Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

Список разделов Главное Впечатления от лекций, семинаров и книг

Описание: Обмен информацией и впечатлениями о лекциях С.Н. Лазарева, семинарах, книгах и т.п.

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#521 DoriNoriOri » Вс, 11 апреля 2010, 16:51

dzadzen писал(а):Вы цитируете сайт азбуки. Явно не святые писали.
писали не святые, но на основе богословствования православных святых, не отступая от него ни на йоту. Поэтому, можно образно сказать, что "Азбуку.ру"писали святые:)
dzadzen писал(а):Кураев представитель церкви. Богослов? Не ошибается?
Думаю, не ошибается. Хотя, теоретически, даже у святых могут быть частные мнения, не разделяемые другими святыми -по вопросам второстепенной важности. Но все догматические моменты сформулированы соборным духом Церкви, поэтому безошибочны.
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#522 DoriNoriOri » Вс, 11 апреля 2010, 17:05

dzadzen писал(а):Бог может все. Его волей делается. Это не оправдывает преступника, но одновременно этим преступником он наказывает, ограничивает других грешников. Неисповедимы пути Господни.
Глупости. если Его волей делается, значит это оправдывает преступника. Не уравнивайте добро со злом.Не называйте черное белым. Не запутывайте неофитов. Теперь , кажется,понятно, почему в сектах не срабатывают тормоза морального авторитета будь то Будды (для отправившихся на проведение газовой атаки асахаровцев), будь то Христа (для псевдохристиан, убивавших других и себя как якобы с религиозной целью)..Логика такова: это раньше они говорили "не убий", а сейчас можно и убить, ведь и это будет по их воле, они не будут против.. :(

ВНИМАНИЕ ВСЕМ: Дзадзен высказывает абсолютно неправославное мнение о том, что по воле Бога одинаково как спасти человека, так и убить его, как украсть, так и подать милостыню и т.п. Надеюсь, вскоре он осознает ошибку..

Бог ограничивает других грешником злом первых, т.к. направляет их зло к добру, но отнюдь не желая , чтобы они это своё зло генерировали и выдавали на гора. Это не в Его активной воле, а происходит по попущению. Тк., как писал выше, Он решил лучше зло обращать в добро, чем роботизировать людей.

Во всех случаях неправославной трактовки этого вопроса имеем массу внутренних противоречий: как логических, так и библейских. а из слов "неисповедимы пути Господни" (означающих, что мы не можем предсказать, как Бог зло одних может привести к благу других, и др.моменты) совсем , даже логически, не следует с обязательностью, что Бог якобы одобряет мерзкие, злые, греховные поступки.
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#523 DoriNoriOri » Вс, 11 апреля 2010, 17:09

dzadzen писал(а):Значит много зла после его жизни церковь натворила.
да, но это были грехи против Церкви. Каждым грехом христианин отделяет себя от церкви..
Разумеется, уверен, что ни крестовые походы,ни казни инквизиции, ни малочисленные казни еретиков православной церковью не были бы одобрены Христом.
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#524 DoriNoriOri » Пн, 12 апреля 2010, 10:45

dzadzen писал(а):Бог не одобряет, а исполняет. Допустим вы вор, убийца или насильник. К вам неизбежно придет возмездие не в виде грома и молнии, хотя и такое возможно, а любыми другими многовариантами, в том числе и от рук другого преступника. Это преступления тела, а есть преступления духа и души. Когда внешне кажется тебя наказывают болезнями, несчастями не зачто, а на самом деле за прелюбодеяние, которое сейчас норма, за жадность и гнев и т.д. И кажется это возмездие злом. Что плохо для тела и сознания может быть хорошо для души. Нет невинно пострадавших.
Да, с этим я согласен полностью.

dzadzen писал(а):Для вас это от дьявола, для меня это от Бога. В этом ваше многобожие, т.к. все от Бога, а не еще от кого-то.
Для меня (по-православному) - грех от дьявола. Т.к. активная воля Бога - это то, что Он от нас хочет. Он же не хочет, чтобы вор обворовал скрягу или убийца убил другого убийцу?

Думаю, Вы ответите, что не хочет, не требует от нас этого, не ждет нашей мести, "око за око" и т.п.

Наше с Вами непонимание, имхо, оттого, что Вы не понимаете, что под словосочетанием "воля Бога" в обиходной речи употребляется в 2 несовпадающих смыслах: 1) как то, что Он хочет от нас
2) как то, что с нами случается.

Вы считаете, что 1)и2)тожественны, но православные говорят, что они нетождественны, и 1)называют активной волей, а 2)-попущением.
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#525 DoriNoriOri » Пн, 12 апреля 2010, 10:51

dzadzen писал(а):Вы понимаете, что это банальное оправдание, защита от нападок
Вы не ответили на мой вопрос о словах Христа благоразумному разбойнику.
dzadzen писал(а):Николай II причислен к лику святых, а значит его житие его устремление к Богу идеально и достойно подражания.
Не все житие достойно, а последние месяцы, за что он и стал святым.
dzadzen писал(а):Вы знаете сколько в 20 веке более дойстойных людей мучилось и страдало и умирало с именем Бога на устах? Про разбойника на кресте вспомнили? Что ж его тогда к лику святых не причислили.
Конечно, их было много. И они тоже являются новомучениками,пока что неканонизированными святыми. Канонизация -это же не сотворение святого, а лишь констатация этого факта. Как узнают их имена, так и канонизируют.
А почему вы говорите, что благоразумного разбойника не причислили? причислили. Думаете, Церковь идёт против слов Христа? никогда.

"Благоразумный разбойник изображается обнаженным по пояс с препоясанием на чреслах, голову окружает нимб, обязательным атрибутом является орудие мученичества - крест."
http://www.pravenc.ru/text/149319.html
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#526 DoriNoriOri » Пн, 12 апреля 2010, 11:53

dzadzen писал(а):а потому что сами во всем сомневаетесь. Не крепка вера ваша.
"да, моя вера слаба, но я слышал Добрую Весть"(с)
Не сомневаюсь в Православии.
О Николае II -чуть позже, попробую найти источники, засвидетельствовавшие его последние месяцы и дни жизни.

dzadzen писал(а):Житие святых изучают как пример, а тут что изучать?
святых много чинов. Житие святителей, преподобных, действительно, имеет смысл с целью извлечения нравственной пользы изучать часто с их рождения, а жития мучеников и страстотерпцев - не всегда. У них главные -последние часы или даже минуты жизни..
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#527 bnnp » Пн, 12 апреля 2010, 14:21

ну что Вы, dzadzen, как маленький чесслово:)))).
Это же так круто, втиснуть Бога в рамки своей собственной религии и заставить всех плясать под свою дудку.:)))))).
bnnp
Аватара
Откуда: Град белыя ночи...
Сообщения: 395
Темы: 4
Зарегистрирован: Пт, 19 февраля 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#528 CYOKK » Пн, 12 апреля 2010, 15:58

Изображение

вам ничего это не напоминает?
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#529 tatpit » Пн, 12 апреля 2010, 15:59

Психбольница №87 :-D
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#530 CYOKK » Пн, 12 апреля 2010, 16:33

tatpit,
Не угадал. :wink:
Похож на Ирис Конгресс Отель :-D :approve:
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#531 Кася » Пн, 12 апреля 2010, 17:04

в какой стране этот монстр?
Кася
Аватара
Сообщения: 1085
Темы: 4
Зарегистрирован: Пт, 10 октября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#532 Samersen » Пн, 12 апреля 2010, 18:38

Кася писал(а):в какой стране этот монстр?
Особняк Каса-Мила - последнее творение Гауди,

Барселона http://www.barcelona.ru/barcelona/dom-m ... a-pedrera/
Samersen
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#533 Кася » Пн, 12 апреля 2010, 18:48

Что ж, теперь я верю тому, что говорил СНЛ о Гауди. Первое впечатление - жуть, фантасмагория.
Кася
Аватара
Сообщения: 1085
Темы: 4
Зарегистрирован: Пт, 10 октября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#534 Samersen » Пн, 12 апреля 2010, 18:50

CYOKK писал(а):Похож на Ирис Конгресс Отель :-D :approve:
После курения отвара из мухоморов
Samersen
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#535 CYOKK » Ср, 14 апреля 2010, 15:04

Кася писал(а):в какой стране этот монстр?


Можешь лицезреть его на первой странице данной темы :approve:
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#536 CYOKK » Ср, 14 апреля 2010, 15:08

Samersen писал(а):После курения отвара из мухоморов


Да нет... Тут инопланетный разум контролирует... что отчётливо прослеживается на фотке :wink:
Изображение
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#537 Кася » Ср, 14 апреля 2010, 15:35

CYOKK писал(а):
Кася писал(а):в какой стране этот монстр?


Можешь лицезреть его на первой странице данной темы :approve:
Да нет, Конгесс отель похож на карамельку, вполне ничего.
Кася
Аватара
Сообщения: 1085
Темы: 4
Зарегистрирован: Пт, 10 октября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#538 CYOKK » Ср, 14 апреля 2010, 15:40

На улей может быть...
А какие ты ешт карамельки? :vom:
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#539 Кася » Ср, 14 апреля 2010, 16:49

Просто балконы в виде волн похожи на ребрышки карамелек или чупа-чупсов. :grin:
Кася
Аватара
Сообщения: 1085
Темы: 4
Зарегистрирован: Пт, 10 октября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Лазарев С.Н. Семинар 4-5 янв 2010 Москва

#540 CYOKK » Ср, 14 апреля 2010, 17:04

Кася писал(а):Просто балконы в виде волн похожи
:-D :approve:
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 18 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Впечатления от лекций, семинаров и книг

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php