Любая власть от Бога. Любая..? Любая..!

Список разделов Главное Впечатления от лекций, семинаров и книг

Описание: Обмен информацией и впечатлениями о лекциях С.Н. Лазарева, семинарах, книгах и т.п.

#1 mentalist » Ср, 5 января 2011, 14:05

Давайте разберемся - любая власть от Бога и что такое власть.

На семинаре СНЛ немного коснулся власти и политики....

Что же такое политика - это искусство управления, по сути это борьба за власть.
Власть необходима для перераспределения источников чувственных наслаждений. Эти источники связаны с - пищей и водой, одеждой, удовлетворением полового инстинкта, мышлением и т.д. Это кормило власти, кормушка.
Те, кто стоит у кормушки - распределяют кому сколько: им столько-то, а нам столько-то.
Тот у кого есть власть - может позволить себе всё...
Так как источник власти у Бога - Он Верховный Главнокомандующий и всё принадлежит ему, и всё происходит по Его воле.
если ты ведешь себя неправильно - Господь помогает тем, что забирает у тебя либо имущество, либо здоровье, либо отношение...
Тоже самое и с любым обществом в целом, с любой страной...

Государство - это механизм осуществления власти. У власти (точнее у того или у тех, кто её олицетворяет) есть желания, цели, мотивы исходящие из желаний. И для осуществления желаний нужны методы и механизм их поддержания на уровне. Методы - это законы, экономика, история. А механизм - это государство, это аппарат власти.
На территории нынешней России множество государств: это и криминальные (а также олигархические), это тайные общества, это партии...
Как считает СНЛ - менять нужно конституцию, законы.
Это невозможно, т.к. люди стоящие у власти имеют свои ценности.
Все эти доводы, все эти организации, типа Гринпис, спасение животных, за освобождение.... Всё это - Я, Я, Я...

Люди, которые исходят из того, что - "мне плохо жить здесь; где справедливость; почему одним много, а другим мало; зачем они к нам лезут и всё наше кочают у нас"... и далее весь остальной бред.
Надобно рассуждать и обсуждать - не о политике, религии - а нравственности и морали. Что нравственно и что безнравственно и почему. И плювать - страдаешь ты, или плохо у тебя по жизни.

СН не раз до этого подводил, что власть от Бога. Об этом сказано и в Библии.
Мы заслуживаем то управление - каковы мы сейчас, нас будут бить по тем моментам, от которых мы зависим. И бороться нужно не с властью, а со своим невежеством, Безбожием внутри.
А что же сейчас - концетрация на том как нам плохо... Это и так понятно. Надо изменять не бытие вокруг, а сознание. Тогда и бытие преобразиться.
mentalist
Автор темы, Я новенький...
Сообщения: 30
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 4 января 2011
С нами: 13 лет 2 месяца


Re: Любая власть от Бога. Любая..? Любая..!

#3 DoriNoriOri » Ср, 5 января 2011, 14:14

mentalist писал(а):Об этом сказано и в Библии
православная трактовка этого стиха:

"..Что ты говоришь? Неужели всякий начальник поставлен Богом? - Не то говорю я, - отвечает. У меня теперь слово не о каждом начальнике в отдельности, но о самом начальстве. Что есть начальства, что одни начальствуют, а другие подчинены, и что нет смешения между высшими и низшими, это я называю делом премудрости Божией. Ибо не сказал: нет начальника, но нет власти не от Бога. Поэтому, говорю, рассуждает о самом Предмете, о начальстве. Подобно сему, когда премудрый говорит: разумная жена - от Господа (Притч.19:14), высказывает не то, что Бог соединяет каждого, вступающего в брак, но то, что брак установлен Богом. Итак, все власти, какие бы ни взял в рассмотрение, отца ли над сыном, мужа ли над женой, все ли прочие, даже те, которые существуют между животными, например, между пчелами, журавлями, рыбами, - все установлены Богом."

© Блаженный Феофилакт архиепископ Болгарский
http://pravkniga.ru/intlibs.html?id=1528

и

"Когда Господь призывает воздать «кесарево кесарю», Он не судит о том, хороша власть или дурна, нравственна она или безнравственна. Но Господь исходит из принципа уважения и приятия института светской власти как общественного установления. И в этом контексте становятся понятны слова апостола Павла: «...нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены» (Рим. 13:1). К слову, эта формула нередко вызывает неприятие и критику со стороны людей, склонных к социальному радикализму. На самом же деле речь здесь идет не об оценке власти — она, оценка, может быть любой, — но о приятии самого института государственного правления, вне которого невозможно устроение нормальной жизни общества."

© Патриарх Кирилл, Слово пастыря
http://pravkniga.ru/intlib_part.html?id=2393
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Любая власть от Бога. Любая..? Любая..!

#4 mentalist » Ср, 5 января 2011, 14:48

DoriNoriOri писал(а):
mentalist писал(а):Об этом сказано и в Библии
православная трактовка этого стиха:

:approve:
mentalist
Автор темы, Я новенький...
Сообщения: 30
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 4 января 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Любая власть от Бога. Любая..? Любая..!

#5 Марк Омаров » Ср, 5 января 2011, 17:31

mentalist писал(а):СН не раз до этого подводил, что власть от Бога. Об этом сказано и в Библии.
А как иначе могли сказать? Если не от Бога, будет много проблем. А так толпу легче успокоить.
Хотя раз Вселенная действительно ставит определенных людей во главе государства. Значит так надо для воспитания народных масс. Хотя с неправедной властью позволительно бороться. Ведь и Гитлер, и Пол Пот, и Мао были от Бога?
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Любая власть от Бога. Любая..? Любая..!

#6 mentalist » Ср, 5 января 2011, 17:51

Их власть была санкционированна Богом только по Ему ведомому замыслу.
Как в анекдоте, когда самолет разбился - и толпа говорит "за что?" А Господь - "Уффф.. ну долга же Я вас вместе собирал".
Без воли Господа и травинка не шелохнется....
Значит надо - кому то пострадать и очиститься, кому то отработать аналогичные ситуации из прошлого. Но всё во вселенной устроено для блага, любая ситуация. Вопрос только в том - имеем ли мы виденье верно воспринять происходящее.
mentalist
Автор темы, Я новенький...
Сообщения: 30
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 4 января 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Любая власть от Бога. Любая..? Любая..!

#7 sharbel » Ср, 5 января 2011, 18:58

mentalist писал(а):Их власть была санкционированна Богом только по Ему ведомому замыслу.
Как в анекдоте, когда самолет разбился - и толпа говорит "за что?" А Господь - "Уффф.. ну долга же Я вас вместе собирал".
Без воли Господа и травинка не шелохнется....
Значит надо - кому то пострадать и очиститься, кому то отработать аналогичные ситуации из прошлого. Но всё во вселенной устроено для блага, любая ситуация. Вопрос только в том - имеем ли мы виденье верно воспринять происходящее.
Да уж, именно, так оно и есть.
sharbel F
Аватара
Откуда: Татария
Сообщения: 2483
Темы: 31
Зарегистрирован: Вс, 21 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: СВЕТ

#9 Анатолий » Вс, 9 января 2011, 1:14

Все не так уж и ппц)
Анатолий
Откуда: Казахстан,Карагандинская область
Сообщения: 1886
Темы: 120
Зарегистрирован: Вт, 8 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца
О себе: Звание не выбирают

Re: Любая власть от Бога. Любая..? Любая..!

#10 Nevermind » Вс, 9 января 2011, 2:38

Есть такое выражение - "Каждый народ заслуживает ту власть, которую имеет".
И в этом смысле выражение "Любая власть от Бога" подразумевает, что Богом устроено так, что народ (хотя в данном случае больше подходит термин толпа), в котором люди заняты лишь достижением собственного благополучия и считают, что кто-то должен приходить и заботиться о них, а они не приложат никаких усилий в делах общественной значимости, соответственно и получит такую-же мафиозно-корпоративную власть, которой будет плевать на интересы толпы.
И только поняв, что лишь в единстве целей и в соответствии с Божественным замыслом возможно устойчивое, бескризисное развитие цивилизации, толпа будет превращаться в народ, который и будет уже сам по себе в подавляющей степени самовластен за счет понимания общих целей и первоприоритетности их достижения над личными целями. И только лишь при этом условии станет невозможен уже никакой диктат или управление над таким народом, прямо или исподволь.
Nevermind
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Любая власть от Бога. Любая..? Любая..!

#11 Форумчанин » Вс, 9 января 2011, 15:31

mentalist писал(а):любая власть от Бога

любая, любая.. также как и любая критика от Бога.. а вы знаете что не от Бога? :huh:

mentalist писал(а):Надо изменять не бытие вокруг, а сознание. Тогда и бытие преобразиться.

типичный вайшнавский подход.. :wink:
Форумчанин
Аватара
Откуда: город-герой Волгоград
Сообщения: 1274
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: единобожник

Re: Любая власть от Бога. Любая..? Любая..!

#12 даВим » Вс, 9 января 2011, 16:59

mentalist, не любая конкретная власть от Бога, а сама иерархическая структура власти
в Мироздании Богом установлена, источником же власти — вершиной властной пирамиды
на Земле в наше время является Сатана (Лукавый) и это не от Бога, а от выбора людей.
В данном случае согласен с цитатами DoriNoriOri. :yes:
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Любая власть от Бога. Любая..? Любая..!

#13 Анатолий » Вс, 9 января 2011, 17:21

даВим писал(а):mentalist, не любая конкретная власть от Бога, а сама иерархическая структура власти
в Мироздании Богом установлена, источником же власти — вершиной властной пирамиды
на Земле в наше время является Сатана (Лукавый) и это не от Бога, а от выбора людей.
В данном случае согласен с цитатами DoriNoriOri. :yes:
Все от Бога-мой друг!
Анатолий
Откуда: Казахстан,Карагандинская область
Сообщения: 1886
Темы: 120
Зарегистрирован: Вт, 8 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца
О себе: Звание не выбирают

Re: Любая власть от Бога. Любая..? Любая..!

#14 даВим » Вс, 9 января 2011, 17:28

Анатолий писал: Все от Бога-мой друг!
Согласен, брат, в том числе и Лукавый, но ответственность за выбор остаётся.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Любая власть от Бога. Любая..? Любая..!

#15 Анатолий » Вс, 9 января 2011, 17:41

даВим писал(а):
Анатолий писал: Все от Бога-мой друг!
Согласен, брат, в том числе и Лукавый, но ответственность за выбор остаётся.
:yes:
Анатолий
Откуда: Казахстан,Карагандинская область
Сообщения: 1886
Темы: 120
Зарегистрирован: Вт, 8 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца
О себе: Звание не выбирают

Re: Любая власть от Бога. Любая..? Любая..!

#16 Форумчанин » Вс, 9 января 2011, 18:03

DoriNoriOri писал(а):православная трактовка этого стиха: .....

А вы с этой же точки зрения не пытались подходить к Иисусу Христу? :huh:
Форумчанин
Аватара
Откуда: город-герой Волгоград
Сообщения: 1274
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: единобожник

Re: Любая власть от Бога. Любая..? Любая..!

#17 Natish » Вс, 9 января 2011, 20:16

Насколько помню, в библии, власть человека над человеком была дана потому, как возроптали некоторые от безвластия. Подробностей не помню, но Бог дал людям царя, которому придется подчиняться, ибо люди не хотели напрямую подчиняться слову божьему. Как-то так...Может, стоит от сюда плясать в поисках смысла фразы: каков народ, таков и царь?
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: мира всем!

#18 Анатолий » Пн, 10 января 2011, 1:34

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8MmmBRHUs1Q[/youtube]
Анатолий
Откуда: Казахстан,Карагандинская область
Сообщения: 1886
Темы: 120
Зарегистрирован: Вт, 8 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца
О себе: Звание не выбирают

Re: Любая власть от Бога. Любая..? Любая..!

#19 Valery » Сб, 15 января 2011, 2:05

mentalist писал(а):Давайте разберемся - любая власть от Бога и что такое власть. Мы заслуживаем то управление - каковы мы сейчас. И бороться нужно не с властью, а со своим невежеством, Безбожием внутри.
"Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли - все Им и для Него ..." Кол.1:16

Иерархия существует в любом мире - и физическом и духовном. Писание велит молиться за начальства и власти и благославлять их, а не осуждать и критиковать. Здесь есть еще такой момент - не уважая и внутренне не принимая власти земные, видимые, как человек может подчиняться Богу - власти невидимой?
Valery
Аватара
Сообщения: 2433
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца

Любая власть Любая..? Любая..?

#20 Blonda » Пн, 17 января 2011, 2:38

:wub:
Blonda
Сообщения: 704
Темы: 4
Зарегистрирован: Чт, 13 января 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Любая власть Любая..? Любая..?

#21 Valery » Пн, 17 января 2011, 3:03

Blonda писал(а):уточнение любая власть с позволения Бога
Соглашусь. Власть действительно бывает попущена Богом.
Blonda писал(а):любой здравомыслящий человек, тем более подкованный СНЛом, никогда добровольно не станет властью
А вот это не очень понятно. А если воля Божья в отношении вас состоит именно в том, чтобы вы были властью, или, к примеру, обладали большими деньгами, вы что, спорить с Богом будете? Любовь к Богу в послушании и принятии Его воли как раз и заключается, разве не так?
Valery
Аватара
Сообщения: 2433
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца

След.

Вернуться в Впечатления от лекций, семинаров и книг

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php