немножко из лекции в Самаре 28_02

[Pentalgin]

а может проще сказать себе - а какой смысл спорить я и так все знаю правильно а других все равно не убедю.

Тоже верно)

[Pentalgin]

можно вполне не обидеться ни сразу, ни через 5 минут Обидится хоть на секунду на "Да ты дурак" только тот, кто действительно подозревает в глубине души, что он дурак. А если мне, к примеру, скажут, "ах ты б...",

Можно.Но Вам тем не менее было бы неприятно, не так ли?
Речь шла не о том на ЧТО не обижаться, а о том как реагировать внешне или не реагировать на обиду. А пример я взяла с потолка,не стоит делать на этот счет никаких выводов .

Я вообще заметила , дорогие форумчане, что многие очень увлекаются постановкой диагноза, хотя их об этом не просят.Одно дело, когда задают вопрос о себе. И совсем другое дело , когда в процессе обсуждения темы цепляться к каким-то словам и начинать указывать - у тебя то, у тебя это, тебе надо над этим поработать или над тем. Это выглядит почти как если бы на работе при обсуждении производственных вопросов кто-нибудь вдруг начал говорить- тебе пора худеть, зачем ты носишь это платье, оно тебе не идет , тебе надо больше спать, у тебя ужасный цвет лица, и вообще тебе к дефектологу надо сходить, ты до сих пор "ш" не выговариваешь...и т.п.

Прости,April, совсем зафлудили твою тему.

[Алесь]

April, спасибо вам!

[Алесь]

Очень редко спорю, т.к. не вижу в этом смысла...ЗАЧЕМ?

А подтекст вопроса «Зачем» - зачем лично для меня?
Но ведь можно общаться (спорить) не только для себя, но и для других. Т.е. я отвечаю не для того, чтобы доказать человеку свою правоту или оправдаться, но чтобы отдать человеку то, чего он хотел (в разумных пределах конечно ).

Человек хочет спора, сделайте ему приятное - подарите "горячий", аргументированный спор, а потом признайте свое поражение - и у вас появится друг, который будет считать вас очень мудрым человеком.

Человек "наезжает" на вас, потому что у него в душе боль, и он хочет сделать больно другому - подарите этому человеку понимание и душевное тепло, ведь ему это сейчас так необходимо.

Я думаю, во многих ситуациях можно ответить на вопрос "Зачем", если подумать, что бы вы могли сделать хорошего для другого человека.

[anni]

2 Pentalgin

anni писал(а):
а может проще сказать себе - а какой смысл спорить я и так все знаю правильно а других все равно не убедю.

Тоже верно)

если тоже верно зачем участвовать в форумах?
хотя судя по всему в вы реальной жизни решили для себя этот вопрос - друзья куда-то исчезли)))


2 Алесь

Человек хочет спора, сделайте ему приятное - подарите "горячий", аргументированный спор, а потом признайте свое поражение - и у вас появится друг, который будет считать вас очень мудрым человеком.

Я думаю, во многих ситуациях можно ответить на вопрос "Зачем", если подумать, что бы вы могли сделать хорошего для другого человека.

так для кого мы все делаем все таки для другого человека или для того чтобы у нас появился друг который к тому же считает нас мудрым?
по моему это уже пошло не ДК а Карнеги - главный подхалим США)))

[/quote]

[Pentalgin]

Алесь

Мудро

[Кент]

Поместил эти срказмы на старом форуме, но не все видимо поняли, интересно другое мнение
"Желания надо воспитывать и трансформировать в любовь Божественную. Тогда они становятся красивыми и тогда они реализуются не в животном, а в человеческом и в Божественном."
Собство говоря цитата
Она из той лекции, которую Апрель написал на новом форуме(за что низкий ей поклон )
Кто как понимает эти слова?
Например(только здорово не бейте ),есть желание иметь навороченый...ну, мобильник, допустим. Начинаю его(желание) трансформировать и воспитывать
- ты не желание, ты - любовь, тебе западло быть желанием, разве вобще можно желать чего-то......(короче воспитали)
-(теперь трансформируем) ....тут проблема, поскольку трансформация подразумевает передачу энергии с каким-либо коэффициентом, какой выбрать , вооооооо, ладно на глазок - самый выгодный ....так еще проблема: желаем мобильник, а получить нужно Божественную любовь...хорошо затраты энергии на мобильник должны быть значительно меньше(тоже как-то на глазок, пскольку не знаен ,а сколько нужно), чем на БЛ, следовательно, через что нужно пропустить желание, чтобы энергия повысилась, каким тогда должен быть мобильник, чтобы энергия направленная на желание его могла быть хотя бы немного адекватна БЛ......?
- хорошо, мы реализовали два первых пункта, но как понять, что желание - иметь мобильник было животным?- раз, стало кресивым(мобильник разными рюшечками оброс) и уже совсем не понятна его реализация в человеческом и Божественном.
К чему я все это....много слов у СНЛ, но вот как их донести до понимания человека один раз и навсегда, без бесконечных пояснений и семинаров. Даже есть предложение : СН, дорогой, издайте отдельной книгой свою терминологическую доктрину, поверьте, она будет пользоватся не меньшим спросом, чем все остальные 11 книг. И на форумах воцарится мир

[Виктор С]

Хочу тоже привести ( в свободном изложении) отрывок из лекции
С.Н. Лазарева в Самаре 28.02.2006, аудио файл:
"sfera.jino-net.ru/file.html "
Он там много о чем рассказывает, в частности, о природе времени, старении и о любви.
Мне интересным показалось следующее.
СНЛ говорит о том, что в любви, в процессе движения человека к основной цели - сотворению новой жизни, должно быть как можно больше ступеней (шагов).
Если у животных этот процесс протекает почти мгновенно, то у людей он растявается во времени, проходит много стадий - знакомство, ухаживание, свидания, цветы, подарки, нравится-не нравится, помолвка, свадьба, венчание... и т.д.
Чем больше и дольше, оказывается, тем лучше! Время торопить нельзя, а то будет прилипание к результату.
Главное тут - процесс.
Потому что в этот период происходит накопление энергии, которую потом родители передадут ребенку, новой жизни.
Как сказал СНЛ своему другу, получившему "отказ" - да ты радоваться должен такому подарку - сколько энергии ты накопишь за это время!
В процессе самого "акта" спешка тоже не нужна.
Надо пройти те же стадии, шаги любви, ухаживания. Оптимальное время "до самого акта" - 2 часа!
За это время животная энергия успевает трансформироваться в более тонкие планы, и в апофеозе -
произойдет передача ее душе ребенка.
То есть, все должно быть подчинено главной цели - сотворению жизни.
Интересно, что в американских фильмах эротические сцены проводят почти точно по этому "рецепту".

[Katarios]

april Спасибо Вам огромное!!!

[Борис]

А кто обратил внимание на телеинтервью Лазарева, записанное на том же диске? Какие впечатления? Лично я в полном восторге от обоих собеседников! Пришло в голову название для этой телепередачи: "ДК для чайников".

А потом я посмотрел саму лекцию в Самаре. Заголовок для нее предлагаю такой: "За полчаса до весны".


Впечалила эта лекция очень сильно, особенно высказывания про Ошо и Норбекова. Ещё не раз буду слушать, обдумывать, а может, и конспектировать придётся.

[Krystal]

Борис, сподобитесь поконспектировать, поделитесь, пожалуйтста, записями; информация эта на вес золота.

[Молодая мама]

april
Прочитала, и какая-то энергия наполнила меня. Сейчас сижу и улыбаюсь. Получила ответы на некоторые свои вопросы, не задавая их и даже не успев сформулировать. Вам - огромное спасибо, Вы мне помогли очень. Пишите ещё.

[Борис]

Выполняю обещание. Что сумел, то записал. Видно, именно это эта часть лекции меня задела больше всего. Набирая текст, обнаружил, насколько большая плотность информации в выступлении СНЛ - кое-что дошло только во время конспектирования.
Во время этой речи Лазарев так дополнял слова выражением лица, что хотелось использовать смайлики, но я не решился.


Вопрос в записке: "Как вы относитесь к методике Норбекова?"
Что касается методики Норбекова. Это человек безусловно талантливый, потому что сама тема отдачи энергии - когда мы улыбаемся, мы отдаём энергию. Поэтому, если человек часто улыбается, когда человек не думает о каких-то плохих моментах, то энергетика его повышается, и это его лечит. И в этом плане он как талантливый человек нащупал достаточно интересную тему. То есть в каждом методе нет только плохого или только хорошего. Он нащупал интересные моменты, реальные, и поэтому работает система, поэтому мультимиллионер, потому что люди видят результат. Это что говорится о положительных аспектах. А отрицательные аспекты, я думаю, тоже присутствуют, почему? Потому что мы сейчас, по сути дела, все объявляем себя мусульманами, христианами или буддистами, - а мы все язычники. Мы все язычники по своей сути. Мы видим часть и поклоняемся части. Мы не можем видеть целое, потому что, чтоб увидеть целое, нужна абстракция. Абстракция - это боль, это отрыв от того, к чему ты привязан. Поэтому вот это вот клановое, частичное мировоззрение - оно проявляется и в различных методах. Так вот, методика Норбекова мне напоминает порнофильм. Мне говорили про одну супружескую пару, которые увлекались просмотром порнофильмов - детей нет, и сексом могут заниматься только после просмотра порнофильма. Объясню почему.
Все говорят, что главная энергия, базовая, у нас сексуальная. Это наглая ложь. Никогда нельзя так думать. Или, если точнее, это просто мягкое заблуждение, большое. Потому что главная энергия у нас - Божественная, она чистая. Но когда энергетика, энергия Божественная приходит в наше тело, она трансформируется в сексуальную, и не надо путать. Главная энергия никогда у нас не была сексуальной, но первый импульс энергии у нас идёт на управление [ситуацией] и на продолжение жизни. < ... > Что происходит у человека, у которого есть чувство любви, сексуальное влечение? Тонкая энергия превращается в сексуальное влечение, а оно должно пройти в высшие отделы. Если мы сдерживаем сексуальное чувство, если девушка кокетничает и отказывает, тогда это сексуальное чувство превращается в цветы, мороженое,.. стихи и всё что угодно. А если этого нет, то идёт грубый момент перекачки сексуальной энергии в желания. Тут же падает энергетический уровень, и тут же идёт отрезание высших структур, энергетика крутится до пупка, выше она не проходит. Идёт обесточивание высших структур. Вот этой даме, которая у меня была на приёме, я говорю: смотрите, что у вас с телом происходит: вот идёт энергия, вот превращается в сексуальную, идёт выше - бац! И пошла крутиться. Чем сильнее она будет крутиться, тем больше будет высасываться ваш духовный уровень и тонкие планы - а это ваши дети. Поэтому у вас могут быть дети только тогда, когда у вас будет минимум секса, когда будет длительное сексуальное воздержание, при любовных ласках, ухаживаниях и т.д., но без секса. Вот когда вы пробьёте эту плиту, которая лежит у вас, вот тогда вам можно иметь детей. < ... > Бог убил Онана за то, что он Божественную энергию не вернул назад, что он её трансформировал в сексуальное чувство и там оставил на животном уровне. Что позволено Зевсу, то не позволено быку. Что позволено быку - не позволено Зевсу. Что позволено животному - не позволено человеку. Потому что животное едет по земле, а человек летит на самолёте. Если он вернётся в животное состояние и скорость сбросит до ста пятидесяти - будет катастрофа. Поэтому Бог карает тех людей, которые пытаются вернуться в животное состояние, которые отказываются энергетику отдавать назад, которые всю энергетику оставляют на сексуальном моменте. Так вот, то, что сейчас в мире происходит - возврат к язычеству, и в сексуальном аспекте тоже - это есть резкое снижение скорости. Катастрофа не за горами. Как говорил Серафим Роуз, "времени осталось гораздо меньше, чем вы думаете".
Так вот, что получается? Норбеков поймал тему: нужно отдавать энергию. Я прочитал его книгу, и там говорится: "Я - воля, я - сила, я - энергия, я - любовь", - и так далее. Мы это уже проходили. Когда любовь к Богу мы ставим на второе-третье-пятое место. Искажена система приоритетов. Вроде бы всё прекрасно, вроде бы энергетика работает, есть отдача энергии, но где эту энергию брать? Так вот, высокая отдача энергии работает тогда, когда есть подключение к источнику энергии - к любви Божественной. Она должна вернуться туда. А если человек получает высокую энергию и оставляет её себе, тогда - катастрофа. Значит, метод Норбекова - это нащупывание части и невидение целого, с моей точки зрения. Энергию человек отдаёт, и у него идёт улучшение зрения и состояния, а как я смотрел у людей, идёт обесточивание потомков до шестого-седьмого колена. Любви-то нет, любовь-то на втором, на пятом месте. А энергию-то надо брать, которую мы выбрасываем через улыбку. И вот начинается. И многие уже, которые были на курсах Норбекова, говорят: "Сначала ощущение полёта, эйфории, а потом депрессуха и ощущение вообще непонятно что." Это те, у которых хорошая защита, которые чувствуют обесточенность души. А те, которые радуются поверхностному эффекту, они себя разрушают внутри. Так вот, порнография - это выброс энергии поверхностной и лишение энергии на тонком плане. Т.е. выброс-то идёт, но этот выброс ориентируется только на тело, на внешний физический аспект, не переходит в высшие моменты. В порнографии любовь - на третьем месте, а на первом месте - сексуальное наслаждение. Но сексуальное наслаждение для чего нужно? Для того чтоб дети появились на свет. А для чего дети появились на свет - символ будущего? Чтобы придти к любви потом, в конечном счёте. Порнография срезает и любовь, и будущее. В порнографии секс - ради удовольствия. И энергетику Божественную она пытается подчинить энергетике желаний. Вот это и есть дьяволизм в конечном счёте. Поэтому любой метод, который работает на внешний эффект, - а люди так устроены: дайте скорее здоровье, дайте скорее наслаждение - этот метод даёт, но это по системе опять же дьявольской: сначала всё получит, а потом за это расплатится. И вот по этой системе порнографии работает большинство современных целителей, школ и методов, как это ни печально. Это моя точка зрения. Время это показывает: за эти 15 лет, пока я занимаюсь исследованиями, прошло огромное количество школ, курсов, различных течений - где они? Их нет. Причём у всех были сначала великолепные результаты, чудеса просто. Я рассказывал: в Германии человек собирал залы по двадцать тысяч человек. Народа двадцать тысяч, платили по сто евро. Он выходил и говорил: "Кто в зале хочет ощутить, что он всё может? Вы всё можете! Всё, что вы хотите, всё может исполниться!" Ещё Христа при этом приплетал. "Всё, всё, вот вы - идите сюда", - лом берёт - "пожалуйста, гните!" Человек - хоп, согнул! Всё, пожалуйста! Но, правда, фамилия Хёлер - это преисподняя в переводе означает. Сейчас его нет. Я приезжал в Германию последний раз - а где он? Его нет, исчез! Он заработал огромные деньги, вложил в какую-то фирму, фирма лопнула... - всё, без денег, без ничего. То есть у немцев шансы выжить есть, я считаю, после этого. А у нас - пусти такого человека, который позволит лом гнуть женщинам и мужчинам... Да у нас по сто тысяч будут сидеть и аплодировать. Много народу будет сидеть. И я это понял, когда была встреча с Кашпировским, встаёт женщина, говорит: "Что вы мне про него плохо говорите?! ОН - мой Бог. У меня был энурез, а после его выступления он у меня прошёл. Вот он мой Бог, я на него молюсь". И я посмотрел в глаза и понял: да, действительно, мы отличаемся от Запада, у нас растяжка колоссальная - от невероятно высокого уровня восприятия мира до вообще пещерного полностью.
Так вот, раз уж затронули различные системы... Мне всё время говорят: "Вот Ошо!.. Вот Раджнеш как говорит!.." Я высказывал свою точку зрения. Я говорю: вы знаете, он мне напоминает что? Вот при советской власти, мне рассказывали в Киеве историю. Ковры были невероятным дефицитом. И вот стоит милиционер, висит шикарный ковёр, стоит продавец и говорит: "Так, продаём ковры". Все: "Уа! Куда деньги?" Вот, деньги все сложили. "Так, сколько, 500 человек собрали деньги, так, всё, товарищ милиционер, всё, идём, так, нет, держитесь друг за друга, не дай бог потеряетесь". И по универмагу пошли. Идут. Смотрят: а где милиционер? А где продавец? Нету. Вот Ошо так же: ведёт всех - великолепно читается всё - счас ковёр получим. - Нету! И я думал: почему? А потом я понял. Вот мне недавно подарили книжку про медитации. Он там блестяще пишет, как надо: медитация - это отключение, медитация - это рай, это расслабляет... У него литературный язык - великолепный, логика - построена прекрасно, и вот он в частности говорит: "Медитация - это отдача энергии, это ощущение взрыва энергии, внутреннего полёта. Медитация позволяет вам ощутить божественное, и, вот когда вы ощутили вот этот уровень полёта энергии, вам уже Бог не нужен, вам нужен только этот полёт". Всё. Передёрнул. То есть, оказывается, Бог-то - это средство, и он пишет: "Бог - это средство, чтобы ощутить вот это - внутренний полёт и медитацию." Всё. Продавца нет, милиционера тоже. Ковров не получим. Так вот, я понял: Раджнеш - это язычник до мозга костей. Он не чувствовал в себе никогда Божественного. Но в нём был очень высокий духовный уровень. И он чувствовал, что этот духовный уровень его превращает в дьявола, поэтому он стал поклоняться деньгам. Поэтому он уехал в Америку, поэтому у него было 330 "Роллс-Ройсов" на каждый день, поэтому он создал город будущего, куда фанаты его прибежали, потом камеры слежения, и так далее, выкачал из них кучу денег, а его любовница с любовником забрали эти денежки и исчезли. Потом его вышвырнули из Америки, и он огорчённый уехал в Индию отдыхать среди своих почитателей. То есть его и жизнь соответствует его внутреннему состоянию. Но для того чтобы увидеть, что он язычник, что он не поклоняется любви, а он пытается просто поиздеваться, подискредитировать сознание, и на самом деле он поклоняется внутренним каким-то своим... , своему эго... Это очень трудно увидеть поначалу. Для этого нужно иметь механизм... системы приоритетов. Если не прочитаешь Библию, это не понять. Очень красиво пишет. Очень хорошо пишет. И вот на этой маленькой фразе: "А Бог для нас - это средство", - вот он тут и раскрылся. Это всё равно что как, знаете, дорога в светлое будущее - тысяча ступеней, все сверкают, и вы идёте, и да, вот - ... Но, правда, пяти ступенек нет в середине - какие мелочи, их же тысяча! Но вот туда вы и уйдёте со временем.
Так что, современные методы... Я вам скажу так: посмотрите на себя. Чем больше вы хотите получить и меньше отдать, тем больше должно быть методов, которые вам говорят: "Вы получите; у вас всё будет хорошо". Санитары леса. Нормально. И Мегре молодец - всем обещает светлое будущее. Мне всё время говорят: "Почитайте Анастасию, вот там сказано!.. Что вы тут - непонятно и заумно пишете!" Так вот, понимаете... Как мошенник ловит человека? Нужно его желание и ему сказать: у тебя это будет. А дальше делай с ним всё что хочешь. Так вот, коммунисты говорили: будет светлое будущее. И чем красивее это было, тем охотнее люди убивали друг друга. Система приоритетов искажена. И, смотрите, начинается у Мегре вот всё прекрасно, всё - любовь, внимание - всё великолепно; в конечном счёте, в последней книге он написал, что главный механизм спасения человечества - это родовое поместье. То есть, о чём мечтает человек сейчас? Он мечтает о том, чтобы спасти других? Большинство? Нет, он мечтает о даче, о хорошей машине. Подсознательно. А внешне он говорит: надо спасать человечество, надо что-то... бороться с несправедливостью... И Мегре даёт ему эту куклу: хочешь - получай! Хочешь спасти человечество - тебе нужен гектар земли! И тогда спасёшь! Hужно его хорошо возделать! Я на лекции одной говорил: "Я этих спасителей вижу - в Москве на Рублёвке!" Там больше, чем гектар. И они так здорово всё сделали, по Мегре просто сто процентов. Но как-то вот пока не спасена ни Россия, ни человечество. Потому что опять же - система приоритетов. Потому что если нам говорят, что вот это - главное, потому что оно хорошее, а вот про то можно забыть, - как только мы потеряли ощущение, что для нас главное, а что вторичное - с этого начинаются проблемы. Поэтому эти методы - они будут появляться. И правильно. И мошенники должны появляться, пока есть жадные люди.

[Krystal]

Борис, спасибо за отрывок. Интересно было узнать мнение СНЛ об Ошо. В Америке Ошо довольно популярен. Я прочитала его книгу о медитации и творчестве, но ничего глубокого не нашла; у меня от его творчества остался какой-то пшик...

[Oksanka]

Спасибо Маш! Очень интересная выдержка. Это же подчеркивал СНЛ в Питерской лекции, которая состоялась в эти выходные. Подчеркивал то, что все мы вышли из божественного и вернемся в него, и, если сейчас человек несовершеннен, он станет им потом. Но сейчас мы не можем его "вычеркивать", важно принять, понять, простить и помочь ему. Первый импульс - сохранение любви в душе, и только затем помощь его душе как ограничение. (преступнику поможет тюрьма например)

И самое важное - уметь превращать мысли и слова в ощущение. ТОьлко если ощутили любовь - будут изменения. ОН приводил в пример людей, которые не пропускают ни одной лекции и семинара, слушают кассеты и диски, но... ноль изменений! Халявы не будет. Нужно поработать, ощутить.