По следам семинара 24.04.10 Санкт-Петербург

[Iskatel-888]

calm, спасибо за цитаты. Наверное, с Богом так же, как и с окружающим миром. Ведь окружающий мир - это проявленная часть Бога. Чтобы не зависеть от окружающего мира, нужно испытывать 2 противоположные эмоции. Чтобы не зависеть от "счастья от единения с Божественным", нужно в этот момент также испытывать положительные и отрицательные эмоции. Наслаждение и боль, радость и печаль. Мы должны быть настроены не только на получение, но и на отдачу. Мы должны испытывать наслаждение от общения с Богом, но при этом всегда должна быть готовность принять любую боль (ведь готовность принять боль - это уже её принятие на тонком плане!). Как мы относимся к Богу, так мы относимся и к миру, и наоборот.

[Iskatel-888]

Кстати, что касается наблюдений за собой во время радостных событий в жизни. Не знаю, как у других, но за собой я заметил следующее. Допустим, должно произойти какое-нибудь радостное событие, к которому я очень долго шёл, готовился. И вот оно происходит. Но ожидаемой радости почему-то нет. Обычно радость очень кратковременна, а потом наступает удивительное спокойствие...
Получается, что процесс достижения цели важнее самой цели. Это если цель относится к этому миру.
С другой стороны, может быть, включается защитный механизм, и мы не испытываем продолжительной радости, восторга от нахлынувшего счастья, чтобы не впадать в зависимость и не забывать о Боге. Радость уравновешивается печалью из-за того, что всё прошло, или, прошло не совсем так, как хотелось бы...

[bnnp]

а может, всё проще?
достиг чел некоего дух. уровня. след. станция - смирение?

именно так.
В народе ещё говорят - проверка на вшивость.
Чтобы результат от достижений не свёл в могилу раньше времени.

[ЯСтепановна]

Допустим, должно произойти какое-нибудь радостное событие, к которому я очень долго шёл, готовился. И вот оно происходит. Но ожидаемой радости почему-то нет. Обычно радость очень кратковременна, а потом наступает удивительное спокойствие...

1. ...или легкое разочарование от недополучения ожидаемого;
2. ...или безразличие,т.к. ожидаемое уже свершившийся факт.

[Симашк]

dzadzen

[Кася]

Спасибо!

[nv]

Семь страниц темы коту под хвост

ВСЕГДА получать информацию надо из первых рук! Золотое правило!!!

[calm]

Я специально для вас законспектировал этот кусок семинара. Нет там того, что вы говорите.

Спасибо за конспект, но тема была не об этом отрывке. Этот отрывок только доказательство того, о чем была тема.
Тема о том, что

«Вы говорите, что молиться нужно чтобы быть счастливым. Разве счастье для души это не корыстная цель?»
А он ответил - смотря что понимать под счастьем

Семь страниц темы коту под хвост

Для меня нет

[calm]

dzadzen, отдельное спасибо за запись семинара

[calm]

И всю тему обсуждалось как раз, что как это "что и счастье от единения с Божественным может быть корыстью" по вашему утверждению якобы со слов СНЛ. А получается что он этого не говорил.

Это мои утверждения, что и счастье от единения с Божественным может быть корыстью и случай с мусульманином тому доказательство. И это моя записка

«Вы говорите, что молиться нужно чтобы быть счастливым. Разве счастье для души это не корыстная цель?»

И в ответ на записку СНЛ не сказал то, что он объясняет в истории с мусульманином, что идет смещение от любви к Богу, на счастье, на наслаждение от этой любви, или то что он говорил в приведенном мной отрывочке из Волгоградского семинара на предыдущей странице кажется. Он таки ответил, что смотря что понимать под счастьем.
Но что бы не понимали под счастьем, оно может стать самоцелью и закрыть любовь. Об этом и была тема
Наверное я совсем не могу донести свою мысль

[Адриана]

Спасибо за тему. По-моему это очень важная тема. Записку про корысть для души мне кажется СНЛ немного не так понял. И вообше понятия счастья как такового не хватает в системе. СНЛ часто повторяет что "высшее счастье - это любовь к Богу". Высшее, низшее - по-моему, какая разница, просто более утонченное вожделение.
А когда человек испытает это самое высшее счастье, он может начать ему поклоняться и начинает молиться, чтобы испытать еще и еще раз это наслаждение

Он не говорит, что идет смещение на счастье и наслаждение от Любви к Богу, а говорит что "человек незаметно начинает поклоняться наслаждению, высоким красивым чувствам, где нет ни боли, где только свет." Разница есть ?

Здесь не разница, а причина и следствие. Сначала человек чувствует (или ему кажется что чувствует) Божественную Любовь, потом испытывает высшее наслаждение от испытанного, а потом забывает о том, что вызвало это наслаждение и хочет испытывать только наслаждение, так и происходит это смещение с любви на наслаждение от любви. Ну как-то так. Т.е. любовь становится инструментом для высшего наслаждения для души.

[calm]

Адриана, спасибо, Вы очень понятно все разъяснили.

[igorsen]

dzadzen

Спасибо за Аудио семинара

[tatpit]

вообше понятия счастья как такового не хватает в системе

Согласен не хватат. Сам обозвать пытаюсь, как можно точнее

[tatpit]

dzadzen, вариантов то много, тока образ - точка, гениальность - простота, в этом истина на все времена

[tatpit]

Я пр образ, образ заставляет действовать, двигаться, подсознание, как ребёнок, что такое для ребёнка любовь к Богу - пустой звук, ассоциации, сумма действий, замкнутых в кольцо, воспринимаемых, как любовь к Творцу - это образ. Надеюсь понимаете

[Крист]

Маленький нюанс, произошла подмена. Концентрация на счастье единения с Божественным и идет внутренне отречение от Бога . И чем больше молятся в таком состоянии, тем больше прилипают к счастью от соприкосновения с Божественным.
Много разговоров было о том, что молиться нужно правильно, в отрешении и не с корыстной целью что-то выпросить, а для того чтобы быть счастливым.

После перерыва он ответил на записку - «Вы говорите, что молиться нужно чтобы быть счастливым. Разве счастье для души это не корыстная цель?»
А он ответил - смотря что понимать под счастьем. Если счастье для тела , для духа тогда это корысть, если счастье это любовь к Богу, тогда корысти нет.
Но в истории с мусульманином он объяснил, что и счастье от единения с Божественным может быть корыстью.

Бредятина.
Кстати, не объяснил ли Лазарев для начала, что есть счастье? И что такое есть- Любовь к Богу?(по Лазареву)

[Крист]

Высшее счастье - Любовь к Богу. Куда уже гениальнее и в точку ?

И что же в этом гениального?

[tatpit]

Крист, а что такое счастье и любовь к Богу по вашему

[Крист]

Жду ответа.