Список разделов › Главное › Впечатления от лекций, семинаров и книг
Что могут сделать поклонники? Не ходить на выступления? Написать СН письма чтобы не приезжал в их города. Указать СН на его проблемы со здоровьем? Так спрашивали и сочувствовали, и он ответил как посчитал нужным. И всё.Что еще тут сделать?Ну... в общем, все, и сам СНЛ и его ближайшее окружение и поклонники адекватно оценивают происходящее?
Признался, что перегрузки даются тяжело, что для него это - большая проблема и с осени собирается серьёзно заняться здоровьем.Aloha писал(а):Указать СН на его проблемы со здоровьем? Так спрашивали и сочувствовали, и он ответил как посчитал нужным.
Призывал писать ему, делиться опытом, т.к. наш опыт может оказаться ещё более важным, чем его. Сказал, что не может один столько лет всё на себе тянуть. Вообще, на второй день семинара был очень строг, чтоб не сказать сердит. Достали мы его, похоже . Вот у нас тут много умных и продвинутых ребят, так, чем критиковать и, что греха таить, злорадствовать, написали бы человеку, поделились, помогли...Aloha писал(а):Что еще тут сделать?
Ну понятно - спасение утопающих - дело рук самих утопающих ... Иначе говоря, помоги себе сам, Сергей Николаевич .Els писал(а):пусть зайдет на форум, почитает прокомментирует, подискутирует. В чем проблема то? Кто ищет тот найдет
Els, ну, если он сам приглашает, это уже не навязывание... Хотя частично согласна с Вами - мне вот абсолютно нечего ему написать, даже при всём желании ... Но я и не говорю, что переросла ДК и что мне есть о чём с ним дискутировать. Но наверняка имеются и те, кому есть чем поделиться, так может лучше откликнуться на приглашение и написать лично, без публичной огласки и привлечения излишнего к себе внимания на форуме. Тем более, что у нас здесь помимо умных мыслей очень много пустобрёхства(никому не в обиду ), среди которого человеку занятому трудно и долго выискивать "нектар" ...Els писал(а):Зачем нам навязываться то?
LiSonka писал(а):Признался, что перегрузки даются тяжело, что для него это - большая проблема и с осени собирается серьёзно заняться здоровьем.Aloha писал(а):Указать СН на его проблемы со здоровьем? Так спрашивали и сочувствовали, и он ответил как посчитал нужным.Призывал писать ему, делиться опытом, т.к. наш опыт может оказаться ещё более важным, чем его. Сказал, что не может один столько лет всё на себе тянуть. Вообще, на второй день семинара был очень строг, чтоб не сказать сердит. Достали мы его, похоже . Вот у нас тут много умных и продвинутых ребят, так, чем критиковать и, что греха таить, злорадствовать, написали бы человеку, поделились, помогли...Aloha писал(а):Что еще тут сделать?
LiSonka писал(а):Els, ну, если он сам приглашает, это уже не навязывание... Хотя частично согласна с Вами - мне вот абсолютно нечего ему написать, даже при всём желании ... Но я и не говорю, что переросла ДК и что мне есть о чём с ним дискутировать. Но наверняка имеются и те, кому есть чем поделиться, так может лучше откликнуться на приглашение и написать лично, без публичной огласки и привлечения излишнего к себе внимания на форуме. Тем более, что у нас здесь помимо умных мыслей очень много пустобрёхства(никому не в обиду ), среди которого человеку занятому трудно и долго выискивать "нектар" ...Els писал(а):Зачем нам навязываться то?
Но писать ему на почту все равно предлагает..Кстати, он как-то говорил, что заходил на форум и был в шоке от того, что и как пишут его "последователи". Сказал буквально следующее: "Зачем мне такой форум?"
думаю, что дело не в красной тряпке слова "богочеловек". я, ведь, не просто так упомянула философию Ницше, в которой понятие богочеловека вполне приемлемо. А дело в том, что после того, как СНЛ заявил (и до сих пор не опровергнул это заявление), что Иисус - не является Богом, он не имеет морального права рассуждать о Христианстве и обсуждать его догматы. Просто потому, что не в состоянии понять их. Пусть рассуждает об исламе, например, или о буддизме. Далось же ему "перевоспитание" именно православных священников и выискивание недостатков церкви?Ирина_ писал(а):Беда в том, что слово «Богочеловек», употреблённое Лазаревым, стало уже неким символом и действует, как красная тряпка на быка. Попробуйте абстрагироваться от этого слова и почувствовать, что он хотел сказать, какой образ стоял за этим словом у Лазарева. Не обманывайте Вы себя, не скромничайте. Как же Вы приблизитесь к Богу, не став подобным Ему?
в психотерапии есть одно такое правило: говорить только о своих ощущениях и своих впечатлениях о событии и не представлять свое субъективное впечатление, как факт объективный.Ира писал(а):Вообще, согласна с Дмитро, выглядит СНЛ очень и очень неважно. Там уже будто и не он сам говорит, но за него вещает Нечто огромное, серое и бесчувственное.
А вот здесь вы неправы. Просто болезнь вынудила его не тратить попусту силы на эмоции и перестать бороться за численность аудитории. Говорил он здраво, концентрированно и осознанно.
Марфа Меньшикова писал(а): Когда ни одна из идей (хоть они и противоположны) не вызывают диссонанса и ты чувствуешь, что правда "и там, и там".
Когда ты понимаешь и разделяешь обе позиции и знаешь, что различие их состоит только в том, что они рассматривают одно и то же, лишь под разным углом.
Наверное, Вы меня не поняли. Я говорил о другом.Марфа Меньшикова писал(а):igudym писал(а):Марфа Меньшикова писала о правде, нравственности, духовном поиске. Я со всем этим согласен.
Но это очень общие слова. Об этом все говорят. Мне лично ближе слово, которое давно использует Лазарев. Это искренность. Если человек пытается быть искренним с собой, это помогает ему быть искренним с Творцом. Как первый шаг.
Кому как. У меня проблем с искренностью никогда не было. Точнее наоборот - было много проблем из-за ее наличия. Поэтому как вы тут писали - жизнь многогранна, и люди разные. И кому-то нужно учится быть искренним, а у кого-то что-то другое.
А многие только этого и ждут. Вампиров хватает, правильно делает, что не дискутирует - здоровее будет.Aloha писал(а):Так СН же и не дискутирует с тем кто ему пишет..
Разве так важно это знать? Ну отослали, поделились и пусть одна рука забудет, что делает другая. Или обязательно надо дивиденды получить?Aloha писал(а): И тот кто отсылает что-то и не знает потом, пригодилось оно или в корзину пошло.
Aloha писал(а):Но когда такое отношение.. обвинение, что кругом потребители и вампиры...
Это было моё личное мнение, и довольно нелепо из него создавать имидж СН, который к нему никакого отношения не имеет. За своё мнение отвечаю я, а не СН, и мнение это следует даже из этой темы. Вот Вы, Aloha, вероятно, из лучших побуждений привнесли сюда выдержки с семинара, и теперь многие здешние читатели, по этим выхваченным из контекста фрагментам, делают удобные для себя выводы, слыша звон, и не зная, где он... А зачастую - прекрасно зная, ибо это люди умные и достаточно в теории ДК разбирающиеся, чтоб понять, о чём речь. Потому невооружённым глазом видно, что переворачивают слова СНЛа с ног на голову намеренно. Впрочем позвольте удалиться из темы и не мешать дальнейшему обсуждению семинара и, главным образом, состояния здоровья физического и умственного СНЛа, его внешнего вида и т.д. и т.п......Aloha писал(а):Но похоже что, это особо рьяные поклонники СН, обвиняют так других.. Неважный имидж СН создают
Ну так все делают удобные для своего мировоззрения выводы, критикуют семинар и Лазарева,многие здешние читатели, по этим выхваченным из контекста фрагментам, делают удобные для себя выводы, слыша звон, и не зная, где он...
Я пишу под своим ником, поэтому, по-моему, понятно, что я говорю о своих ощущениях, своих впечатлениях и своём понимании. И так же воспринимаю слова других людей, в том числе и Ваши.Ира писал(а):в психотерапии есть одно такое правило: говорить только о своих ощущениях и своих впечатлениях о событии и не представлять свое субъективное впечатление, как факт объективный.
Ира, мне тоже критика СНЛ христианской церкви видится чрезмерной и поверхностной. Но это ЕГО выбор и ЕГО ответственность. С чего Вы взяли, что его понимания ислама или буддизма более глубоки? И что значит «пусть»? Из Ваших слов можно сделать вывод, что, пока «Христианство» не опровергнет свою установку, что Иисус является Богом, и не заявит об этом публично, оно не имеет морального права рассуждать о Лазареве. Но ведь это абсурд. Человек имеет право рассуждать о вещах, которые вызывают, а тем более затрагивают, его интерес. Глубокое понимание этих вещей может прийти потом, или не прийти вовсе, а разделять понимание другого человека (института) или нет – дело сугубо личное.Ира писал(а):дело в том, что после того, как СНЛ заявил (и до сих пор не опровергнул это заявление), что Иисус - не является Богом, он не имеет морального права рассуждать о Христианстве и обсуждать его догматы. Просто потому, что не в состоянии понять их. Пусть рассуждает об исламе, например, или о буддизме. Далось же ему "перевоспитание" именно православных священников и выискивание недостатков церкви?
Ира, это его понимание момента. Сейчас он видит так. И, будучи на своём месте, он прав. Это НЮАНС его понимания, этап его личностного развития. Найдутся люди, которым осознание этой грани станет помощью в пути.Ира писал(а):К Богу движется человек в течение всей своей жизни, как к ориентиру. И, что важно, осознавая свою греховность. СНЛ же на этом же самом семинаре говорит о том, что осознание своей греховности нужно отбросить. Понимает ли он до конца важность осознания первородного греха, который, по сути, есть понимание субъективности своего отношения к миру?
Такое бывает. Но здесь.… Боюсь, что Вы недопоняли смысла приведённой Вами цитаты.Ира писал(а):На каком-то этапе Пути различий не видно... впереди маячит лишь размытое светлое пятно. Тогда - да, я понимаю такое благодушие.
И стали «в одно перо» с Ирой. Такого не бывает.Ира писал(а):Но по мере приближения становится ясно, что это пятно состоит из совершенно различных по своей сути частей. И вот в этот момент перестает существовать размытость, перестает существовать истина "там и там", и приходится совершать Акт Различения, и делать Выбор. Мне бы очень хотелось, чтобы и сам СНЛ, и его почитатели сделали выбор правильный.
Ирин, здесь не свою личную идею защищаю. Мне не нравится, когда кто-то в негативном ключе вещает о том, чего не понимает. И я не могу оставаться "тёплой" сейчас (я знаю, что православные догмы, включая неприятие филиокве, верны. И это не потому, что догмы такие, а я им следую. А потому, что таков мой личный духовный Опыт и эти догматические положения очень хорошо вписываются в мою картину мира и многое объясняют для меня). поэтому проявляю себя "горячо".И стали «в одно перо» с Ирой.
Ещё раз позволю себе напомнить: «Хотя монета имеет две стороны, это всё же одна монета».
Но это становится заметным лишь после того, как поднимешься над этой монетой.
igudym писал(а):Наверное, Вы меня не поняли. Я говорил о другом.
Говорил о внутренней искренности, об искренности с самим собой. Здесь не может быть у человека проблем. Это не бытовая откровенность, называемая разговорчивостью и переходящая в болтливость, когда из-за обилия сказанного не по делу, он начинает бояться за ответную реакцию других людей.
Это пересекается с Вашими словами о правде. Только правда в обычном понимании соседствует с ложью, является ее антиподом. Или правда, или ложь. Правде сложно развиваться, становить больше, лучше или краше. Такого обычно не бывает.
А искренность, как проявление внутренней открытости, беззащитности, может развиваться. Человек может становиться искреннее, в отличие от обладания правдой. И поскольку искренность направленна вовнутрь, ее не получится сравнивать как готовый результат. Это уже как развитие Вашей мысли о том, что люди могут ломаться на правде. Здесь Вы говорите о результате. А если посмотреть с точки зрения процесса, то можно сказать, что человек в чем-то еще не был готов, не был достаточно искренним с собой и Творцом в особенности.
А что, если человек искренен с самим с собой, и исходя из этой искренности старается взаимодействовать во внешнем мире, это не создает ему проблем?
Вернуться в Впечатления от лекций, семинаров и книг
Сейчас этот раздел просматривают: 22 гостя