевых моментов:

1. Как относится Лазарев к критике? Наверное как и для любого другого человека ему так же нелегко ее принимать, но есть большое НО.. Есть у меня ощущение что он прекрасно видит, что без адекватного отношения к критике ни о каком развитии и речи быть не может. Что он собственно и показывает своим добродушным отношением к людям и открыто демонстрирует и то что получается и то что нет. Более того, не раз к нему выходили с предложением казнить критиканов ДК вечным баном и вообще закрыть форум - на что был дан ясный и однозначный ответ: если на форуме -проблемы- значит у меня проблемы. будем их решать, форумы закрывать не будем. и критиканов казнить тоже.
Вот его отношение к критике. замечу это лишь мои наблюдения.

2. Диллема Дмитро к слову не совсем понятна.. я допускаю что не на пустом месте появилась диагностика Дмитро и что есть у этого человека способности, НО как можно говорить о невозможности критикования автора ДК находясь и ВЕЩЩАЯ(!!!)непосредственно на форуме этого автора!!!!!????
обратите внимание на этот принципиальный момент.!

или Вы хотите получить право вещать в ОР? это наверное уже перебор(имхо). Если Вы переросли ""Персональные форумы наших участников"" то наверное стоит начать создавать свой ресурс , нет?

Любая критика имеет цель быть услышанной. В данном конкретном случае я вижу что человек, зашедший на форум может увидеть как основное мнение в соответствующих разделах, так и мнение опонентов в своих, соответствующих разделах.
Дмитро, в чем диллема то? критикуйте, обосновывайте на своем персональном форуме(на площадке ДК),создавайте свою систему, если будете интересным то заинтересовавшиеся найдут Вас!Я уверен в этом. Если же останутся незамеченными то возможно не готовы люди к этой инфе или какие то другие причины есть

3. Позиция Марфы конкретна и ясна.

Если у Дмитро есть аргументированная критика - он мог бы открыть тему на форуме и поделиться своими выводами с людьми. Дать им знание.... попробовать передать им тот же внутренний опыт - о котором ты говорить, и я полностью согласна насчет опыта....
Тогда я понимаю - человек исследует - ищет - хочет помочь людям на форуме так, как может...

Если кто-то из "последователей системы Дмитро" сможет рассказать, в чем заключается "система Дмитро" и каким образом она "помогает людям" - что тем самым Дмитро имеет право на форуме Лазарева писать о том что "Лазарев ведет людей не туда" - не вопрос - это серьезный подход, который можно обсуждать.

ответ исчерпывающий я считаю. дальнейшая полемика продиктована лишь отстаиванием своей позиции. амбиции то бишь.




и к слову.. адкватно понимаю что есть несогласные с моей точкой зрения. С уважением к ней отноношусь. но и полемизировать по этому вопросу не планирую. Примите это как голос в выборах. 1 голос "За"
не больше и не меньше.

[snovir]

даже абстрагируясь от теории СН, тезис о том что устремление к Богу приносит проблемы - это полное отсутствие элементарной логики.

Нет наверное ни одного целителя, который бы не ориентировал пациентов на веру, на Бога как главного источника исцеления.
Россия не однажды выстаивала и побеждала в войнах благодаря вере и религии.
Варлам Шаламов писал что единственные кто не ломался в лагерях это "религиозники". По его словам было в них что-то такое, на что они могли опираться и держаться в рамках человечности и порядочности.
Так что мне лично трудно представить себе такую "истинную" диагностику, внутреннее видение, которое может дать такую картину как у Дмитро. Тем более что он много раз менял модели своей диагностики. То она у него была говорящая, то это был высший разум, то возможно инопланетяне, то его собственные условные (точь в точь как у СНЛ) цифры и параметры. Такое впечатление что он прорабатывал разные модели чтобы нащупать ту, которая больше зацепит аудиторию и которую можно будет раскручивать дальше. А его публичный отказ от Бога и потом публичное возвращение к Нему, но уже в качестве убеждённого и умудрённого опытом безбожника напоминает входы и выходы из разных религий Боба Дилана, которые всегда проходят при большом стечении журналистов.

[innafairy]

Варлам Шаламов писал что единственные кто не ломался в лагерях это "религиозники". По его словам было в них что-то такое, на что они могли опираться и держаться в рамках человечности и порядочности.

часто пишут что цивилизации в которых была слаба религия - не выживали. не только СН к таким выводам пришел.

Так что мне лично трудно представить себе такую "истинную" диагностику, внутреннее видение, которое может дать такую картину как у Дмитро. Тем более что он много раз менял модели своей диагностики.

больше всего насторожило то что Дмитро несколько раз признался что у него "поплыло сознание". о чем дальше говорить?

[snovir]

часто пишут что цивилизации в которых была слаба религия - не выживали. не только СН к таким выводам пришел.

Религия это вообще исторический и энергетический источник всякой культуры человечества. И наука, и философия, и искусство, и цивилизация, все вышли из религии, а сейчас задирают нос глядя на неё сверху вниз.
СНЛ много раз упоминал об универсальной формуле: религия рождает культуру, культура рождает цивилизацию, а цивилизация убивает религию и культуру и погибает сама. Это стадии развития всех цивилизаций живших и живущих на земле.

[innafairy]

одно радует - Дмитро пока не объявлял себя святым прошедшим путь Христа.. или я что-то пропустила?
скромность мне симпатична.
так что с сознанием все же получше чем у некоторых.. производит впечатление адекватного человека.

[shalunishka]

Ни одно представление о мире, ни одна система не может быть законченной. Теорема Гегеля.
Невозможно стопроцентное доказательство ниикакой системы, никакой схемы. Я к этому пришел.
А здесь что получается? Человек берет любую религию или любые исследования и хочет возвести их в ранг абсолюта, вечного и нерушимого. А что такое возведение в ранг абсолюта не любви, а вторичного чего-то,
а это есть сознание или наше тело, это есть поклонение инстинкту. Инстинкт самосхранения связан с сознанием, потому что, чтобы выжить, нужно планировать, оценивать ситуацию, а без сознания здесь не обойтись.
Поэтому инстинкт самосохранения четко связан с сознанием. И когда мы не принимаем крах сознания, то мы не принимаем крах инстинкта самосохранения и все, про любовь говорить бесполезно.

Нельзя обожествлять сознание, нельзя делать вечными свои представления о мире.
Нельзя пытаться ни одну систему сделать законченной. Потому что законченность - это смерть.

Пока мы живы, пока есть развитие, мы должны постоянно сменять систему нашего восприятия. И наши представления о Боге будут меняться, и о себе.
Лазарев С.Н.

[snovir]

одно радует - Дмитро пока не объявлял себя святым прошедшим путь Христа.. :-D :-D :-D или я что-то пропустила? :-D :-D :-D

А разве мания величия только в этом проявляется?
Дмитро методично и последовательно, терпеливо и упорно пытается поставить себя и свою диагностику в сознаниях форумчан на то почётное место, которое занимают ДК и Лазарев. И его методика это дискредитация авторитета Лазарева и муссирования своего.

[Марфа Меньшикова]

одно радует - Дмитро пока не объявлял себя святым прошедшим путь Христа.. или я что-то пропустила?

Зачем аппелировать к Христу? можно идти другим путем:

Дмитро, простой вопрос: Иисус Христос – вымышленная личность?

Более чем.

[snovir]

Пока мы живы, пока есть развитие, мы должны постоянно сменять систему нашего восприятия. И наши представления о Боге будут меняться, и о себе. :smile:
Лазарев С.Н.

А безбожие это один из взглядов на Бога? Одно из представлений о Нём?

[rita123]

одно радует - Дмитро пока не объявлял себя святым прошедшим путь Христа.. или я что-то пропустила?

А разве мания величия только в этом проявляется?
Дмитро методично и последовательно, терпеливо и упорно пытается поставить себя и свою диагностику в сознаниях форумчан на то почётное место, которое занимают ДК и Лазарев. И его методика это дискредитация авторитета Лазарева и муссирования своего.

ага.. чтобы ветренные форумчане потом "дискредитировали" Дмитро и "поклонились Анариону"

не вижу логики в такой модели.
snovir, придумайте что-то более правдоподобное