Семинар в Германии 24-25 марта

Обмен информацией и впечатлениями о лекциях С.Н. Лазарева, семинарах, книгах и т.п.

Сообщение Val » Сб, 26 фев 2005, 09:32

А вот еще... На тему гостевых и форумов...
http://www.rapira.ru/articles/article03.htm
Val

 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 23.12.04

Re: Семинар в Германии 24-25 марта

Сообщение Ирина_ » Вс, 01 апр 2012, 09:23

Спасибо, dzadzen. Так понятно. И логично. То есть на уровне той самой точки, из которой видно всё, предположительно Бога, человек уже не осознаёт себя индивидуальностью, отличной от Бога, фактически растворяясь в Боге, становясь Им. Но в таком случае говорить о своём Я уже не имеет смысла, ведь это уже не Я, это Бог. В этом случае понятие "божественное Я" становится неуместным. И единства с Богом, как такового, фактически тоже нет, потому как некому единиться.
Смущает один момент. Всё-таки Бог есть Любовь. А при таком раскладе Бог работает на Себя. Проведя индивидуальную душу через боль и страдания, Бог вбирает её в Себя. Если человек будет уподобляться такому Богу, вы представляете, каким он станет.
Ирина_

 
Сообщений: 392
Зарегистрирован: 22.08.08
Откуда: Киргизия, Бишкек

Re: Семинар в Германии 24-25 марта

Сообщение Els » Вс, 01 апр 2012, 09:30

Ирина_ писал(а):. То есть на уровне той самой точки, из которой видно всё, предположительно Бога, человек уже не осознаёт себя индивидуальностью, отличной от Бога, фактически растворяясь в Боге, становясь Им. Но в таком случае говорить о своём Я уже не имеет смысла, ведь это уже не Я, это Бог. В этом случае понятие "божественное Я" становится неуместным. И единства с Богом, как такового, фактически тоже нет, потому как некому единиться. Смущает один момент. Всё-таки Бог есть Любовь. А при таком раскладе Бог работает на Себя. Проведя индивидуальную душу через боль и страдания, Бог вбирает её в Себя. Если человек станет уподобляться такому Богу, вы представляете, каким он станет.

"кто душу свою потеряет ради Меня - тот ее найдет" об этом говорил Иисус.
Люди в основном живут телом - физическими чуввствами. Кое-кто перешел на душу - те проблемы тела переносят - они для них не важны - важны высокие чувства, идеалы и тд. Надо потерять все... абсолютно все свое.....и стать любовью - как Иисус. в этом смысл жизни, ИМХО
Els

 
Сообщений: 1550
Зарегистрирован: 26.01.05
Откуда: Питер, Москва

Re: Семинар в Германии 24-25 марта

Сообщение Els » Вс, 01 апр 2012, 09:35

Ирина_ писал(а):Само по себе выражение "раскрыть своё божественное Я" абсолютно безграмотно, потому что предполагает наши манипуляции с Божественной энергией, до которой никому из нас ещё не допрыгнуть, в то время как именно нам необходимо изменять себя, уподобляясь и приближаясь к святости Бога.

Раскрыть свое божественное Я означает найти в себе то, что останется после того как потеряешь всё с чем отождествляешь себя (свое тело, душу - саму свою жизнь). найти в самом себе. Найти может лишь тот, кто устремляется к Богу, потому что это путь - устремление к Богу. Без устремления просто потеряешься, без пути.
Els

 
Сообщений: 1550
Зарегистрирован: 26.01.05
Откуда: Питер, Москва

Re: Семинар в Германии 24-25 марта

Сообщение Ирина_ » Вс, 01 апр 2012, 10:19

Els писал(а):Раскрыть свое божественное Я означает найти в себе то, что останется после того как потеряешь всё с чем отождествляешь себя (свое тело, душу - саму свою жизнь). найти в самом себе. Найти может лишь тот, кто устремляется к Богу, потому что это путь - устремление к Богу. Без устремления просто потеряешься, без пути.

Els,
Смысл самой идеи мне ясен. Речь идёт о другом. Каждое живое существо, которое осознаёт себя индивидуальностью, в том числе человек, состоит из определённого уровня энергий, которыми оно способно манипулировать, то есть находится на определённом уровне эволюционного развития. Для этого я приводила пример с оплодотворённой яйцеклеткой человека, внутри которой хоть и заложена возможность научиться впоследствие дрова рубить, но для того, чтобы реализовать эту возможность, яйцеклетке нужно пройти соответствующий путь развития до уровня человека, способного это сделать. Пусть это материальный уровень. Но наверху, как и внизу, - всё создано по образу и подобию. Человек, находящийся в рамках энергетического диапазона собственного уровня развития, ещё не имеет тонкоплановых "органов", способных почувствовать божественный уровень, а тем более с ним работать. Я об этом.
А в том, что устремление к Богу - это наилучший путь развития на любом уровне, потому что открывает человека для помощи свыше, я не сомневаюсь.
Ирина_

 
Сообщений: 392
Зарегистрирован: 22.08.08
Откуда: Киргизия, Бишкек

Re: Семинар в Германии 24-25 марта

Сообщение ku_ka_re_ku » Вс, 01 апр 2012, 10:59

Ирина_ писал(а):растворяясь в Боге, становясь Им. Но в таком случае говорить о своём Я уже не имеет смысла, ведь это уже не Я, это Бог. В этом случае понятие "божественное Я" становится неуместным. И единства с Богом, как такового, фактически тоже нет, потому как некому единиться.

немного не так..Не Я растворяюсь в "боге"..а Я ЕСТЬ ответственный БОГ(Подобный)..и выполняю ФУНКЦИЮ ..ЛЮБЛЮ..ВОСПИТЫВАЮ..ТВОРЮ и поддерживаю СОТВОРЁННОЕ в ЖИЗНЬ..но БЫТЬ Я также обозначает НЕ поддерживать несущих смерть..и трутней живущих за счёт других..а как раз обозначает выЯВЛЯТЬ трутней и тружеников и рвать прискорбные связи..единить СоТворцов и изгонять(воспитывать) трутней(вампиров)...
Ирина_ писал(а):Всё-таки Бог есть Любовь. А при таком раскладе Бог работает на Себя. Проведя индивидуальную душу через боль и страдания, Бог вбирает её в Себя. Если человек будет уподобляться такому Богу, вы представляете, каким он станет.

глупость..ЛЮБИТЬ значит Трудиься во благо ВСЕГО ЖИВОГО..воспитывать и уПодоблять...а не ПОГЛАЩАТЬ ПОРАБОЩАТЬ..лишать Я(Личности)..
есть некие образы..Коллектив и стадо..так вот..БОГ (ЕДИНСТВО) есть коллектив личности(разных) в Единстве целей-совместный Труд во благо всех(РОДА) в Едином коллективе...Вечность в РАЗВИТИИ..для всех учасников Единства..Свобода Воли в направлении ЕДИНОМ...СоТворять...развиваясь коллективно..ЖИЗНЬ
антиБОГ=стадо послушных баранов,делающих ТО,что прикажет пастух..остановка развития всех..ради благополучия некоторых..пирамида подчинения и постоянная борьба на ступенях иерархии=иллюзия жизни..
ku_ka_re_ku писал(а):МНЕ протопавшему путь до конца=обретя ЗНАНИЕ-глубоко побарабану твоё мнение обо МНЕ..
ku_ka_re_ku

 
Сообщений: 24994
Зарегистрирован: 05.06.07
Откуда: Киев-Рубежное
О себе: психотерапевт Творец

Re: Семинар в Германии 24-25 марта

Сообщение Els » Вс, 01 апр 2012, 13:24

Ирина_ писал(а): Для этого я приводила пример с оплодотворённой яйцеклеткой человека, внутри которой хоть и заложена возможность научиться впоследствие дрова рубить, но для того, чтобы реализовать эту возможность, яйцеклетке нужно пройти соответствующий путь развития до уровня человека, способного это сделать. Пусть это материальный уровень. Но наверху, как и внизу, - всё создано по образу и подобию. Человек, находящийся в рамках энергетического диапазона собственного уровня развития, ещё не имеет тонкоплановых "органов", способных почувствовать божественный уровень, а тем более с ним работать. Я об этом.

хорошо, допустим я поняла что вы имеете ввиду. Но никто сейчас и не призывает работать с божественным уровнем. никто не призывает яйцеклетку рубить дрова в данный момент. Основная задача яйцеклетки- не мешать самой себе расти и развиваться до человека "рубящего дрова". Она растет сама по себе - в ней все заложено Богом. её задача - не мешать. Наша задача чтобы человеческое страсти, пороки, и прочее - не мешали божественному внутри нас, не мешали духу Святому строить обитель внутри нас :))). Задача яйцеклетки понять, что она больше чем просто яйцеклетка, у нее впереди много много более высоких уровней развития, другая жизнь абсолютно. Точно так же как и у нашей души. Но очень мало людей задумываются и знают об этом, живут потребностями "яйцеклетки" и думают что это их предел. Мешают самим себе расти и развиваться, развиваться божественному зерну внутри. Душат и убивают сами себя, отключаются от божественного источника жизни - "перерезают пуповину", продолжая вашу мысль :)). Лазарев, насколько поняла и предлагает нам взглянуть на себя как нечто большее чем яйцеклетка, жить так, чтобы не душить истинную жизнь внутри себя...
Ирина_ писал(а):Человек, находящийся в рамках энергетического диапазона собственного уровня развития, ещё не имеет тонкоплановых "органов", способных почувствовать божественный уровень, а тем более с ним работать. Я об этом.

ИМХО не надо вообще "работать" с божественным уровнем, достаточно просто "держать связь" (устремляться) и не мешать.
Els

 
Сообщений: 1550
Зарегистрирован: 26.01.05
Откуда: Питер, Москва

Re: Семинар в Германии 24-25 марта

Сообщение katyava » Вс, 01 апр 2012, 16:40

Элиза писал(а): Короче еду я 160-170 кмч

ради чего? :smile:

Элиза спасибо за информацию о семинаре
Заветного кольца привычный поворот,
И надпись на кольце: «И это всё пройдёт»
katyava

 
Сообщений: 1582
Зарегистрирован: 12.01.05
Откуда: C-Петербург

Re: Семинар в Германии 24-25 марта

Сообщение Els » Вс, 01 апр 2012, 16:56

katyava писал(а):Элиза писал(а): Короче еду я 160-170 кмч ради чего?

а в Германии это скорость потока:))) У них там дороги супер и ограничений по скорости на трассах нет :)))
Els

 
Сообщений: 1550
Зарегистрирован: 26.01.05
Откуда: Питер, Москва

Re: Семинар в Германии 24-25 марта

Сообщение katyava » Вс, 01 апр 2012, 17:11

Els писал(а):ограничений по скорости на трассах нет

ничего себе :huh:
Заветного кольца привычный поворот,
И надпись на кольце: «И это всё пройдёт»
katyava

 
Сообщений: 1582
Зарегистрирован: 12.01.05
Откуда: C-Петербург

Re: Семинар в Германии 24-25 марта

Сообщение обычный » Вс, 01 апр 2012, 20:45

Ирина_ писал(а): То есть на уровне той самой точки, из которой видно всё, предположительно Бога, человек уже не осознаёт себя индивидуальностью, отличной от Бога, фактически растворяясь в Боге, становясь Им. Но в таком случае говорить о своём Я уже не имеет смысла, ведь это уже не Я, это Бог. В этом случае понятие "божественное Я" становится неуместным. И единства с Богом, как такового, фактически тоже нет, потому как некому единиться.

:) Насколько понимаю, вы читаете эзотерическую литературу. Не встречали о коллективных существах? Это как капля воды состоящая из молекул. По аналогии - капля из образа это Бог, а молекулы в ней - Божественные Я.
Есть и единство с Богом, и индивидуальность (нет полного растворения).
ИМХО, конечно.

Можно вопрос для моего лучшего понимания вас? Насколько понял, у вас есть ясновидение. Вы видите энергию, которая поддерживает жизнедеятельность организма. Откуда она идёт с вашей точки зрения? Что является источником? С учётом того, что вы где-то упоминали о телах (астральное, ментальное и т.д.). В физическое тело энергия попадает из них. А откуда энергия в этих телах?
Мы божественны. Значит, все одинаковы - божественность одного не отличается от божественности другого.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный

 
Сообщений: 4410
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Челябинск
О себе: обычный человек

Re: Семинар в Германии 24-25 марта

Сообщение Feuer » Пн, 02 апр 2012, 08:48

Ирина_ писал(а):. И единства с Богом, как такового, фактически тоже нет, потому как некому единиться.
Смущает один момент. Всё-таки Бог есть Любовь. А при таком раскладе Бог работает на Себя. Проведя индивидуальную душу через боль и страдания, Бог вбирает её в Себя. Если человек будет уподобляться такому Богу, вы представляете, каким он станет.

Удар под дых! А возможно Вы и правы. Для чего - то Бог создал людей? Допинг. Энергия души, самая интересная из человеческого тела. Ее научились ловить, уж лет 10, как. Наркоманов ловят "по - черному". И ясновидящих в том числе. Я только не знаю, куда ученые эту энергию применяют, т. к человек, который это озвучил, сам стал жертвой этой ловушки. Хотя, как посмотреть на эту проблему. Бог на столько велик, что какая - то капля в море, погоду не улучшит. Ученые вообще доказывают, что наша планета, интересна только нам самим, а для Бога, она игрушка, и не более. Потому, Он не особо о нас заботится, только если сами Его просим о помощи. Создал, все отдал, научил: как надо жить, и умыл руки. Вот мы и барахтаемся.
взглянуть на себя как нечто большее чем яйцеклетка, жить так, чтобы не душить истинную жизнь внутри себя...
Человек, находящийся в рамках энергетического диапазона собственного уровня развития, ещё не имеет тонкоплановых "органов", способных почувствовать божественный уровень, а тем более с ним работать. Я об этом.
ИМХО не надо вообще "работать" с божественным уровнем, достаточно просто "держать связь" (устремляться) и не мешать.

Согласна. Не лезь, поперек батька, в пекло.
Где правосудие Божие, когда Христос умер за нас, в то время, когда мы были врагами Его?
Исаак Сирин.
Feuer

 
Сообщений: 1581
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Norilsk

Re: Семинар в Германии 24-25 марта

Сообщение Feuer » Пн, 02 апр 2012, 09:04

обычный писал(а):?

энергию, которая поддерживает жизнедеятельность организма. Откуда она идёт с вашей точки зрения? Что является источником? С учётом того, что вы где-то упоминали о телах (астральное, ментальное и т.д.). В физическое тело энергия попадает из них. А откуда энергия в этих телах?

А про Бога, речь не идет. Самый коварный вопрос. Как только на него найдут ответ, так мiр приобретет форму.
Где правосудие Божие, когда Христос умер за нас, в то время, когда мы были врагами Его?
Исаак Сирин.
Feuer

 
Сообщений: 1581
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Norilsk

Re: Семинар в Германии 24-25 марта

Сообщение CYOKK » Пн, 02 апр 2012, 13:13

dzadzen писал(а):Что такое слоить ?


Это та манера припарировать события, которые описала здесь Элиза:

Элиза писал(а):когда я в первый день семинара наконец-то сидела в отеле с моим долгожданным творогом и горячим сладким чаем и четвёртой книжкой СНЛ перед собой- я так была благодарна Богу в душе, "вот как мне хорошо, спасибо"- такое было блаженство. Но поймала себя на мысли, что точно также надо бы и за неприятности благодарить, точно с таким же чувством.


Если тяжёлый день закончился таким блаженством, то зачем от него опять отслаивать неприятности? :approve:
CYOKK

 
Сообщений: 8923
Зарегистрирован: 17.02.06

Re: Семинар в Германии 24-25 марта

Сообщение Ирина_ » Пн, 02 апр 2012, 17:20

Els писал(а):Раскрыть свое божественное Я означает найти в себе то, что останется после того как потеряешь всё с чем отождествляешь себя (свое тело, душу - саму свою жизнь). найти в самом себе.

Els, жизнь – это именно то, что даровано нам Богом. Если её потерять, боюсь, что ничего хорошего нам не найти: от тела останется трупик, от души и прочего тоже какой-нибудь тонкоплановый хлам.
Я в основе собственной индивидуальности вижу душу. Но душа для меня – это не чувства. Чувство – это, скорее, душевность, качество, развитие которого, конечно, связано с эволюционным уровнем души, но полностью собой душу не заменяет. Душа – это тонкоплановое тело, способное жить самостоятельно, обладающее сознанием, чувствами (не такими, как у физической плоти, иной план – иные категории, иные привязки) и много-много чем ещё. Она гораздо более многопланова, чем физическое тело. После смерти души ещё не теряется индивидуальность, но душа (или, скорее, нечто похожее на душу для плоти) уходит на совсем незнакомые людям планы, с которых практически невозможно вернуться. Готовность пожертвовать душой говорит о силе любви. Это естественно для любящего человека. Но без души Любви не на чем будет обосноваться. Именно душа развивается, перерождается и, изменяясь, приближается к Богу.
Els писал(а):никто сейчас и не призывает работать с божественным уровнем.

Els, я тоже не призываю. Всему своё время. Я написала это для того, чтобы некоторые люди не обольщались, думая, что столь непростой путь развития можно преодолеть мгновенно. Понимание любви меняется с изменением человека, меняется и само чувство. Любовь в два счёта не станет божественной.
Els писал(а):Наша задача чтобы человеческое страсти, пороки, и прочее - не мешали божественному внутри нас, не мешали духу Святому строить обитель внутри нас.

Вот это как раз то, ради чего я поинтересовалась, кто как понимает словосочетание «божественное Я».
«Божественное внутри нас».
За нашим пониманием Я обычно стоит тело: физическое, душевное, духовное, допустим, как у Бога, божественное, но тело или совокупность разноплановых тел.
Что есть человек? Плоть со всеми её составляющими твёрдыми, жидкими, газообразными, энергетическими в виде органов (мозг, сердце, лёгкие, печень и т.д.), каналов (сосуды, нервы, кишечник и проч.) и много чего ещё. Плоть пронизана полями каждого органа, энергетическими каналами, чакрами и т. д. У человека есть аура, наполненная собственным содержимым, не менее интересным и разнообразным, чем наша плоть, есть тела, астральное и прочие, о которых мы ещё понятия не имеем, но каждое из них тоже осознаёт себя индивидуальностью и имеет множество собственных каналов и чакр для связи с друг с другом. Есть душа, намного более сложное образование, чем физическое тело человека. У души тоже есть свои чакры, каналы, тела, через которые она взаимодействует с внешним и внутренним миром. Всё это развивается в гармонии и совместная работа всего этого определяет эволюционный уровень человека, его энергетику и миропонимание.
Почему человек не может видеть Бога? Кто-то может ослепнуть, а кто-то и душу спалить. Потому что энергии несопоставимые.
Душа, эволюционируя и переходя от уровня к уровню, постепенно приближается к божественному. Или удаляется от него. С помощью светлых сил или без. На то у неё есть свобода выбора. Выбрала душа курс на единство с Богом и движется, как может. Но происходит это постепенно. Вот сейчас энергия стала повышаться активнее, и человечество уже отвечает революциями, волнениями и кровью. Вы представляете, какая разница в энергиях с Богом? Где подобное тело может в этой системе «человек» обосноваться? Если это тело, должны быть связки и взаимодействие. А при такой разности энергий это просто невозможно. Светлые умеют работать с энергиями разных уровней, понижать их при необходимости для взаимодействия с человеком. Но человеку иметь тело, от соприкосновения с которым он может загнуться, нереально. Дорастёт душа, выйдет на Единство с Богом – честь ей и хвала. А так, чтобы осознал себя Богом или Любовью и сразу преобразился, не бывает.
«Царство Божье внутрь нас есть». Эти слова говорят о том, что только саморазвитием и преобразованием себя человек может достичь божественного уровня и прийти к единству с Богом. Вне самого себя искать Царство Божье бесполезно. Но это не означает, что он там уже есть. Именно поэтому задано направление развития "ВНУТРЬ", а не сказано "внутри".
Ирина_

 
Сообщений: 392
Зарегистрирован: 22.08.08
Откуда: Киргизия, Бишкек

Re: Семинар в Германии 24-25 марта

Сообщение Ирина_ » Пн, 02 апр 2012, 17:47

ku_ka_re_ku,
Я пыталась понять точку зрения тех, кто собирается влиться в Бога без сохранения своей индивидуальности. Со словом "подобный" согласна. Вот только в единстве и гармонии индивидуальностей, как, например, Отец и Сын, а не как часть Отца. Хотя на нашем уровне, я думаю, это не принципиально.
ku_ka_re_ku писал(а):пирамида подчинения и постоянная борьба на ступенях иерархии=иллюзия жизни..

я бы сказала: = школа становления.
Ирина_

 
Сообщений: 392
Зарегистрирован: 22.08.08
Откуда: Киргизия, Бишкек

Пред.След.

Вернуться в Впечатления от лекций, семинаров и книг

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5