Список разделов › Главное › Впечатления от лекций, семинаров и книг
Конечно можемNermin писал(а):Мы все можем стать такими как он?
трудность в том - что каждый любое наставление понимает по своемуNermin писал(а): следуя этим наставлениям в конце концов
Nermin писал(а):Опять же изначально у Иисуса было непорочное зачатие.Я думаю это очень важно , что матерь Божья была невинна.
Nermin писал(а):Если мы все дети Божьи, и Иисус людям объяснил, показал , как надо любить Бога , то следуя этим наставлениям в конце концов мы все должны стать такими как он?
а их (этих "детей") и не было в природе. Иисус был единственным сыном Марии.Nermin писал(а):Ведь никто из других детей Марии и Иосифа не проявил таких возможностей.
Разумеется, эта трансформация (исцеление человеческой природы) может происходить лишь в Церкви, а такими же как Он (с материальным духовным телом, не подверженным тленности, страстности и смертности) люди (разумеется, не все) станут лишь после Второго пришествия (Конца света), в преображенном мире..Nermin писал(а):Или все таки наше воспитание в садах, школах, обществом, не дает нам до такой степени поверить в возможность такой трансформации
кстати, не в этом же (не в просто демонстрации) суть Его миссии. Если бы дело было только в этом, разве Ему требовалось страдать и умирать Своим человеческим естеством?Nermin писал(а):Иисус людям объяснил, показал , как надо любить Бога ,
Nermin писал(а):Нет , теоритически понятно, что можем.Но я о чем спрашиваю, вот обычный человек, взял и так устремился к Божественной любви,что стал как Иисус? Или все таки наше воспитание в садах, школах, обществом, не дает нам до такой степени поверить в возможность такой трансформации.
Лесник писал(а):Дело в том, что страданиями Он исцелил человеческую природу в Себе от последствий первородного греха (страстности, тленности, смертности) и дал возможность всем желающим приобщаться этой исцеленной природе (исцелять свою, личную) в Церкви..
ну а что делать, если "нет путей, кроме торного": невозможно "сохранять любовь к Богу" и "увеличивать ее" просто так, одним желанием, не борясь со страстями -как пишут все святые отцы.. А отказываться от страстей больно для ветхого человека..Zabava писал(а):Да застрадайтесь уже по горло на конец. Всё бы им страдать.
Лично мне , например, старец Ефрем Аризонский http://www.youtube.com/watch?v=eaTyeKSZ ... re=related видится одним из современных ярчайших и радостнейших источников.. А сколько их было в далеком и недалеком прошлом? -немало.. Впрочем, не навязываю своего видения.Zabava писал(а):Ни радости от него, ни света.
Лесник писал(а):ну а что делать, если "нет путей, кроме торного":
Лесник писал(а):видится одним из современных ярчайших и радостнейших источников..
А Святые Православные об ином говорят . Не нужно никакого Конца Света ждать и Второго пришествия ждать не нужно. Говорят Святые Божии из Своего опыта, что истинно любящий Бога человек ещё при жизни воскресает к новой жизни. Ещё при жизни соделывается Сыном Божиим и Ангелом Божиим, пребывая на Небе в Богообщении, хотя телом и здесь находится. Но видеть таковую природу оного человека могут только равно с ним достигшее подобного. Говорят Святые из опыта Своего, что ещё при жизни человек может уже возрасти в полный возраст Христов.Лесник писал(а):Разумеется, эта трансформация (исцеление человеческой природы) может происходить лишь в Церкви, а такими же как Он (с материальным духовным телом, не подверженным тленности, страстности и смертности) люди (разумеется, не все) станут лишь после Второго пришествия (Конца света), в преображенном мире..
Для того чтобы изменить свою природу человек должен лично стараться жить по заповедям Господа нашего: "Отвергнись себя, возьми свой крест и иди за Мной" - учит Господь. И в меру жизни по заповедям возрастать в Боге премудрости и Любви - это и будет приобщением к Богу и так исцеляется природа человека. Этому учил Спаситель. Этому учат Святые.Лесник писал(а):кстати, не в этом же (не в просто демонстрации) суть Его миссии. Если бы дело было только в этом, разве Ему требовалось страдать и умирать Своим человеческим естеством?
Дело в том, что страданиями Он исцелил человеческую природу в Себе от последствий первородного греха (страстности, тленности, смертности) и дал возможность всем желающим приобщаться этой исцеленной природе (исцелять свою, личную) в Церкви..
не говорят они такого (т.е. на земле -только предначатки воскресения, образно восресают), да и очевидно, что ни Крещение, ни Причащение не спасает даже величейших святых в этой , земной жизни от последствий первородного греха: все они умирают (телесно), перед этим ветшают и имеют непорочные страсти (голод, жажду и т.п.) - чего не будет у их тел только после Конца света, и что было у Христа уже сразу после воскресения.arka писал(а): Святые Православные об ином говорят . Не нужно никакого Конца Света ждать и Второго пришествия ждать не нужно. Говорят Святые Божии из Своего опыта, что истинно любящий Бога человек ещё при жизни воскресает к новой жизни.
спасибо за заботу) Вам предлагаю лекции Осипова, вот активно начал их смотреть, оттуда и взял тезис , что написал в этой теме.arka писал(а):Вы-бы, Максим, Святых лучше побольше читали, а не статьи непонятные. Из которых вы зачастую черпаете свои познания.
согласен. Личные усилия необходимы, но недостаточны. До Христа самые величайшие угодники Божии, пророки не могли достичь максимально возможного обожения, святости, их души были в шеоле.. Ну Вы же знаете..arka писал(а):Для того чтобы изменить свою природу человек должен лично стараться жить по заповедям Господа нашего: "Отвергнись себя, возьми свой крест и иди за Мной" - учит Господь. И в меру жизни по заповедям возрастать в Боге премудрости и Любви - это и будет приобщением к Богу и так исцеляется природа человека. Этому учил Спаситель. Этому учат Святые.
Говорят. Не предначатки и не образы. А воскресение, коего многие Святые Православные и не только Они, сподобились при жизни, а вовсе не в конце света. Будет время - поищу цитаты. "Вам надлежит родится Свыше" - учит Господь. Родиться от Святого Духа и есть Воскренуть.Лесник писал(а):не говорят они такого (т.е. на земле -только предначатки воскресения, образно восресают),
А что касается шеола, то я общалась на эту тему с девушкой, которая исповедует иудаизм. Спрашивала её, что сказано в её религии об этом? Святые Божие, как Авраам, Моисей, Давид и многие другие и до пришествия Господа и Спасителя нашего были на Небе. И со святостью всё у Них хорошо было. Этому учит иудаизм. И реинкарнации он тоже учит, в отличии от Православия.Лесник писал(а):До Христа самые величайшие угодники Божии, пророки не могли достичь максимально возможного обожения, святости, их души были в шеоле.. Ну Вы же знаете..
Вернуться в Впечатления от лекций, семинаров и книг
Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей