Лазарев С.Н. Семинар 04-05 ноября 2010 Москва

[Els]

Я имел в виду Того, кого Иисус называл Отцом Небесным.

C которым Иисус одно?

Это аргумент или эмоция?

ну а ты как думаешь?
не видь зла

[snovir]

C которым Иисус одно? :)

Да, Христос. А ещё двое или трое, которые собрались во Имя Его.

ну а ты как думаешь? :-D :wink:
не видь зла :approve:

Что я вижу и думаю вы наверное чувствуете.

[Leandra]

Это не "мои" представления. Мне-то как раз хотелось бы себя видеть белой, пушистой и безгрешной, аки ангел:) Не мной сказано "все согрешили и все лишены славы Божьей". Грех - это преступление Божьего закона, если вы не в курсе. Вы вообще Новый Завет читали? И для чего, собственно, понадобилась смерть Христа за нас если мы такие чистые и безгрешные дети Божьи?

Валери, но я не говорила, что мы чистые и безгрешные, белые и пушистые аки ангелы. Вот Вы не первая, кому свойсвтенно додумывать. Точно также и Лазарева читали. Видели то, что рисовало Вам Ваше воображение. Сейчас в соседней теме, на мой ответ, что Бог для меня любовь, мне Аноним сказала, что т.к. я не верю в то, что Иисус творец вселенной, то православный символ веры не для меня. Хотя, Символ Веры цитировала именно она, я же про него не заикалась Я пыталась ее логику понять, честно пыталась...
А потом сказала, что я в православие лезу. Хотя я никуда не лезла! Это опять домыслы. Вот мне интересно, это тяга приписывать свои мысли и фантазии другим следствием чего является? Причастности к православию? Потому как именно православные форума любят это дело. Вася тоже вечно что-то по его собственным словам "прогнозирует". Или вы там все между собой договариваетесь все переворачивть ради развлечения и стеба?

[Leandra]

Не передергивайте
Я имела ввиду Христа

Я не передергиваю. Я прочитала то, что прочитала. А именно:

Смотря с каким Богом.

А то, что Вы имели в виду, не знаю. Потому, если буду домысливать, то сама примкну к отряду фантазеров. Но если Вы имели в виду Христа, то получается, признание Его Богом и ведет к такой фразе "Смотря с каким Богом"? И именно с этим связано наличие разных богов?

[Valery]

я не говорила, что мы чистые и безгрешные, белые и пушистые аки ангелы. Вот Вы не первая, кому свойственно додумывать. Договариваетесь все переворачивать ради развлечения и стеба?

Не понимаю, где вы увидели стеб, переворачивание и додумывание. Я просто ответила на вашу удивленную реплику "никогда не считала, что Бог относится к людям как к преступникам" приведя цитату из Писания. На что вы разразились сумбурным постом. Я вижу, что вам хочется поспорить, только не понимаю, о чем именно.

Или вы там все между собой договариваетесь все переворачивать ради развлечения и стеба?

Конечно договариваемся. "Мы все" - часть мирового заговора. СНЛ же рассказывал о нем. Ангелы и демоны, темные против светлых:)

[Els]

Что я вижу и думаю вы наверное чувствуете.

Ну а что тогда спрашиваешь о мелочах?

А ещё двое или трое, которые собрались во Имя Его.

Двое и трое - не Боги, но Бог посреди них (с которым Христос - одно)

[Els]

о если Вы имели в виду Христа, то получается, признание Его Богом и ведет к такой фразе "Смотря с каким Богом"? И именно с этим связано наличие разных богов?

Вы не поняли смысл этой фразы, я не это имела ввиду.
Человек спросил можно ли общаться с Богом без православной церкви. Я сказала - смотря с каким Богом (я имела ввиду, что не знаю, кто в его представлении есть Бог. Может для него Бог - облакообразное безличностное пятно, которое конечно никак не связано с христианством), те смысл моей фразы мог бы звучать так - смотря кого вы подразумеваете под Богом, кто для Вас есть Бог, с которым вы хотите общаться без церкви?

[snovir]

Ну а что тогда спрашиваешь о мелочах? :rose:

Ну раз спрашиваю значит зачем-то нужно.

Двое и трое - не Боги, но Бог посреди них (с которым Христос - одно)
:-D :wink:

А единство это разве не "одно"? Дело только в степени. У Христа было полностью преодолено всё что может стоять между Богом и душою, а у обычных людей ещё нет.

[babochka]

"Мы все" - часть мирового заговора. СНЛ же рассказывал о нем. Ангелы и демоны, темные против светлых:)

Валерия,извините,но я такого у Лазарева не слышала,поясените,может это аллигория или есть основания так думать у вас.Я это впервые слышу от вас. Либо вы опять его не поняли

[babochka]

Человек спросил можно ли общаться с Богом без православной церкви. Я сказала - смотря с каким Богом (я имела ввиду, что не знаю, кто в его представлении есть Бог.

извините,потеряла нить разговора...церковь-это собрание верующих,которые вместе молятся и обращаются к Богу,и молитва быстрее доходит,когда много людей собирается вместе,а при чём здесь общение с Богом, с Богом общаться вне церкви нельзя?Он только в церкви?Вот и петрушка получается,что в понятие Бог люди вкладывают разные понятия

[snovir]

Человек спросил можно ли общаться с Богом без православной церкви. Я сказала - смотря с каким Богом (я имела ввиду, что не знаю, кто в его представлении есть Бог. Может для него Бог - облакообразное безличностное пятно, которое конечно никак не связано с христианством), те смысл моей фразы мог бы звучать так - смотря кого вы подразумеваете под Богом, кто для Вас есть Бог, с которым вы хотите общаться без церкви?

Уточню вопрос. Можно ли общаться с Иисусом Христом в обход православной церкви? Вот если я не воцерковлённый, но люблю Христа и считаю Его моим Господом (как Арка правильно уточнила - господином), устремляюсь к Нему всем сердцем и обращаю свою молитву к Нему, то будет ли Христос мне ответствовать или Он будет ждать пока я воцерковлюсь?

[babochka]

Он будет ждать пока я воцерковлюсь?

ерунда какая-то ,правда snovir?

[Leandra]

Не понимаю, где вы увидели стеб, переворачивание и додумывание. Я просто ответила на вашу удивленную реплику "никогда не считала, что Бог относится к людям как к преступникам" приведя цитату из Писания. На что вы разразились сумбурным постом. Я вижу, что вам хочется поспорить, только не понимаю, о чем именно.

Ну, может стеб это и преувеличение, а переворачивание и додумывание вот где:

Leandra писал(а):
Дети. Никогда не считала, что Бог относится к людям как к преступникам. Вот это у Вас представления о Нем!
Valery писал(а):
Это не "мои" представления. Мне-то как раз хотелось бы себя видеть белой, пушистой и безгрешной, аки ангел:) Не мной сказано "все согрешили и все лишены славы Божьей". Грех - это преступление Божьего закона, если вы не в курсе. Вы вообще Новый Завет читали? И для чего, собственно, понадобилась смерть Христа за нас если мы такие чистые и безгрешные дети Божьи?
Leandra писал(а):
я не говорила, что мы чистые и безгрешные, белые и пушистые аки ангелы. Вот Вы не первая, кому свойственно додумывать. Договариваетесь все переворачивать ради развлечения и стеба?

Возможно я сказала это сгоряча, потому что слишком часто приходится сталкиваться с тем, что говоришь про одно, а тебе отвечают совсем про другое. Или Вы считаете, что дети обязательно должны быть "белыми, пушистыми и безгрешными, аки ангелы"?

Конечно договариваемся. "Мы все" - часть мирового заговора. СНЛ же рассказывал о нем. /quote]
Ну хорошо, если "вам всем" так приятно ощущать себя частью мирового заговора, то ощущайте

Ангелы и демоны, темные против светлых

Дэна Брауна начитались и "Ночного дозора" насмотрелись?

[Leandra]

Может для него Бог - облакообразное безличностное пятно, которое конечно никак не связано с христианством), те смысл моей фразы мог бы звучать так - смотря кого вы подразумеваете под Богом, кто для Вас есть Бог, с которым вы хотите общаться без церкви?

Хорошо, все понятно, кроме пятна. Вчера только на эту тему с Анонимом говорила. Она тоже про какое-то таинственное облакообразное безличностное пятно упоминала и просила его описать. А для Вас кто Бог?

[Steel1]

Ребята, а видеозапись московского семинара есть? все оплачу через яндекс-деньги, обесчаю

[Els]

А единство это разве не "одно"? Дело только в степени. У Христа было полностью преодолено всё что может стоять между Богом и душою, а у обычных людей ещё нет.

Единство это не одно.

Христос об этом не говорил.

Можно ли общаться с Иисусом Христом в обход православной церкви? Вот если я не воцерковлённый, но люблю Христа и считаю Его моим Господом (как Арка правильно уточнила - господином), устремляюсь к Нему всем сердцем и обращаю свою молитву к Нему, то будет ли Христос мне ответствовать или Он будет ждать пока я воцерковлюсь?

необходима вера и принятие его как Бога.
Католики и протестанты думаю имеют общение с живым Христом. И я знала людей, которые не принадлежат ни к какой конфессии и тем не менее верят в Христа и очень, очень сильны Духом.

Господь не тоже самое что господин. Хотя искренняя молитва все равно работает.

[snovir]

Единство это не одно.
Христос об этом не говорил.

Христос о многом не говорил. Это же не значит что этого многого не существует или о нём никому больше говорить нельзя.

необходима вера и принятие его как Бога.

А если только как Сына Божьего, то Он обидется и ответствовать не будет? И истинная вера уже не возможна?

Католики и протестанты думаю имеют общение с живым Христом. И я знала людей, которые не принадлежат ни к какой конфессии и тем не менее верят в Христа и очень, очень сильны Духом.

Православный батюшка не похвалил бы вас за подобные мысли и высказывания. Александру Меню официальная церковь до сих пор подобных идей простить не может.

Хотя искренняя молитва все равно работает.

Ну и на том спасибо.

[babochka]

Ребята, а видеозапись московского семинара есть? все оплачу через яндекс-деньги, обесчаю

а вокруг -тишина..Стил,а ты откуда терреториально?как вообще диски покупаешь?попробуй заранее почтой заказать,ну,как -то так ,тем более Московский и Питерский семинар-это прорыв!Просто по внешнему виду Лазарева это видно.Я смотрела его семинары перед Москвой-и была удручена его состоянием(я чувствую его,как и многие ),но пришла на семсинар и была поражена!!!!!!!!!!!!!!и тут Калм,тоже сказала,что он был на высоте...для кого то это просто слова,но кто хочет,поймёт меня

[Steel1]

Бабочка , ага!

[calm]

тем более Московский и Питерский семинар-это прорыв!Просто по внешнему виду Лазарева это видно.Я смотрела его семинары перед Москвой-и была удручена его состоянием(я чувствую его,как и многие ),но пришла на семсинар и была поражена!!!!!!!!!!!!!!и тут Калм,тоже сказала,что он был на высоте...для кого то это просто слова,но кто хочет,поймёт меня

Омский и Волгоградский, которые были в октябре это день и ночь, по сравнению с последними двумя - Москвой и Питером. А всего то месяц разницы