• Страница 1 из 1 •

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #141Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 2:34
dised
Сообщения: 12813 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

lucky писал(а):
dzadzen писал(а):А вы то откуда знаете? Из СМИ ? Из интернета? Со слов знакомого человека?
Очень сомневаюсь что вы также точно можете оценить ситуацию, как и ваши оппоненты. Ваши взгляды также субъективны.
Поэтому иное мнение даже самое идиотское имеет право на свое существование равно как и ваше.
я уже сказал, что там не было никакого обсуждения, там одна сторона высказалась другая проглотила (в противном случае Елена бы написала по другому) Я всегда думаю, что реальную ситиацию могут видеть те, кто живет в стране. Был вопрос, был ответ. Сделать выводы не так сложно.

по большому счету мне все равно я не живу в Германии
Насчет подавления своего народа в Германии я тоже не совсем понял СНЛ, но со временем прояснится...
Что касается принятия здесь мнения Лазарева, то это закономерно. Ведь это же его ресурс.
Пойдите с Саней, например, на Кураевский форум, и вам там будут рукоплескать за ваши цитаты в адрес Лазарева.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #142Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 2:43
lucky
Сообщения: 9973 • Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005

dised писал(а):Что касается принятия здесь мнения Лазарева, то это закономерно. Ведь это же его ресурс.
Пойдите с Саней, например, на Кураевский форум, и вам там будут рукоплескать за ваши цитаты в адрес Лазарева.
я предпочитаю не голословные заявления, а с фактаму и обоснованные. А, то что это его ресурс это, что дает право быть голословным?

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #143Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 2:50
lucky
Сообщения: 9973 • Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005

dzadzen писал(а):А какое может быть там обсуждение?! СНЛ с 93 года в именно такой форме подает свои мысли. Это общепринятое устройство лекций. Один говорит, другие слушают. Или вы хотите дискуссионный клуб? Открытый микрофон? Бессмысленный базар будет
не совсем так. Сколько раз смотрел германские семинары там были возражения если кто то не согласен. Если у него не получалось убедить фактами он обычно или переходил к другому вопросу или высказывал свое последнее слово и переходил дальше.
Почему должен быть базар? Каждый приходит туда за своим. Если лектор, что то говорит, то я думаю он должен подтвердить свои слова фактами

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #144Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 2:55
lucky
Сообщения: 9973 • Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005

главное складывается из мелочей. Все равно ничего нового он уже не скажет, остаются детали и ньюансы.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #145Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 3:22
lucky
Сообщения: 9973 • Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005

dzadzen писал(а):.е. ваше любовь и познание Бога складывается из того, ошибся СНЛ в политическом и экономическом анализе ситуации или нет? Или для вас что-то другое главное?
мое познание жизни складывается из моего ощущения и собственного опыта.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #146Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 3:31
lucky
Сообщения: 9973 • Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005

dzadzen писал(а):Смотря о чем лекция. Есть предметы, не точные науки, в которых априори не получается оперировать фактами. Например философия или психология
в данном случае было конкретное заявление, которое должно подтверждатся конкретными фактами. Меня удивила нулевая реакция вот и все. Как говорится за ваши деньги любой каприз. Кто платит тот и девушку танцует :smile:
Если отбросить эти ситуацию, то Лазарев уже не первый раз бывает голословным, и мы каждый раз возвращаемся к одному и тому же вопросу.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #147Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 10:19
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

dzadzen писал(а):Ваше право не слушать, не ходить, не принимать. Как право и других слушать, ходить и принимать.

Я фильтрую. Что принимается - принимаю, что не принимается - пропускаю мимо ушей. Для меня есть основное, в чем он прав и я в это верю. А все остальные мелочные моменты....Цепляться за них, из-за мелких неточностей отвергать все ?! Не знаю... Если для меня пунктуальные неточности будут важнее главного, тогда главное (суть) - перестает быть главным...
Я делаю также. :yes: С самого начала знакомства с ДК. И не страдаю от того, что Лазарев в очередной раз рассказал какую-то непроверенную вещь. Такое обычно пропускаю мимо ушей, потому что жареные факты в чьем-либо изложении меня особо не интересуют. :smile:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #148Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 10:25
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

lucky писал(а):
dzadzen писал(а):Смотря о чем лекция. Есть предметы, не точные науки, в которых априори не получается оперировать фактами. Например философия или психология
в данном случае было конкретное заявление, которое должно подтверждатся конкретными фактами. Меня удивила нулевая реакция вот и все. Как говорится за ваши деньги любой каприз. Кто платит тот и девушку танцует :smile:
Если отбросить эти ситуацию, то Лазарев уже не первый раз бывает голословным, и мы каждый раз возвращаемся к одному и тому же вопросу.
lucky, меня, честно говоря, удивляет Ваше упорство в неприятии давно сложившейся ситуации. :wink:
То, чем занимается Лазарев, есть религия или относится к религии. Поэтому все это совершенно недоказуемо, субъективно и принимается на веру. Это не традиционная наука с приведением фактов и доказательств и последующим их обсуждением.
Вы же упорно требуете подтверждения фактов. :-D Не будет этого. Не ждите. Не мучьте себя. :smile:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #149Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 10:39
Саня
Сообщения: 496 • Зарегистрирован: Пн, 11 сентября 2006

lucky писал(а):
Саня писал(а):A говорить что на западе руссофобия или то что Германия поклоняется блаполучию, это пропаганда и сказки из анти-западных русских газет!
Саня, то, что Лазарев называет "поклонением благополучию" по моему это желание людей жить хорошо и по моему в этом нет ничего страшного когда это не идет за счет других. Все, что честно заработано все твое и не испортит тебя, отданы труд +энергия +знания. Безостановочное получение незаработанного вот это развращает и лишает человека импульса отдавать. Заработали вы 1 евро или миллион это все зависит от способностей и трудоспособности. Нормальное желание зарабатывать никогда никому не вредит. Греция как раз сейчас демонстрирует нежелание отказатся от привычного стиля жизни, но это идет как раз за счет всего евросоюза и в первую очередь за счет Германии, как одной из самых развитых государств. Вот это и есть "поклонение благополучию"

Вы хотите сказать что Германия виновата то что Греция так поклоняется благополучию?
Почитайте историю развития греческой экономики за последнии 60 лет тогда поймете в чём дело. (тоже самое испания и италия.)
Вы знаете сколько раз греция объявляла дефолт своего государства за последнии 300 лет?
Здесь не Германия не еверосоюз не причём а это всего навсего пропаганда америкосов которые из со всех сил пытаются разчленить евросоюз.
Евросоюз бы хорошо функционировал еслибы страны были бы одинковы по развитию и экономики!

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #150Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 10:42
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

igudym писал(а):
dzadzen писал(а):Ваше право не слушать, не ходить, не принимать. Как право и других слушать, ходить и принимать.

Я фильтрую. Что принимается - принимаю, что не принимается - пропускаю мимо ушей. Для меня есть основное, в чем он прав и я в это верю. А все остальные мелочные моменты....Цепляться за них, из-за мелких неточностей отвергать все ?! Не знаю... Если для меня пунктуальные неточности будут важнее главного, тогда главное (суть) - перестает быть главным...
Я делаю также. :yes: С самого начала знакомства с ДК. И не страдаю от того, что Лазарев в очередной раз рассказал какую-то непроверенную вещь. Такое обычно пропускаю мимо ушей, потому что жареные факты в чьем-либо изложении меня особо не интересуют. :smile:
и я так делаю.. :smile:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #151Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 10:46
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

lucky писал(а): Если лектор, что то говорит, то я думаю он должен подтвердить свои слова фактами
Тогда это будут уже другие семинары и лекции....и его информация не столь важна будет, просто на неё не останется времени...А ваше восприятие-оно ваше...Под всех СНЛ подстроиться не может.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #152Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 11:16
RinkA
Сообщения: 10788 • Зарегистрирован: Пн, 14 января 2008

lucky писал(а): dzadzen писал(а):Смотря о чем лекция. Есть предметы, не точные науки, в которых априори не получается оперировать фактами. Например философия или психология


в данном случае было конкретное заявление, которое должно подтверждатся конкретными фактами


Я так поняла, что он диагностировал Германию, или он уже этим не занимается ?!??? :dont_knou:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #153Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 11:20
Svastha
Сообщения: 9051 • Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007

Ученые Америки подсчитали, что каждому надо работать в день 20 минут, и все население планеты будет жить в условиях, когда у каждой семьи будет свой достаточный дом или квартира, машина для передвижения, достаточное питание. В настоящее же время небольшой процент населения владеет намного большим богатством, чем нужно человеку.
Фашизм основывается на том, что Есть люди особые, которые имеют право на Большее. Остальные же из-за природного от них отличия должны на них работать. Думаю, именно это имел в виду С.Н.Лазарев.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #154Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 11:38
Svastha
Сообщения: 9051 • Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007

Mira,
Я не живу в Германии. Но, надеюсь, что быстрый взгляд со стороны прояснит обстановку.
В 1969 году мне посчастливилось посетить Восточный Берлин. В позапрошлом же году посчастливилось увидеть и несколько дней пожить в Берлине. Отель, в котором жила, был скорее в Западном. Прошла пешком один и другой. В Восточном меня удивил мусор на улице :wacko: , неухоженность, люди бомжатского вида, попрошайки восточных национальностей и стайки неухоженных молодых взволнованных людей. А именно ухоженностью, упорядоченностью в 1969-м и поразила меня Восточная Германия. Помню, что прямо на перроне оставили вещи и пошли перекусить в станционный буфет. Вернулись - все на месте. Даже в воскресенье улицы Берлина были чисты. Даже леса были чисты и разбиты на квадраты.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #155Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 12:03
RinkA
Сообщения: 10788 • Зарегистрирован: Пн, 14 января 2008

Svastha писал(а):Mira,
Я не живу в Германии. Но, надеюсь, что быстрый взгляд со стороны прояснит обстановку.
В 1969 году мне посчастливилось посетить Восточный Берлин. В позапрошлом же году посчастливилось увидеть и несколько дней пожить в Берлине. Отель, в котором жила, был скорее в Западном. Прошла пешком один и другой. В Восточном меня удивил мусор на улице :wacko: , неухоженность, люди бомжатского вида, попрошайки восточных национальностей и стайки неухоженных молодых взволнованных людей. А именно ухоженностью, упорядоченностью в 1969-м и поразила меня Восточная Германия. Помню, что прямо на перроне оставили вещи и пошли перекусить в станционный буфет. Вернулись - все на месте. Даже в воскресенье улицы Берлина были чисты. Даже леса были чисты и разбиты на квадраты.
:smile: уже давно такого нет :(

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #156Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 13:54
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

MAX_X,

Уж очень много наснято к/фильмов с названием "Месть"!!! За всеми не уследишь! :wink:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #157Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 13:59
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

dzadzen писал(а):А какое может быть там обсуждение?! СНЛ с 93 года в именно такой форме подает свои мысли. Это общепринятое устройство лекций. Один говорит, другие слушают. Или вы хотите дискуссионный клуб? Открытый микрофон? Бессмысленный базар будет.

Кстати. Я практически не смотрела семинаров СНЛа. Может один или два... Но обратила внимание, что иногда Сергей Николаевич просто не даёт вставить слова, прерывает задавшего вопрос . Или другая противоположность: позволяет неким дамам долго и туманно философствовать, вести с собой диалоги. :approve: :wink:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #158Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 14:06
Svastha
Сообщения: 9051 • Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007

CYOKK,
Такое может зависеть даже от погоды. Например, жаркая и влажная погода может вызвать приступы раздражения и гнева. Облачная, серая, влажная и дождливая погода вызывает аппатию, депрессию, пересыпание и даже переедание. Вы не узнавали какие тогда были погоды? :smile: Это я вполне серьезно.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #159Добавлено: Пн, 26 сентября 2011, 20:31
ruslana001
Сообщения: 107 • Зарегистрирован: Вс, 16 января 2011

lucky писал(а): что Германия тащит остальные страны на себе
Я согласна с Вами, я это вижу тоже. Германия и вторая Франция тянут в прямом смысле все страны Евросоюза. Сколько это будет длиться еще трудно сказать :dont_knou:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #160Добавлено: Вт, 27 сентября 2011, 15:19
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

dzadzen писал(а):
И что?

Это смайл вы самой себе постоянно ставите? Ну чего... молодец.
Jesli chelovezelajet izmenitsja< to togda stavlju imenno sebje! :rose: :yahoo:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #161Добавлено: Вт, 27 сентября 2011, 15:38
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

dzadzen,

Da uz, k pohvalam zdesj ja neprivichna. Obicno prihoditsja dokazivatj pravotu chutj li ne na sobstvennom primere! :lol: Jesli toljko...

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #162Добавлено: Ср, 28 сентября 2011, 9:59
keojang
Сообщения: 45 • Зарегистрирован: Ср, 17 февраля 2010

ruslana001 писал(а):
lucky писал(а): что Германия тащит остальные страны на себе
Я согласна с Вами, я это вижу тоже. Германия и вторая Франция тянут в прямом смысле все страны Евросоюза. Сколько это будет длиться еще трудно сказать :dont_knou:

Германию и Францию никто ж не заставлял делать Евросоюз, включать туда слабые экономики, вводить евро. Они сами это все продвигали ради собственной выгоды, пусть сами и расхлебывают.
Современная экономика была построена на поддержке высокого спроса посредством выдачи необеспеченных кредитов.
Германия, Франция не плохо нажились на всех этих Португалиях Грециях и т.д. Давали им деньги, а деньги эти утекали, разумеется, в промышленность той же Германии и Франции. Если и была промышленность в этих странах(Португалия, Греция, Испания и т.д.), то она не могла выдержать такой конкуренции, с одной стороны промышленность умирала, но уровень жизни рос, т.к. кредитные деньги выдавались.
Теперь все пришло к логическому концу.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #163Добавлено: Ср, 28 сентября 2011, 14:24
keojang
Сообщения: 45 • Зарегистрирован: Ср, 17 февраля 2010

Саня писал(а):
Ещё один умник.
Я по русский не очень но постораюсь объяснить почему Вы несёти только бред.
Во первых только в прошлом году узнали что греки подделали цифры баланс счетов когда много лет тому назад шла речь о том взять греков в евросоюз или нет!
Это первое, во вторых с такими показателями их бы никогда не взял бы в евросюз!
В третих и у итальянцев узнали что не так давно что шеф Goldman Sachs для них подделал и подфальшивел цифры баланс чтобы их взяли в евросоюз.
И ещё кто Вам сказал что Германия нажилась на них. Вы знахарь хренов!
Греки нажились за счёт низких процентов цинзов после того как их взяли в евросоюз!
А прaвительство вместо того чтобы инвестировать в экономику всем государственным служащем повышала зарплату как мэнеджером.
Вот то и вышло что почти у все в год получают зарплату за 18 месяцев и плюс бонусы например если ты вовремя на работу пришел или
если ты руки помыл перед работой (не шутка!)!
Греки всегда наживались за счёт долгов. Не верите? Почитайте историю греческой экономики за последнии 200 лет ...
Вы ничерта ничего не знаете а только слушаете пропаганду в своей стране!
Также как и Лазарев

Однако, в Европе вас научили правилам хорошего тона)
Видимо, вы читаете в обед много советских газет, то бишь, европейских, так как идеологической выверенностью они мало чем отличаются от советских)
Судя по вашим словам, немцы - глупцы. Не знали, кого в Евросоюз принимали? Хотели помочь бедным грекам? Не читали историю греческой экономики за последние 200 лет?
Пропаганда в моей стране мало чем отличается от пропаганды в вашей, ведущие "экономические" издания типа ведомостей, коммерсанта поют в ту же дудку, что и сми в Европе.
Суждение Лазарева идет в разрез с той пропагандой, что льется из телевизоров, что в России, что в Европе.

Зачем ,к примеру, Европа захапала Прибалтику? Чтобы вывести эти территории из-под влияния России, чем мы так насолили Европе я не знаю.
И что стало? Прибалтика - выжженная земля, промышленности никакой. При союзе там были технологичные производства - локомотивы, автомобили, радиотехника. АЭС вот прикрыли, на торговле электроэнергии тоже можно было зарабатывать.Теперь же ничего. Хотя на ремонтных работах для жд транспорта можно было не плохо жить. Пока все было хорошо Европа денюжку давала, а теперь им не до Прибалтики - выживайте как хотите. Хорошая почва для фашизма, который там процветает. Найти врага и все проблемы спихивать на него, в Прибалтике - это русские.
Вот, у вас тоже проскакивают нотки - какие греки плохие.
Уровень жизни в Европе будет падать, настроение у народа будет понятно какое, тут найдут того, кто во всем виноват. Так и к фашизму скатиться недалеко.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #164Добавлено: Ср, 28 сентября 2011, 17:15
keojang
Сообщения: 45 • Зарегистрирован: Ср, 17 февраля 2010

Вы отличный полемист: бред, бредятина, знахарь хренов...

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #165Добавлено: Ср, 28 сентября 2011, 19:00
Els
Сообщения: 4001 • Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005

keojang писал(а):Вы отличный полемист: бред, бредятина, знахарь хренов...
почему вы не хотите послушать человека, котрый видит ситуацию, что называется - изнутри. Думаю ему в Берлине там видней, чем нам.

PS я бы тоже не западозрила в немцах такую уж алчность и стремление к наживе - мой незначительный личный опыт показывает несколько другое....

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #166Добавлено: Ср, 28 сентября 2011, 19:46
karamelka77
Сообщения: 128 • Зарегистрирован: Вт, 24 марта 2009

dzadzen писал(а):Els,
можно его послушать. Только почему у него такая агрессия и раздражительность?

молодой, горячий :grin:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #167Добавлено: Ср, 28 сентября 2011, 21:31
ruslana001
Сообщения: 107 • Зарегистрирован: Вс, 16 января 2011

keojang писал(а):Германия, Франция не плохо нажились на всех этих Португалиях Грециях и т.д.
Я думаю Ваши мнения о Германии и Франции совершенно не соответствуют реальности и тем более живя в Нске трудно судить о Европе. Опять же Вы все-таки повторяете то, что на телевидении и в прессе говорят в России. Мое мнение что в мире не существует газеты, где можно прочитать правду. Вот в инете, если быть внимательным, действительно появляется правда и люди должны ее знать, а газеты и теле стараются отвлечь народ исскусственным кризисом, страхом и т.д. от реальных событий :rose:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #168Добавлено: Ср, 28 сентября 2011, 22:52
lucky
Сообщения: 9973 • Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005

ruslana001 писал(а):Мое мнение что в мире не существует газеты, где можно прочитать правду. Вот в инете, если быть внимательным, действительно появляется правда и люди должны ее знать, а газеты и теле стараются отвлечь народ исскусственным кризисом, страхом и т.д. от реальных событий
на прошлой неделе рынок рухнул на 6% из за того, что инвесторы не уверены, что будет в Греции, приведут ли они свои фин. дела в порядок. Прекратят ли раздачу денег и выделит ли Германия и Франция очередной кредит. Вот и вся правда

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #169Добавлено: Чт, 29 сентября 2011, 9:24
keojang
Сообщения: 45 • Зарегистрирован: Ср, 17 февраля 2010

ruslana001 писал(а):Я думаю Ваши мнения о Германии и Франции совершенно не соответствуют реальности и тем более живя в Нске трудно судить о Европе. Опять же Вы все-таки повторяете то, что на телевидении и в прессе говорят в Росии. Мое мнение что в мире не существует газеты, где можно прочитать правду. Вот в инете, если быть внимательным, действительно появляется правда и люди должны ее знать, а газеты и теле стараются отвлечь народ исскусственным кризисом, страхом и т.д. от реальных событий :rose:

Я не читаю печатных газет и не смотрю телевизор)
И кстати такой страны как "Росия" я не знаю
Однако, вы не оставляете мне даже 0,00001% :smile:
Вы пишете, что мои мнения совершенно не соответствуют реальности, следовательно ваше на 100% верно?
Историки не могут судить об истории, ведь они не жили в те времена, западные аналитики не могут писать о России, они здесь ведь не жили и т.д.

Еще раз спрошу. Зачем немцы, известные своей практичностью, прагматичностью, пустили в зону евро и в Евросоюз Грецию? Из чистого альтруизма?

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #170Добавлено: Чт, 29 сентября 2011, 13:23
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

dzadzen писал(а):Вы думаете вас кто-то слушает?

Нет, не думаю... Меня предпочитают тихо ненавидеть! :wink:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #171Добавлено: Чт, 29 сентября 2011, 13:29
Нонна
CYOKK писал(а):
dzadzen писал(а):Вы думаете вас кто-то слушает?

Нет, не думаю... Меня предпочитают тихо ненавидеть! :wink:
Да ну...не предаставляю кому в голову придет ненавидеть такого безобидного человека :smile:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #172Добавлено: Чт, 29 сентября 2011, 13:33
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

keojang, Саня,

Это такой общемировой процесс!!!
Ведь никто не будет спорить, что в России, стране не Евросоюза, происходят ровно такие же процессы!!!
В культурной столице России уже каждый третий здоровается "Салям аллейкум" и даже строится китайский квартал.
Всем хочется бабла, мало кому хочется трудиться. Лет так 8-9 назад услышала по радио интерактивный опрос у москвичей, мол за сколько вы станете работать. Поголовно все говорили, что за 300-400 баксов ( а это в Латвии тогда была очень даже нормальная зарплата) никто из них даже попу с дивана не поднимет. В худшем случае, говорили, будем сдавать свою квартиру в аренду.
Энтузиастов нет. Полно потребителей!

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #173Добавлено: Чт, 29 сентября 2011, 13:38
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

Нонна писал(а):не предаставляю кому в голову придет ненавидеть такого безобидного человека


Не знаю. Скажем, зачем было Гитлеру включать Левитана в список самых опасных для рейха людей под номером 1, и даже обещать за его голову четверть миллиона? :wink:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #174Добавлено: Чт, 29 сентября 2011, 22:03
RinkA
Сообщения: 10788 • Зарегистрирован: Пн, 14 января 2008

lucky писал(а):Прекратят ли раздачу денег и выделит ли Германия и Франция очередной кредит. Вот и вся правда
германия вроде бы как и сейчас собралась помочь, за счёт поднятия налогов. :unsure:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #176Добавлено: Сб, 1 октября 2011, 8:02
Viktoria Berg
Сообщения: 350 • Зарегистрирован: Ср, 7 мая 2008

Ну что же вы робяты? :-D
Елена дала такой замечательный совет по поводу принятия и беззащитности :approve: , после чего все кинулись катить бочку на соседа. "немцы, французы, греки..." "ваши газуты врут иначе чем наши газеты" Как-то бы нам дух уже перевести.
Информация не из газет: немцы ненавидят этот самый евро не меньше киприотов, цены от него поднялись и бардак усилился. Революции по этому поводу пока не предвидится, поскольку, как мне объяснили уже многие "революция у нас не в крови... к сожалению", но по большому счету народ уже трясет.
Не было никаких немцев и французов, которые тянули всех в европейское пространство, была потребность банков в экспансии. Было желание нажиться на кредитах, каковое себя в полной мере оправдало.
Нету никаких греков-нахлебников, есть выкачка средств из национальной экономики политической элитой с участием все тех же банков. Еще есть европейское чиновничство у кормушки (пару месяцев назад тазговаривала с одной - тьфу, лучше не вспоминать, чтоб не расстраиваться) и совершенно новые перспективы для лобиизма концернов. Слишком многие на этом наживаются и это не нации... Кто-нибудь слышал, что тут творится в электрическими лампочками? Mira, расскажите про запрет на электрические лампочки. Расскажите, что их теперь можно купить только в аптеке по рецепту. У вас хорошо получается, рассказывать такие вещи. А то из России кажется, что жизнь в сумасшедшем доме - это преоргатива русских Все это было бы смешно, ...
И самое главное: пока мы будем тянуть на греков, немцев, русских или еще кого - все так и останется. Это как раз то, что нужно концернам и элитам, увы...
В духовном плане это огромный шанс для развития, который на данный момент не используется...

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #177Добавлено: Сб, 1 октября 2011, 9:42
RinkA
Сообщения: 10788 • Зарегистрирован: Пн, 14 января 2008

Viktoria Berg писал(а):Mira, расскажите про запрет на электрические лампочки. Расскажите, что их теперь можно купить только в аптеке по рецепту. У вас хорошо получается, рассказывать такие вещи.
Кстати про лампочки и не рассказывала. И почему тут с ними так точно не могу сказать :dont_knou:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #178Добавлено: Сб, 1 октября 2011, 10:21
Svastha
Сообщения: 9051 • Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007

У нас тоже в Латвии запрещены лампочки Ильича к продаже. Распродают последние запасы. Люди закупают ящиками.
Сама я обратила внимание, что мы, как только присоединяемся к кому-то сильному, то на него либо нападают, либо союз разваливается. Правда, временной отрезок негативного события увеличивается.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #179Добавлено: Сб, 1 октября 2011, 13:11
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

Elena J., спасибо за информацию с семинара и за личные впечатления!

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #180Добавлено: Сб, 1 октября 2011, 14:20
Саня
Сообщения: 496 • Зарегистрирован: Пн, 11 сентября 2006

Viktoria Berg писал(а):Ну что же вы робяты? :-D
Елена дала такой замечательный совет по поводу принятия и беззащитности :approve: , после чего все кинулись катить бочку на соседа. "немцы, французы, греки..." "ваши газуты врут иначе чем наши газеты" Как-то бы нам дух уже перевести.
Информация не из газет: немцы ненавидят этот самый евро не меньше киприотов, цены от него поднялись и бардак усилился. Революции по этому поводу пока не предвидится, поскольку, как мне объяснили уже многие "революция у нас не в крови... к сожалению", но по большому счету народ уже трясет.
Не было никаких немцев и французов, которые тянули всех в европейское пространство, была потребность банков в экспансии. Было желание нажиться на кредитах, каковое себя в полной мере оправдало.
Нету никаких греков-нахлебников, есть выкачка средств из национальной экономики политической элитой с участием все тех же банков. Еще есть европейское чиновничство у кормушки (пару месяцев назад тазговаривала с одной - тьфу, лучше не вспоминать, чтоб не расстраиваться) и совершенно новые перспективы для лобиизма концернов. Слишком многие на этом наживаются и это не нации... Кто-нибудь слышал, что тут творится в электрическими лампочками? Mira, расскажите про запрет на электрические лампочки. Расскажите, что их теперь можно купить только в аптеке по рецепту. У вас хорошо получается, рассказывать такие вещи. А то из России кажется, что жизнь в сумасшедшем доме - это преоргатива русских Все это было бы смешно, ...
И самое главное: пока мы будем тянуть на греков, немцев, русских или еще кого - все так и останется. Это как раз то, что нужно концернам и элитам, увы...
В духовном плане это огромный шанс для развития, который на данный момент не используется...

я с вами согласен что это за всё отвечает верхушка. Перед тем как в водили евро более 90% немецкого населения были против евро. Политики не послушали народа!
А насчёт греков хотел вы ещё добавить что они наглый народ. Они за последнии полтора года в демонстрациях всё чаще стали упомянать что немци во всём виноваты и что они нацисты как при 2. Мировой войне. Ещё год назад запомнилось одна фраза что немцы во второй мировой греков убивали и теперя немцы обязанны им давать миллиарды типа как возмещение ущерба. да и эти журналисты конечно натравливают со своей пропагандой натравляют народы против друг друга.Греки пусть тоже немного сами на себя посмотрят и то что творилось с ихой экономикой и государственной казны за последнии 200 лет, потом может быть опомнються
Ещё могу Вам подсказать об факте что тогда любую страну в евросоюз не пускали!
А там были особенные критерии. И греческое правительство рвалось больше всех в евро. Так им помогли банкиры от Goldman Sachs. Они подчинили баланс счётов государственной казны греции, тоесть вставили фальшивые цифры ради того чтобы вступить в волютный союз евро!
Это кстати не бред об этом в прошлом году во всех новостях расказывали даже в греции. Но греки конечно всё спирают на Goldman Sachs.
Конечно я против этого евро . В Германии до сих пор народ против этого евро. Но политики (верхушка) сама решает что делать.

Наверное пришло время проводить Referendum по всем важным вопросом чтобы потом никто не на кого не обижался и не кого не обвиняли.
Да хотябы Политики немного очнулись.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #181Добавлено: Вс, 2 октября 2011, 10:02
Viktoria Berg
Сообщения: 350 • Зарегистрирован: Ср, 7 мая 2008

Саня писал(а):А насчёт греков хотел вы ещё добавить что они наглый народ. Они за последнии полтора года в демонстрациях всё чаще стали упомянать что немци во всём виноваты и что они нацисты как при 2. Мировой войне. Ещё год назад запомнилось одна фраза что немцы во второй мировой греков убивали и теперя немцы обязанны им давать миллиарды типа как возмещение ущерба.
просто их натравливают на Вас так же как Вас натравливают на них. И в любой нации всегда находится достаточно людей готовых кричать "бей". Евро было действительно позарез нужно goldmann sachs'у и иже с ним, так что они готовы были подчистить любые цифры. Ну и греческая верхушка тоже чуяла возможность наживы. А кто в таких случаях откажется? Коля ведь тоже не случайно цеплялся за эту идею мертвой хваткой, и меркельша не зря цепляется. Они уже выкачали массу денег из системы и теперь пытаются поддержать и усилить поток, выжать оставшееся и из греков и из немцев.
Если мы сейчас будем выяснять, кто кому напИсал в горшок, то останемся на пути ведущем в тупик.
Лазарев постоянно говорит об отсутсвии обратной связи в России между госаппаратом и населением. Создание евросоюза позволило ослабить эту связь и в Европе, открыв ворота воровству.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #182Добавлено: Вс, 2 октября 2011, 10:28
Viktoria Berg
Сообщения: 350 • Зарегистрирован: Ср, 7 мая 2008

Mira писал(а):Кстати про лампочки и не рассказывала. И почему тут с ними так точно не могу сказать :dont_knou:
Официально проблема в том, что лампочка ильича использует больше энергии и посему неэкологична. Если их всех заменить, то расход энергии упадет на какое-то ощутимое количесво процентов.
Практически все это было бы так, если бы не жрали энергию трансформаторы, кроме того экономичные лампы (люди, как и по-русски назвать?) содержать ядовитые газы, более энергоемки в производстве и основательно оттравляют окружающую среду, попав в нормальный мусор. И это очень неполный список проблем.
Но какое нам дело в сущности до экологии, когда речь идет о интересах осрама и филлиппса. Население запасается лампочками, они зарабатывают десятикратное, сперва на волне матовых лампочек, потом на прозрачных с большим количеством ватт, теперь на нормальных, грядет еще волна закупки галогена, потом найдется достатчно народа, кто не закупился и станет менять лампы. Это как если бы рождество и день рождения сменяли друг друга без паузы. А к стати заодно и избегли проблем с технологией "вечной лампочки", которая тусовалась на рынке к большому неудовольствию осрама. Этот патент им кажется удалось уже 10 лет назад купить и убрать в сейф, но понятно же, что патентная защита заканчивается...
Лампочки - это мелочь, однако на их примере видно, как функционирует Евросоюз. отдельные нации отбились бы, возможно, от этой напасти и концернам пришлось бы сражаться за это в каждой стране отдельно. А так - ляпота!!! :cool:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #183Добавлено: Вс, 2 октября 2011, 18:47
mb
Сообщения: 1 • Зарегистрирован: Вт, 27 сентября 2011

Елена J. Очен благодарна Вам за то что делитес Вашими личными проработками из семинара :rose:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #184Добавлено: Вт, 4 октября 2011, 17:32
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

Yella писал(а):Почему Святой так сказал, на чем Его слова основаны, и чем обоснованы?
П.С. Судьба тут как рок. Такое определение дал Лесник выше.
Обоснованы они тем, что у всех разумных существ (как образов Бога) есть свобода воли (выбора) , исключающая фатум.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #185Добавлено: Сб, 15 октября 2011, 8:19
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

:smile:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #186Добавлено: Сб, 15 октября 2011, 8:27
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

seamanSPB писал(а):Прослушал первый день.Печально,такая чушь про Прохорова,Путина,домострой...
СНЛ на Московском семинаре,в зале,сказали, что библия была напечатана на славянском еще 1581 году.НО СНЛ УПОРНО ТВЕРДИТ НА СЕМИНАРЕ В ГЕРМАНИИ ,ЧТО БИБЛИЮ НА СЛАВЯНСКИЙ ТОЛЬКО В 19 ВЕКЕ! :dont_knou: КАК ЭТО ПОНИМАТЬ
Религия закрыла дорогу к Богу?СНЛ наверно открыл.
Котельная сломалась,обслуживающий персонал весь спился,НО тепло в системе отопления есть.
Тема сверхспособностей действительно серьезная :-D Похоже пока не преодолима

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #187Добавлено: Сб, 15 октября 2011, 9:06
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

ЕРЕСЬ (греч. "выбор", "избранный образ мыслей") — исповедывание религиозных идей, противоречащих догматике данной религии и мнению общепризнанных в ней авторитетов.
slovari.yandex.ru/…Ересь/
Что в этом плохого? Было огромное количество толкований Христа. Те кто следовали за учением стали себя последователями Апостолов и назвали церковь Апостольской.Они отделили себя от ереси,см. выше.
То что у СНЛ ломается двигатели,сцепление и коробка,действительно знак.
Похоже СНЛ теряет и связь и возможность движения!
Причина проста - бесконечные наезды на церковь Христа!(осуждение)
Бум надеяться ,что СНЛ это преодолеет.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #188Добавлено: Сб, 15 октября 2011, 14:06
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

seamanSPB,
Вы знаете, что Иисус выгонял торговцев из Храма?
Правда?Не может быть!
Так и с Лазаревым. В главном он прав и не устает это повторять и к этому вести. И остальное его бла-бла неважно по сравнению с этим.
Бог в мелочах ! так сказал СНЛ
Бла бла отнимает слишком много сил и времени от главного!

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #189Добавлено: Сб, 15 октября 2011, 14:53
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

А вы все-таки кому верите? СНЛ или Православной Церкви?
Я верю Богу! Читаю православных отцов,СНЛ.Вижу одно и тоже.Стиль подачи разный!
Силы и время отнимает у СНЛ.Я прослушиваю не теряя время,за работой!
СНЛ поступает,как лебедь рак и щука.
А потом по знакам с выше делает вывод -теряет связь,не так видит.
Мы то же такдумаем.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #190Добавлено: Сб, 15 октября 2011, 23:21
Ищущая
Сообщения: 55 • Зарегистрирован: Пн, 2 марта 2009

[/quote]я говорил немного о другом и о налогах спросил для того, что бы показать, что в принципе при даже маленькой зарплате 40%-50% налогов это много. Тогда сколько же платит тот кто зарабатывает миллион и больше? [/quote]

Самая высокая налоговая ставка для женатых начинается с 250.000 евро в год, для неженатых 150.000 тыс в год и составляет 45 %!

Просто еще надо платить страховку, кучу других налогов, а местные, т.е сами немцы социальщики не работают всю жизнь и прекрасно живут на эти деньги, ругая богатых!

А если реально следить за развитием Европы в данное время, то можно сказать одно! Германия вся в долгах и каждый год долги только увеличиваются! Миллиарды евро идут на поддержание Греции, которая через год опять объявит себя банкротом и все деньги, которые Германия вложила в Грецию, прогорят! Банки на грани банкротства! Планируется сделать платными автобаны, наверное поднимут налоги богатым и возможно введут налог на недвижимость, как в Греции недавно ввели. Точно не помню, но вроде 7 евро/кв. м! Нормально? А потом наверное, чтоб вылезти из всех долгов, устроят инфляцию и обесценивания денег!
Так что надо в данный момент уе начинать очень беспокоится и действовать о собственном будущем, а не слушать эти сказки от Меркель и Co!

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #191Добавлено: Сб, 15 октября 2011, 23:31
Ищущая
Сообщения: 55 • Зарегистрирован: Пн, 2 марта 2009

Els писал(а):
keojang писал(а):Вы отличный полемист: бред, бредятина, знахарь хренов...
почему вы не хотите послушать человека, котрый видит ситуацию, что называется - изнутри. Думаю ему в Берлине там видней, чем нам.

PS я бы тоже не западозрила в немцах такую уж алчность и стремление к наживе - мой незначительный личный опыт показывает несколько другое....

Не забывайте, что только всего каких то 60-70 лет назад, немцы истребляли всех и считали себя избранной расой! Вы думаете, что это быстро проходит?

Это сидит у них в подсознание настолько крепко, что они сами того не осознавая и/ или осознавая продолжают дальше так думать! Просто вслух пока этого не говорят! :cool:

Любовь

Сообщение #192Добавлено: Вс, 16 октября 2011, 9:48
Ляйсян Баймухаметова
Сообщения: 36 • Зарегистрирован: Вс, 16 октября 2011

Хороший сайт.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #193Добавлено: Вс, 16 октября 2011, 18:05
Steel1
Сообщения: 5001 • Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010

Лена, а вы не могли бы, все-таки, рассказать, что СНЛ объяснял про воздействие на подсознание историй из Бхагават -Гиты ? Кришна, Арджуна, Драупади (это у нее сари пытался сорвать Дурьодхана).

Любовь

Сообщение #194Добавлено: Вс, 16 октября 2011, 19:54
Ляйсян Баймухаметова
Сообщения: 36 • Зарегистрирован: Вс, 16 октября 2011

Дорогой Сергей Николаевич,желаю Вам непрерывной любви к Богу!

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #195Добавлено: Вс, 16 октября 2011, 20:49
seamanSPB
Сообщения: 1064 • Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011

Ляйсян Баймухаметова писал(а):Дорогой Сергей Николаевич,желаю Вам непрерывной любви к Богу!
Пишите на почту!Вы думаете он сидит на форуме?ЗРЯ!!!

Любовь

Сообщение #196Добавлено: Вс, 16 октября 2011, 21:00
Ляйсян Баймухаметова
Сообщения: 36 • Зарегистрирован: Вс, 16 октября 2011

SeamanSPB-вы администратор?

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #197Добавлено: Вт, 18 октября 2011, 13:21
Radmir
Сообщения: 23 • Зарегистрирован: Пн, 14 мая 2007

Elena J. писал(а):CНЛ
Ещё один факт. Прохоров пригласил в свою партию Р... (точно не разобрала фамилию), который в Екатеринбурге борется с наркотиками. Прохоров сказал, что из-за Р.. мне хотят прикрыть партию. Единственный человек в России, который борется с наркотиками - это Р... Получается, что руководство страны против борьбы с наркотиками? Когда это читаешь в прессе. то думаешь, а куда народ смотрит?
речь идет о Евгении Ройзмане
http://roizman.livejournal.com/

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #198Добавлено: Вт, 18 октября 2011, 13:50
Svastha
Сообщения: 9051 • Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007

На чемпионате мира группа немецких биатлонистов завоевала Польшу.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #199Добавлено: Вт, 18 октября 2011, 14:54
Steel1
Сообщения: 5001 • Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010

Radmir писал(а):речь идет о Евгении Ройзмане

Фонд "Город без наркотиков" начинал под крышей ОПС "Уралмаш". может, кто не знает. я -родом из Екатеринбурга, поэтому слегка в курсе.
Кроме ОПС "Уралмаш" город контролировали еще две группировки в свое время -синие и центровые. у кажлого был свой район, который все контрлировали. друг к другу в бизнес не лезли.
Потом лидера ОПС Александра Хабарова конкуренты упекли за решетку и благополучно "порешили". То был перекрой сфер влияния.

потом я уехала и не знаю, что там и как. Могу поверить, что Ройзман сейчас борется с наркоторговлей. Вполне. Но прошлое то осталось. А никому не нужно рассказывать, ак потрошат прошлое кандидатов на выборах.

Кстати, Уралмаш несколько раз пытался войти в госдуму. Помню одного из кандидатов -Александра Куковякина. несколько лет наза пытался. не пропустили. но шум тогда был только на местном уровне.

Любовь

Сообщение #200Добавлено: Ср, 19 октября 2011, 10:36
Ляйсян Баймухаметова
Сообщения: 36 • Зарегистрирован: Вс, 16 октября 2011

Дорогой Сергей Николаевич,Вы добрый и замечательный человек!Благодарю Вас за всё.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #201Добавлено: Ср, 19 октября 2011, 14:36
Steel1
Сообщения: 5001 • Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010

на здоровье-на здоровье :wink: :smile:
Дорогая Ляйсян, СНЛ, действительно, не сидит на форуме. напишите ему на почту, если действительно хотите попытаться донести до него свои эмоции.
не обижайтесь :smile:

Любовь

Сообщение #202Добавлено: Ср, 19 октября 2011, 19:43
Ляйсян Баймухаметова
Сообщения: 36 • Зарегистрирован: Вс, 16 октября 2011

Steel1,я на вас не обижаюсь.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #203Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 6:46
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

О чиновниках:
на семинаре прозвучало примерно так
что у чиновника должна быть суперстратегическая цель, затем стратегическая, затем все остальное
а что получается в реальности -- приходит чиновник в церковь... а там коммерция,
раньше (при социализме) хоть светлое будущее строили, а сейчас ничего этого нет
и остается выжить самому, денег заработать...
(и получается, что все, что происходит, закономерно)

А теперь то, что звучало в веках
НАУЧИТЕСЬ
Приидите ко Мне вси труждающиися и обремененнии, и Аз упокою вы
возмите иго Мое на себе и научитеся от Мене, яко кроток есмь и смирен сердцем: и обрящете покой душам вашым
иго бо Мое благо, и бремя Мое легко есть
Спойлер
"иго бо Мое..." понимать как "ибо иго Мое..."

Перекладывать "супер-стратегию" на кого-то не стоит, стоит осваивать самому,
напрямую, по мере сил своих.
Спойлер
Если уже есть понимание (и диалектика), что такое "кроткость" и что такое есть "смирение",
то наверное нужно и на практике применять свое знание.

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #204Добавлено: Чт, 20 октября 2011, 8:26
Candle
Сообщения: 627 • Зарегистрирован: Ср, 20 мая 2009

Elena J.! Большое спасибо за вашу информацию. Кажется,благодаря вашим записям, я начинаю понимать, что такое сверх-способности: это доброжелательность, самостоятельность и отсутствие поклонения; т.е. то, на что выводит СНЛ. А семенары все больше напоминают не поход больных к врачу, а встречу друзей, заинтересованных друг в друге и способных отдавать, а не брать. :heart: :heart: :heart:

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #205Добавлено: Пт, 21 октября 2011, 21:38
Batsak
Сообщения: 39 • Зарегистрирован: Вт, 27 января 2009

..

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #206Добавлено: Пт, 21 октября 2011, 21:39
Batsak
Сообщения: 39 • Зарегистрирован: Вт, 27 января 2009

..

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #207Добавлено: Пт, 21 октября 2011, 21:40
Batsak
Сообщения: 39 • Зарегистрирован: Вт, 27 января 2009

..

Re: Семинар в Германии 17.09-18.09.11

Сообщение #208Добавлено: Пт, 21 октября 2011, 21:43
Batsak
Сообщения: 39 • Зарегистрирован: Вт, 27 января 2009

-

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php