26 и 27 июня Семинар г. Ялта (Крым)

[calm]

Если человек понимает, что эта песня - гимн в первую очередь человеческому, то значит и внутреннее отношение уже будет другим.

Ну как я поняла, у людей еще и разное понимание, о чем эта песня.

[calm]

Лазарев вроде причной слово "никогда" назвал. Неужели только из за слова или что-то еще есть?

Это слово может дать сильнейшее уныние, самоуничтожение. Для кого-то это может быть непереносимо.

[Leandra]

Но ведь оно отражало сюжет истории. Тогда любое произведение искусства, не имеющее хэппи энд может дать такое же уныние.

[calm]

Тогда любое произведение искусства, не имеющее хэппи энд может дать такое же уныние.

Может
Вот я к сожалению не могу внятно описать как я "проходила" это понятие "никогда", потому что это было то ли во сне, то ли еще где-то. Но я проснулась с этим словом, я даже не помню о чем это было, период у меня был не простой, я курить бросала и чувствительность была болезненно повышена, так вот проснулась я с этим словом и с такой дикой болью души, с такой безнадегой, что выход был только один, тупо в голос выть на луну .
Потом как-то я через это переступила. Что и как происходило, я не понимаю. Но сейчас для меня это слово не имеет значения, как это было раньше Если что-то например очень хочется, и вдруг понимаешь что никогда этого не будет, так этож такая трагедия могла быть, особенно с любимыми.

[Simona]

А не свидетельствует ли это о непереносимости боли души, о неготовности принять крах высших чувств? Ведь позиция "а плакать я не хочу!", когда все грустно заканчивается, говорит о желании видеть в своей жизни только положительное. Тогда и от литературы стоит отказаться - ведь бОльшая часть о боли и страданиях. Я не имею в виду розовую литературу как дамские романы. Марфенька из "Обрыва" тоже не любила ничего грустного, предпочитала романы, которые свадьбой кончаются, а от книг с печальным концом отказывалась.

А если человек не хочет смотреть боевики, ужасы и порнографию, это о чем свидетельствует?

[Leandra]

А если человек не хочет смотреть боевики, ужасы и порнографию, это о чем свидетельствует?

Это свидетельствует лишь о том, что некторые не видят разницы между порнографией и произведением искусства, потрясшим весь мир.

[Кася]

Ну так о чем еще на семинаре говорили? А то на каникулы уйдем и так и не узнаем.

[Simona]

Это свидетельствует лишь о том, что некторые не видят разницы между порнографией и произведением искусства, потрясшим весь мир.

Ну так в порнографии - поклонение телу, а в "Юноне и Авось" - душе. В чем принципиальная разница? Только в том, что с уровня тела подниматься сложнее. Зато с уровня души опускаться легче.

[Simona]

Мне кажется не совсем так. Уровень тела это то дно, от которого остается только оттолкнуться и плыть к поверхности, иначе разложение души. И этот крах явно заметен.

А вот поклонение душе, высокие чувства это ведь так замечательно, такое сильное наслаждение при котором Бог не нужен, связь между причиной и следствием не очевидна. И многие не хотят в это верить. "Самые страшные потери, которые мы не замечаем". Сила греха в его красивой обертке.

[Айдын]

А если человек не хочет смотреть боевики, ужасы и порнографию, это о чем свидетельствует?

Это свидетельствует о тенденции, однако!

Интересно в файле заказа ДВД после 29-30мая нет ни одного семинара, не готовы что ли еще? Тогда и аудио выложить никто не сможет....пока...

[Ann13]

А если человек не хочет смотреть боевики, ужасы и порнографию, это о чем свидетельствует?

+1
спасибо за понимание

[Мирослава]

Столько об одной песне...
А ведь о ней было просто как "кстати".
Иногда задумываюсь о том, а нужна ли тема о впечатлениях с семинара до того времени, как выйдет диск и многие его посмотрят. Ведь это так отличается-словесная информация и непосредственно с семинара. Несколько раз ловила себя на том, что совсем не так воспринимала свежие впечатления и пересказы непосредственных участников семинаров, как потом с диска...
К тому же, при такой конкретизации на деталях типа как выглядит зал, отель, чья-то машина и т.п. большой риск обратить большее внимание на форму, чем на суть.
Как в этот раз говорил СН - семинар-это форма, информация - суть. Концентрироваться надо на сути. Это было по поводу женщины на большом сроке беременности, которая рвалась на семинар, а потом у нее случился выкидыш. ..."На семинаре говорится о любви, если беременна-лежи и ощущай любовь..."
К ожалению, на форуме много утюжится по форме, уходя от сути...
Да, СН диск с ответами обещал так сказать по мотивам семинара. В смысле ответы на вопросы. Кто уже дома, позвоните Вите, свершилось ли

[Moonlight]

Тогда и аудио выложить никто не сможет....пока...

а что на семинаре людям уже нельзя записывать? раньше помницца индивидуально писали.

[A0109]

.

[tatpit]

Кто это будет делать ?

Ну, как всегда, кто-то начнёт - подхватим

[Leandra]

Здрасьте всем!
Ну, а я опять за свое!

Энергетика песни "Юнона и Авось" - 7-ми-кратное уничтожение души, т. к. там есть слова о том, что, по памяти, мы НИКОГДА больше не встретимся...

А ведь НИКОГДА не встретиться может только наше ТЕЛО, а в вечности реинкарнаций мы все рано или поздно встретимся, т. к. мы едины...

Ну так и никогда не увидеть тоже могут только наши глаза нашего тела.
А души никогда вообще-то и не расстаются.

Я всю жизнь чувствовал какую-то глубинную патологию в этой песне...

Прослушала семинар, и вроде Лазарев говорил не про патологию всей песни, а конкретно про ее текст, причем, упомянув именно эти строки:
"Даже если на землю вернемся
Мы вторично, согласно Гафизу,
Мы, конечно, с тобой разменемся.
Я тебя никогда не увижу."

Это полностью меняет картину. Я этих слов и не слышала там (хотя, это в любом случае не изменило бы мое впечатление). Мы с calm имели в виду расставанье тел и прощанье с человеческим счастьем. А Лазарев
говорил, что нарушение заключается в слове "никогда" по отношению к вечности, а не человеческой жизни. Цитирую:
…знаете, прекрасная песня, Вознесенский сочинил, «Юнона и Авось», помните? Вот я посмотрел текст этой песни по энергетике, знаете, как выглядит? 7кратное пожелание смерти душе. Когда человек поет, что даже и в других мирах мы с тобой никогда не встретимся, он уже борется с Божественной волей. И когда человек говорит, я с тобой больше никогда не встречусь, - это тоже неверно, потому что нужно уточнить, что такое «я». Если «я» - это ливер наш, это чисто кожа да кости, то тогда на этом уровне не будет. Но человек то – это не тело, человек - это не сознание, человек в первую очередь душа, он частично тело. А души встречаются постоянно.

[Liebe_]

"О времена, о нравы...
Давеча ходила в Ленком - на "Юнону" и "Авось". Что и говорить - ШЕДЕВР
на все времена. Пришла на работу - делюсь впечатлениями с шефом,
дескать, вот люди были, такой вот подвиг любви... не каждому дано.. Шеф
с сожалением, досадой, горечью в голосе парирует: "Подумаешь, ждала она
его 35 лет, ждала.. Подвиг.. Да прожила бы она с ним 35 ЛЕТ, КОГДА
КАЖДЫЙ ДЕНЬ ДРУГ ДРУГУ ГЛАЗА МОЗОЛИШЬ ДА ЖОПАМИ ТРЕШЬСЯ.. ВОТ ЭТО
ПОДВИГ!" Задумалась..."

http://anekdot.ru/

[Leandra]

Не 20, а всего лишь 3 короткие цитаты чтобы было ясно, в чем суть непонимания. В цитате то ничего нового, чего бы не сказал Акресс.

"О времена, о нравы...
Давеча ходила в Ленком - на "Юнону" и "Авось". Что и говорить - ШЕДЕВР
на все времена. Пришла на работу - делюсь впечатлениями с шефом,
дескать, вот люди были, такой вот подвиг любви... не каждому дано.. Шеф
с сожалением, досадой, горечью в голосе парирует: "Подумаешь, ждала она
его 35 лет, ждала.. Подвиг.. Да прожила бы она с ним 35 ЛЕТ, КОГДА
КАЖДЫЙ ДЕНЬ ДРУГ ДРУГУ ГЛАЗА МОЗОЛИШЬ ДА ЖОПАМИ ТРЕШЬСЯ.. ВОТ ЭТО
ПОДВИГ!" Задумалась..."

А меня не подвиг любви трогает, а гений композитора. Потому как, какой это подвиг? Думаю, она просто не могла по другому.

[Solar wind]

Недоумение в лучшем случае...
Душа-это вечность.Можно для наглядности представить,что тело-это одежда, относил ее и повесил в шкаф).
Вот висит она,потом истлела,потом новая появилась).Появилась на очень короткий момент- это миг в вечности.
"Души встречаются постоянно" и вне зависимости есть на них одежда или нет).И что тогда вызывают слова:
"Мы, конечно, с тобой разменемся.Я тебя никогда не увижу." ????
Разрыв связей,дисгармонию.

[calm]

Здрасьте всем!
Ну, а я опять за свое!

Энергетика песни "Юнона и Авось" - 7-ми-кратное уничтожение души, т. к. там есть слова о том, что, по памяти, мы НИКОГДА больше не встретимся...

А ведь НИКОГДА не встретиться может только наше ТЕЛО, а в вечности реинкарнаций мы все рано или поздно встретимся, т. к. мы едины...

Ну так и никогда не увидеть тоже могут только наши глаза нашего тела.
А души никогда вообще-то и не расстаются.

Я всю жизнь чувствовал какую-то глубинную патологию в этой песне...

Прослушала семинар, и вроде Лазарев говорил не про патологию всей песни, а конкретно про ее текст, причем, упомянув именно эти строки:
"Даже если на землю вернемся
Мы вторично, согласно Гафизу,
Мы, конечно, с тобой разменемся.
Я тебя никогда не увижу."

Это полностью меняет картину. Я этих слов и не слышала там (хотя, это в любом случае не изменило бы мое впечатление). Мы с calm имели в виду расставанье тел и прощанье с человеческим счастьем. А Лазарев
говорил, что нарушение заключается в слове "никогда" по отношению к вечности, а не человеческой жизни. Цитирую:
…знаете, прекрасная песня, Вознесенский сочинил, «Юнона и Авось», помните? Вот я посмотрел текст этой песни по энергетике, знаете, как выглядит? 7кратное пожелание смерти душе. Когда человек поет, что даже и в других мирах мы с тобой никогда не встретимся, он уже борется с Божественной волей. И когда человек говорит, я с тобой больше никогда не встречусь, - это тоже неверно, потому что нужно уточнить, что такое «я». Если «я» - это ливер наш, это чисто кожа да кости, то тогда на этом уровне не будет. Но человек то – это не тело, человек - это не сознание, человек в первую очередь душа, он частично тело. А души встречаются постоянно.

Какая больная тема оказалась.
А вот если понять, что весь мир и все что в нем происходит нейтрально и гармонично и нет ничего лишнего и ненужного, а все оценки это всего лишь наше индивидуальное или коллективное отношение к происходящему, то вся эта диагностика становится несколько странной и сомнительной. Что именно диагностируется? Реальность или чье -то восприятие ее? Реальность или чье-то отношение к ней?
Это мое таке ИМХО после затяжных каникул