Отделено из темы "Новая книга СНЛ ДК2.Опыт выживания 7 вышла"

[МарияЯ]

Может тема уже есть..не знаю..
Кому интересно..в мае будет онлайн семинар, продажа с 19 мая вроде

[dzadzen]

Насчет "Идите за любовью" СНЛ всегда имел ввиду любовью к Богу. Ну а человек собственно понимает как понимает и идет куда идет.

Ты понимаешь можно вдариться в ортодоксы и растить гордыню, хотя вроде бы Христос другому учил. Поэтому дело прежде всего в приемнике, а не источнике.

В источнике, оттуда черпается любовь, человек только выбирает направление.
А вы выбрали забег во все стороны сразу

Я не бегу во все направления или в каком то одном. Я поднялся над всеми направлениями и все их вижу. И вижу что они направлены к одному Источнику.

[dzadzen]

Лена_,

Ты много читал, а не понял главного - духовная жизнь начинается с познания себя и своих немощей, а не с суда над окружающим. Самые разрушительные грехи - это соблазн и осуждение. Вот и начни вниманием эти два греха изгонять из души и сердца.

Архимандрит Иоанн Крестьянкин

[Лена_]

Лена_,

Ты много читал, а не понял главного - духовная жизнь начинается с познания себя и своих немощей, а не с суда над окружающим. Самые разрушительные грехи - это соблазн и осуждение. Вот и начни вниманием эти два греха изгонять из души и сердца.

Архимандрит Иоанн Крестьянкин

Вот вот, себя и своих немощей, и осознания нищеты духа, и просьбы дать.
А даёт Кто, Жизни податель.

Добавлено спустя 22 минуты 24 секунды:
dzadzen, когда приёмник воображение себя источником, подумайте, что это значит.
Куда идти, где цель и направление.
Да и нафик, я сам все могу в таком случае, отсюда рост гордыни.

[dzadzen]

dzadzen, когда приёмник воображение себя источником, подумайте, что это значит.
Куда идти, где цель и направление.
Да и нафик, я сам все могу в таком случае, отсюда рост гордыни.

А кто воображает себя источником?

Рост гордыни у тех, кто считает что он уже узнал правильный путь, в отличие от других и начинает судить и обличать. Даже если это и так, он не имеет на это право.

Об этом цитата выше Иоанна Крестьянкина.

[Лена_]

А кто воображает себя источником?

Поэтому дело прежде всего в приемнике, а не источнике.

Рост гордыни у тех, кто считает что он уже узнал правильный путь, в отличие от других и начинает судить и обличать.

Судить, обличать и высказывать другую позицию и взгляд на сказанное, это одно и тоже?

Даже если это и так, он не имеет на это право.

Новости какие. С чего бы это я должна соглашаться, если не разделяю мнение.

Об этом цитата выше Иоанна Крестьянкина.

Вы в этом уверены?
А как быть с тем, что это касается всех без исключения.
В таком случае ответьте, как изгоняют грех православные, к коим относится И.Крестьянкин.

[dzadzen]

Судить, обличать и высказывать другую позицию и взгляд на сказанное, это одно и тоже?

Да. если вложена эмоция осуждения, если испытываете нравственное превосходство над заблудшими. Именно эмоция определяет что это. Но вообще лучше никак не судить.

Новости какие. С чего бы это я должна соглашаться, если не разделяю мнение.

Так и не разделяйте. Обязательно спорить и кому то чего то доказывать? Главное что вы свободны идти по своему пути и вам никто ничего не навязывает.

Вы в этом уверены?
А как быть с тем, что это касается всех без исключения.
В таком случае ответьте, как изгоняют грех православные, к коим относится И.Крестьянкин.

Естественно всех. Но более тех, кто напоказ себя преподносит как на праведном пути. С него и спрос выше.

Грех изгоняют постом и молитвой, а не осуждением других.

[Лена_]

если вложена эмоция осуждения

Как вы можете знать об эмоции другого человека.

Но вообще лучше никак не судить.

Как обсуждать тему. Вообще не заходить?

не навязывает.

Да нельзя веру навязать. Она или есть или нет.

напоказ себя преподносит как на праведном пути. С него и спрос выше.

Это осуждение или обсуждение.

Грех изгоняют постом и молитвой, а не осуждением других.

Главное забыли, самую суть - с помощью Божьей.

[Марфа Меньшикова]

Поэтому он здесь не прав, что адресует такую установку широкому кругу читателей. Каждый можно вообразить о себе, что он видит божественную волю, и больше ему ничего делать не надо.

Наконец-то Вы стали видеть ошибочность теории ДК.

Это не ошибочность теории. Он говорит верное, но для продвинутых людей. Масштабный идеалист.
Это "еда не для всех". Но он выбрал для себя так, значит иначе не мог.
А если бы он не выбрал, десятки тысяч людей не задумались бы о Боге и о многом другом.

Вы со своими претензиями к пенькам, Дисед, не видите солнца за лесом.

[dzadzen]

Как вы можете знать об эмоции другого человека.

Это чувствуется. Вы же чувствуете за словами раздражение, неприятие, или наоборот теплоту и сердечность. Это чувствование складывается не только через ощущение, но и жизненный опыт подобных слов, фраз когда знаешь что обычно за ними.

Как обсуждать тему. Вообще не заходить?

Заходите. А что вам дает это обсуждение? Вы от него чище, ближе к Богу становитесь? Грехов убавляется?

Да нельзя веру навязать. Она или есть или нет.

Ну и хорошо.

Главное забыли, самую суть - с помощью Божьей.

Ну это вы Христу скажите когда он говорил как изгонять бесов. Думаете он тоже забыл о помощи Божей? Наверное нет, он это подразумевал. Так и я подразумеваю и всуе необязательно Его имя повторять. А еще грешить и надеяться на то что Бог избавит от грехов наивно. Пока сам человек не начнет, молится и каяться, т.е. меняться и более не грешить ему никто не поможет.

[Анже-Лика]

А еще грешить и надеяться на то что Бог избавит от грехов наивно. Пока сам человек не начнет, молится и каяться, т.е. меняться и более не грешить ему никто не поможет.

А как же примеры из Библии о том, что только лишь вера исцеляла людей... Молитвы и покаяния могут быть мертвы без веры. Что же такое вера? Почему ее сила так чудодейственна? Хотелось бы услшать мнения участников форума об этом.
dzadzen, чай Бог не капиталист, тем более христианская вера утверждает, что он милосерден. Так что я бы не была так уверена в том, что Бог прощает только при определенных должествованиях со стороны человека.

[tatpit]

Реально работающих по ДК...их очень мало...крупицы...А в большинстве..я даже не знаю как их назвать Да..и то..эти работающие..остались где-то..в десятилетиях позади... Ну, и ДК..растворилась..в Бхагават-гите..в среде евреев и христиан

[Лена_]

Ну это вы Христу скажите когда он говорил как изгонять бесов. Думаете он тоже забыл о помощи Божей? Наверное нет, он это подразумевал. Так и я подразумеваю и всуе необязательно Его имя повторять. А еще грешить и надеяться на то что Бог избавит от грехов наивно. Пока сам человек не начнет, молится и каяться, т.е. меняться и более не грешить ему никто не поможет.

,, Из всех даров, данных Богом человечеству, нет более важного, чем присутствие Святого Духа. Он совершает разнообразную деятельность. Прежде всего, он проводит работу в сердцах людей . Иисус сказал ученикам, что Он пошлет Дух в мир «…и Он, придя, уличит мир в том, что тот неправильно судит о грехе, справедливости и о Суде: о грехе – потому что не верят в Меня; о справедливости – потому что Я ухожу к Отцу и вы больше Меня не увидите; о Суде – потому что уже осужден Властитель этого мира» (Иоанна 16:7–11)

[dzadzen]

Ну это вы Христу скажите когда он говорил как изгонять бесов. Думаете он тоже забыл о помощи Божей? Наверное нет, он это подразумевал. Так и я подразумеваю и всуе необязательно Его имя повторять. А еще грешить и надеяться на то что Бог избавит от грехов наивно. Пока сам человек не начнет, молится и каяться, т.е. меняться и более не грешить ему никто не поможет.

,, Из всех даров, данных Богом человечеству, нет более важного, чем присутствие Святого Духа. Он совершает разнообразную деятельность. Прежде всего, он проводит работу в сердцах людей . Иисус сказал ученикам, что Он пошлет Дух в мир «…и Он, придя, уличит мир в том, что тот неправильно судит о грехе, справедливости и о Суде: о грехе – потому что не верят в Меня; о справедливости – потому что Я ухожу к Отцу и вы больше Меня не увидите; о Суде – потому что уже осужден Властитель этого мира» (Иоанна 16:7–11)

Ну и что ?! Он это тут же с высказыванием про бесов сказал? Нет. Он это сказал в другом месте и в другое время.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

А еще грешить и надеяться на то что Бог избавит от грехов наивно. Пока сам человек не начнет, молится и каяться, т.е. меняться и более не грешить ему никто не поможет.

А как же примеры из Библии о том, что только лишь вера исцеляла людей... Молитвы и покаяния могут быть мертвы без веры. Что же такое вера? Почему ее сила так чудодейственна? Хотелось бы услшать мнения участников форума об этом.
dzadzen, чай Бог не капиталист, тем более христианская вера утверждает, что он милосерден. Так что я бы не была так уверена в том, что Бог прощает только при определенных должествованиях со стороны человека.

В смысле. Вы убиваете, крадете, прелюбодействуете и при этом исцеляетесь от грехов? Я думаю вера подразумевает как минимум стремление не грешить или то состояние при котором совершить грех невозможно внутренне.

[Лена_]

dzadzen, суть вот в этом

потому что не верят в Меня;

Это источник. И победы над грехом тоже.

А в дк его нет.
Есть указатели маяки, есть дорога, человек идет идёт, разглядывает маяки, ставит их чаще, пишет на них пояснения,
Двадцать лет идет и приходит, а источника нет, а есть одна карма.
Разницу объяснять?

[Марфа Меньшикова]

А еще грешить и надеяться на то что Бог избавит от грехов наивно. Пока сам человек не начнет, молится и каяться, т.е. меняться и более не грешить ему никто не поможет.

А как же примеры из Библии о том, что только лишь вера исцеляла людей... Молитвы и покаяния могут быть мертвы без веры. Что же такое вера? Почему ее сила так чудодейственна? Хотелось бы услшать мнения участников форума об этом.
dzadzen, чай Бог не капиталист, тем более христианская вера утверждает, что он милосерден. Так что я бы не была так уверена в том, что Бог прощает только при определенных должествованиях со стороны человека.

Создайте тему "Что такое вера", если это реально волнует.
А здесь это будет все в кучу,имхо

[dzadzen]

dzadzen, суть вот в этом

потому что не верят в Меня;

Это источник. И победы над грехом тоже.

А в дк его нет.
Есть указатели маяки, есть дорога, человек идет идёт, разглядывает маяки, ставит их чаще, пишет на них пояснения,
Двадцать лет идет и приходит, а источника нет, а есть одна карма.
Разницу объяснять?

Вообще-то суть ДК не карма, а Любовь к Богу превыше всего. Мне не надо ничего объяснять по 25-ому кругу. Вы уже все разъяснили в стостраничной теме "споры о Христианстве".

[Лена_]

а Любовь к Богу превыше всего

Так без Бога то неполучится. С ним соединяться надо. Это в православии.
А карма она и есть карма.

[dzadzen]

а Любовь к Богу превыше всего

Так без Бога то неполучится. С ним соединяться надо. Это в православии.
А карма она и есть карма.

Без Бога действительно не получится. А без Православия возможно, т.к. к Богу множество путей. Но ваш путь это ваш личный путь его у вас никто не отнимет. А другие - это их дело, но не ваше. Бог направит.

[Лена_]

dzadzen, дверь, путь и истина Христос.
Подъем и вход только за ним, прицепом, в Царство Божие.
Троица.
Этого нигде больше нет.
Другой вариант, карма, реинкарнация и сансара.
Но для дзен это наказание, не освобождение, не радость.

[dzadzen]

dzadzen, дверь, путь и истина Христос.
Подъем и вход только за ним, прицепом, в Царство Божие.
Троица.
Этого нигде больше нет.
Другой вариант, карма, реинкарнация и сансара.
Но для дзен это наказание, не освобождение, не радость.

Вам надо беспокоиться лишь о своей душе и спасении, а не осуждать другие пути. Бог сам всех рассудит что правильно, а что нет. Не надо брать на себя его функции.

По поводу собственных изменений:

"Исцелиться человек может, лишь изменив себя. Молитва священника - деятельная, но всего лишь помощь". "Несвятые святые" глава "Отчитки"