Лазарев С.Н. Семинар 3-4 сент 2011 Москва

Список разделов Главное Впечатления от лекций, семинаров и книг

Описание: Обмен информацией и впечатлениями о лекциях С.Н. Лазарева, семинарах, книгах и т.п.

Re: Лазарев С.Н. Семинар 3-4 сент 2011 Москва

#361 Krystal » Сб, 10 сентября 2011, 20:23

Вчера пересмотрела фильм ещё раз. Теперь могу по-своему ответить на вопросы от Сергея Николаевича. Ни на что не претендую, просто делюсь мыслями.

Спойлер
Вопросы к фильму «Бьютифул»:

1. Почему фильм называется «Бьютифул»?

Фильм называется "Бьютифул" (Biutiful от Beautiful- Красивый) по нескольким причинам - я назову две. Первое, главный герой -Уксбал- научил своих детей правописанию этого слова, и то чему он их научил отразилось в детском рисунке на стене. Ребёнок написал: Перинеи есть biutiful. То есть то чему родители учат своих детей, то они и воспроизводят. Второе, фильм называется (красивый) потому что через самые страшные жизненные ситуации возможно раскрытие красоты души и поступков человека.

2. Почему главный герой, являясь человеком добрым и нравственным, умирает, а его близкие, при всем своем моральном разложении, живут?

На мой взгляд герой умирает, потому что он имеет самый сильный энергетичский потенциал влияния на окружающий мир, включая детей, семью, людей, социальную среду. Например, у него имееются сверхспособности контактировать с душами умерших, он может их слышать, поэтому его приглашают на похороны, чтобы послушать что говорят ему покойники и сообщить информацию родственникам. Он также может видеть умерших людей, например на потолке или стене. Дальше, старается быть хорошим отцом: кормит своих детей, отводит в школу, делает с ним уроки, учит их жить и поэтому является моделью настоящего отца для подражания. Дальше, он красивый и сильный мужчина, привлекателен для женщин и может управлять. В своём бизнесе он предприимчив и умён и обладает внутренней силой влиять на окружающих. Другими словами, от его состояния и поведения зависят многие и многое. Но герой занимается подпольной деятельности, участвуя в организуя продажу незаконной продукции на чёрном рынке, платя взятки полиции и улаживая трения с законом. То есть зарабатывает на жизнь за счёт нелигального чёрного рынка. Самый главный символ в фильме это деньги - ему нужны деньги чтобы быть хорошим отцом и жить нормально самому, и ради этого он опускался всё ниже и ниже на дно. Это направление и было остановлено, чтобы передавать детям и женщинам и слабым. С другой стороны, сильные меняются сильными методами: только умирая, теряя свою жизнь, герой начал по-настоящему понимать и сострадание, и ответственность за жизни других и любовь и уважение к жизни в целом.

3. Почему отец главного героя должен был покинуть Испанию? Почему он умер, уехав в другую страну? И почему он умер именно от воспаления легких?

Его отец, который покинул Испанию, оставив там молодую беременную жену и так не увидев своего сына, убежал от трудностей при режиме Франко, таким образом спасая свою жизнь и благополучия, оставив семью. Воспаление лёгких отняло благополучную судьбу, которую всё равно не получишь за счёт других. Здесь произошло внутреннее смещение ценностей. Сын это направление перенял.

4. Почему у жены главного героя проблемы с психикой?

Она слишком зависима от удовольствий и потеряла нравственный ориентир - спит со своими клиентами (она массажистка), спит с братом мужа, и считает, что имеет право на удовольствия в любом виде, но самое главное, считает, что без таких удовольствий жизнь неинтересна и скучна, и не может остановиться в поисках всё новых удовольствий. Сказала, что её надо привязывать больнице, чтобы не убежала.

5. Почему у его сына энурез?

Если дети увеличительное стекло родителей, то значит мальчик внутри ещё сильнее чем отец, и его направление ещё более опасное. Отец для него самое главное в жизни: он сам сказал, что жизнь без отца плоха. Мы не знаем какое у Матео нутро и на что он будет способен, но судя по унижениям (энурез, мать его бьёт, отец умирает) ребёнка чистят от гордныни уже по полной программе. Мать он называет шлюха и во всём обвиняет - пока это только видно. Если отец остался бы жив, то неизвестно чего бы ещё нахватал.

6. Почему его сын оскорбляет мать, дерзит отцу и странно ведет себя?

Нарывается на наказание, которое для него самая мягкая чистка, типа от любимых рук родителей. Он её хочет и может принять пока.

7. Почему один китаец убивает другого?

Заметал следы, чтобы тот его не выдал и не погубил его бизнес в связи с трагической смертью десятков нелигальных китайцев. Главное, деньги и бизнес, а человеческая жизнь это ненужная преграда, которую можно убрать, когда мешает. Вот такое мировоззрение.

8. В чем главный феномен этого фильма?

Главный символ-деньги, что олицетворяет благополучную судьбу, удовольствие для себя, за счёт уничтожения окружающих. Цель-получить личное благополучие любой ценой даже если эта цена потом накроет и человека и детей и общество и весь мир по полной программе.

9. Почему ясновидящая не оставляет главному герою шансов на выживание?

Потому что герой внутренне не меняется и меняться не собирается. Первый раз, она ему сказала: ты умираешь, поэтому приводи свои дела в порядок. Он её не понимает: как можно оставить детей без средств, ведь его бизнесс позволяет ему платить за квартиру и за еду. Она ему говорит: не ты их растишь, а вселенная. Он же уходит и всё равно деньги победили: покупает самые дешёвые (и неисправные) электрические обогреватели для помещения где спят китайцы, зная что они не дефектные, но на этом пытался сыкономить деньги. Хотя жить ему оставалось почти один месяц - и врач сказал и целительница, да и сам по состоянию знал уже. Почти двадцать человек (в основном женщины и дети) погибли во сне от удушься газом от дефектных обогревателей.Снова ушёл от жены, и еле отодрал детей забирая их от неё. Но с другой стороны, детей увёл и умер один при детях, зато правый, а остался бы с женой, дети бы хоть с матерью были, а не одни в комнате с покойником.

10. Можно ли найти в этом фильме хотя бы одного негодяя?

Сначала надо дать определение слову "негодяй". Если это человек, который живёт в угоду своему удовольствию, произрастая грех эгоизма и невоздержанности, то почти все: его брат, жена, полиция, которя берёт взятки, все участники чёрного рынка, бизнесмены-китайцы, которые налаживают человеческий траффик, порно-клуб со своими обитателями. Дети не входят в эту категорию, потому что ещё формируются.

11. Дает ли этот фильм хоть маленький шанс на спасение?

Конечно! В конце фильма, когда герой умирает, он многое понял и душа его чувствовала сострадание и любовь и нежность и к детям, и к жене, и к брату, и к погибшим китайцам, и ко всему миру со всем его страданиями, болью, темной частью состояния человечества. Изменения возможны и изменения нас спасут. Из страшного растёт красивое - это душа обращённая к любви ко всему живому, к служению и изменению не ради себя и своего благополучия, а ради любви к ближнему своему, к миру, ко тому где находишься, к тому что дали, к тому что дадут, куда бы не поставила тебя судьба - везде поле для работы души, ума и рук, если не в этой жизни, то в следующей.

12. В чем смысл этого фильма, в котором каждая ситуация, каждый факт работает на раскрытие главной идеи фильма?

Своим состоянием мы или губим мир, или помогаем миру. А мир помогает нам. Измениться никогда не поздно, даже когда умираешь. Никого нельзя осуждать в этом фильме - все жертвы истории, социума, культуры, семейных ценностей. Все влияют на всех, но гланвое вовремя остановиться хотя бы одному и колесо событий может заработать в в другую сторону и вывезет за собой многих.
Krystal
Аватара
Сообщения: 1831
Темы: 8
Зарегистрирован: Пт, 3 июня 2005
С нами: 18 лет 10 месяцев

Re: Лазарев С.Н. Семинар 3-4 сент 2011 Москва

#362 Agnea » Сб, 10 сентября 2011, 20:32

А мне вот интересно, почему Сергею Николаевичу такие унылые и скучные фильмы нравится смотреть и обсуждать и чтобы обязательно " без хэппи энда "?
"Красота по американски", "Куда приводят мечты"( меня на 10 минут его еле-еле хватило, потом выключила и стерла ) и вот теперь "Красота"
Как-то уныло, однообразно, скучно...неужели он от этого получает наслаждение?
Agnea
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: Агня

Re: Лазарев С.Н. Семинар 3-4 сент 2011 Москва

#365 Samersen » Сб, 10 сентября 2011, 21:29

MAX_X писал(а):"Белого солнца пустыни"

Вот этот фильм не скучный и не унылый как раз.
А СНЛ разбирает тяжелые, давящие на психику фильмы.
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Лазарев С.Н. Семинар 3-4 сент 2011 Москва

#367 lucky » Сб, 10 сентября 2011, 21:34

MAX_X писал(а):У Сергея Николаевича есть любимая фраза Сухова из "Белого солнца пустыни": "Тебя сразу убить или хочешь помучиться?" - "Лучше, конечно, помучиться." )))
я понимаю эту сцену немного не так. Это своего рода издевательство над Абдулой, демонстрация своей внутренней силы и что он, Сухов его не боится.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 19 лет

Re: Лазарев С.Н. Семинар 3-4 сент 2011 Москва

#368 torri789 » Сб, 10 сентября 2011, 21:36

Krystal,
Krystal писал(а):но гланвое вовремя остановиться хотя бы одному и колесо событий может заработать в в другую сторону и вывезет за собой многих.
:approve: :rose:
torri789
Аватара
Сообщения: 804
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 2 февраля 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Лазарев С.Н. Семинар 3-4 сент 2011 Москва

#370 lucky » Сб, 10 сентября 2011, 21:43

MAX_X писал(а):Да, нет, у Сергея Николаевича есть еще любимая фраза о мышке, попавшей в молоко, и взбившей его в сметану. Смысл, через мучительный поиск найти истину, ну и не утонуть в молоке, как первая мышка
это ни его фраза. А, что касается мышки так смысл в другом, не опускать руки в трудных ситуациях
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 19 лет

Re: Лазарев С.Н. Семинар 3-4 сент 2011 Москва

#372 lucky » Сб, 10 сентября 2011, 21:50

MAX_X писал(а):А Вы думаете мышке было легко, взбить молоко в масло. Т.к. даже сметана не спасет, нужно твердое - масло
так я это же и сказал. нет в этой сказке никакого поиска истины, есть ситуация которую надо решать или умирать
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 19 лет

Re: Лазарев С.Н. Семинар 3-4 сент 2011 Москва

#373 rita123 » Сб, 10 сентября 2011, 22:00

Agnea писал(а):А мне вот интересно, почему Сергею Николаевичу такие унылые и скучные фильмы нравится смотреть и обсуждать и чтобы обязательно " без хэппи энда "?
"Красота по американски", "Куда приводят мечты"( меня на 10 минут его еле-еле хватило, потом выключила и стерла ) и вот теперь "Красота"
Как-то уныло, однообразно, скучно...неужели он от этого получает наслаждение?

Даже просто смотреть эти фильмы, нужна душевная сила и любовь, чтобы подняться над человеческим в себе и в ситуации фильма.
В вас, Agnea, судя по вашим словам, этой силы и любви нет.

А СНЛ помогает нам прививкой любви, проводя анализ фильмов, политики, состояния общества. Чтобы это воспринять единение с Богом должно быть много больше, чем мы способны без страдания перенести. Слушая СНЛ, мы учимся принимать и проходить эти ТС. За себя и за того парня.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 14 лет

Re: Лазарев С.Н. Семинар 3-4 сент 2011 Москва

#374 igudym » Сб, 10 сентября 2011, 22:09

Samersen писал(а):
MAX_X писал(а):"Белого солнца пустыни"

Вот этот фильм не скучный и не унылый как раз.
А СНЛ разбирает тяжелые, давящие на психику фильмы.
Такие фильмы не давят на психику. Они просто помогают избавиться от "душевного запора". Если он у кого случился... :ugu:
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Лазарев С.Н. Семинар 3-4 сент 2011 Москва

#375 igudym » Сб, 10 сентября 2011, 22:11

lucky писал(а):
MAX_X писал(а):А Вы думаете мышке было легко, взбить молоко в масло. Т.к. даже сметана не спасет, нужно твердое - масло
так я это же и сказал. нет в этой сказке никакого поиска истины, есть ситуация которую надо решать или умирать
Поиск истины? И много таких сюжетов, где нам дают найти истину? :smile:
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Лазарев С.Н. Семинар 3-4 сент 2011 Москва

#377 igudym » Сб, 10 сентября 2011, 22:13

Agnea писал(а):А мне вот интересно, почему Сергею Николаевичу такие унылые и скучные фильмы нравится смотреть и обсуждать и чтобы обязательно " без хэппи энда "?
"Красота по американски", "Куда приводят мечты"( меня на 10 минут его еле-еле хватило, потом выключила и стерла ) и вот теперь "Красота"
Как-то уныло, однообразно, скучно...неужели он от этого получает наслаждение?
Согласен с Вами! :yes: "Индиана Джонс" и "Звездные войны" и интереснее, и поучительнее! :approve: :-D
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Лазарев С.Н. Семинар 3-4 сент 2011 Москва

#380 Samersen » Сб, 10 сентября 2011, 23:12

MAX_X писал(а):о мышке, попавшей в молоко, и взбившей его в сметану.

- слова Ди Каприо из фильма "Поймай меня, если сможешь"
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Впечатления от лекций, семинаров и книг

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php