Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Разное

Описание: Только то, что не подходит по смыслу в остальные подфорумы Духлита

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#41 Ангел Скво » Вс, 5 июля 2009, 23:54

Ангел Скво писал(а):Эт что за детский сад?
Спасителю всё равно!!!
Ангел Скво
Аватара
Сообщения: 6387
Темы: 59
Зарегистрирован: Чт, 1 января 2009
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: все

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#42 dinoelk » Вс, 5 июля 2009, 23:58

Yella писал(а):Влечение к планке, это как? :smile:
Стремление быть Ему подобным! Он есть Путь...
Yella писал(а):но есть решимость поучиться соблюдать Законы Божьи.
Законы Бога это есть выражение Его характера, Его ЛЮбви к нам...
Познавая Его волю - познаешь Его Закон, Его характер... кстати и преображаешся, как сказано... :yes:
2-е Коринфянам 3:18 (BLB)
"Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа."

как-то так! :smile:
Yella писал(а):Да, нарушаю, но нам дал Бог покаяние, т.е. нарушил-увидел и стараешься с Помощью Божьей изменить свои мозги и действовать уже по Закону Божьему, и вот так постепенно он оказывается внутри...
Я об этом говорил выше, "что мы имеем Первосвящкнника.."...
Если учесть, что Слово Божье подразумевает в себе Хлеб Жизни" или "Воду Живую" или воплотившегося Иисуса, то соответственно "питаясь" им, и "вкушая" его постоянно, мы и напоняемся им и наше естество становится, как я уже процитировал: Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#43 dinoelk » Пн, 6 июля 2009, 0:00

Ангел Скво писал(а):Спасителю всё равно!!!
Не скажи!
От Луки 19:41 (BLB)
" И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем "
С чего бы это, если Ему "все равно"? :huh:
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#44 Ангел Скво » Пн, 6 июля 2009, 0:05

dinoelk писал(а): Ангел Скво писал(а):Спасителю всё равно!!!


Не скажи!
Потому что вот как:

«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестаёт» (1-е Послание Коринфянам 13:4-8).

По-этому всё равно. Не в смысле "по фигу." :rose:
Ангел Скво
Аватара
Сообщения: 6387
Темы: 59
Зарегистрирован: Чт, 1 января 2009
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: все

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#45 dinoelk » Пн, 6 июля 2009, 0:08

Ангел Скво писал(а):По-этому всё равно.
ошибаешся, Ангел...Подумай, если ты любишь, все ли равно как к тебе отностся любимаЯ?!!! :smile:
то-то и оно! :rose:
Хоть любовь и не меняется - любит... но не все равно! :no:
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#46 Ангел Скво » Пн, 6 июля 2009, 0:13

dinoelk писал(а):.Подумай, если ты любишь, все ли равно как к тебе отностся любимаЯ?!!
А ты не смешивай несмешиваемое
Ангел Скво
Аватара
Сообщения: 6387
Темы: 59
Зарегистрирован: Чт, 1 января 2009
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: все

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#47 dinoelk » Пн, 6 июля 2009, 11:11

Ангел Скво писал(а):А ты не смешивай несмешиваемое
Нам, ЛюдЯм, дана возможность любить и учиться на примерах между собой...
Любовь Отца к Сыну именно и показана так и нам именно даны такие взаимоотношения для того, чтобы учиться и любить...
Это некий образ для нас, т.е. для лучшего понимания Той Любви... :yes:

Все всзаимосвязано! Да исшо как!!!! :wub:
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#48 Ангел Скво » Пн, 6 июля 2009, 11:26

dinoelk писал(а):Любовь Отца к Сыну именно и показана так и нам именно даны такие взаимоотношения для того, чтобы учиться и любить...
Посылать своих детей на распятие....
dinoelk писал(а):для лучшего понимания Той Любви...
:approve: :-D
Ангел Скво
Аватара
Сообщения: 6387
Темы: 59
Зарегистрирован: Чт, 1 января 2009
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: все

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#49 dinoelk » Пн, 6 июля 2009, 14:49

Ангел Скво писал(а):Посылать своих детей на распятие....
Да! :( и это, если нужно! И собой ради ближнего, при необходимости... :wub:
И в этом любовь Божия и нам урок... :smile:
Много историй есть, в том числе, и Библейских... Например Авраам Исаака!
А сколько примеров по жизни вообще?!!
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#50 dinoelk » Пн, 6 июля 2009, 15:06

Ангел Скво писал(а):
dinoelk писал(а):Любовь Отца к Сыну именно и показана так и нам именно даны такие взаимоотношения для того, чтобы учиться и любить...
Посылать своих детей на распятие....
:approve: :-D
Это верой воспринимается... Нельзя человеческим мОском понять сущность Триединого Бога и Единородного Сына... особенно трудно принять, если Сына не считать Богом....
капец полный! :(
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#51 Ангел Скво » Пн, 6 июля 2009, 15:09

dinoelk писал(а):капец полный!
Это ты о чём?
Ангел Скво
Аватара
Сообщения: 6387
Темы: 59
Зарегистрирован: Чт, 1 января 2009
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: все

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#52 Ангел Скво » Пн, 6 июля 2009, 15:11

dinoelk писал(а):Да! :( и это, если нужно! И собой ради ближнего, при необходимости...
Собой, но не кем-то вместо себя.
Ангел Скво
Аватара
Сообщения: 6387
Темы: 59
Зарегистрирован: Чт, 1 января 2009
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: все

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#53 dinoelk » Пн, 6 июля 2009, 15:12

Ангел Скво писал(а):
dinoelk писал(а):капец полный!
Это ты о чём?
перечитай весь пост! если не принять все это верой, то разговор бе5сполезен! Я ж сказал, что это вопрос веры! :?
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#54 IrinaF » Пн, 6 июля 2009, 15:38

А вот помогите мне понять - сейчас еще раз перечитала начало Ветхого Завета... Кто первый решил, что жена была сделана из ребра МУЖЧИНЫ? Если там написано, что из ребра ЧЕЛОВЕКА?

Гораздо разумнее, на мой взгляд, предположить, что под ЧЕЛОВЕКОМ здесь подразумевается мужчина и женщина вместе, причем в таком состоянии, когда они себя как мужчину и женщину не осознавали :(

Думаем дальше. Женщина...ЗАХОТЕЛА. Неважно что, на самом деле. Совершенно очевидно, что процесс формирования желаний (у первобытного человека!) занял достаточно продолжительное время, которое и обозначим как создание жены из ребра. Мужчина, который по ... предназначению создан ВОПЛОЩАТЬ ЖЕЛАНИЕ, учился воплощать желания женщины. Матриархат :)

Далее...сменился климат. Ледниковый период? Первое чувство - страх. То, что всегда кормило и согревало, - теперь убивает. Пришлось одеться (не "прикрыться", тем более, что по Библии Адам познал Еву после) и спрятаться. Человек ощущал себя единым с ... Богом (природой - процесс осознания себя как нечто отдельного происходит и по сей день :) ), а теперь этот Бог гневается. За что? Виноват тот, кто брал на себя ответственность и говорил, как поступать. Совершенно естественно (что часто происходит и сегодня) Кто же это? Женщина. И... неблагодарный мужчина обвинил ее. Женщина ... обиделась. Ну а дальше как снежный ком. О чем женщина думает (ибо фантазия и желания у нее уже были на достаточном уровне развития), того и рожает. Обида порождает обидчика.

Так кто же виноват?

:) Возражения очень даже приветствуются :)
IrinaF
Аватара
Сообщения: 868
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 1 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#55 IrinaF » Пн, 6 июля 2009, 15:47

dinoelk писал(а):Познавая Его волю - познаешь Его Закон, Его характер... кстати и преображаешся, как сказано...
2-е Коринфянам 3:18 (BLB)
"Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа."

как-то так!

Последняя фраза моя!!! :-D
IrinaF
Аватара
Сообщения: 868
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 1 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#56 Ангел Скво » Пн, 6 июля 2009, 15:50

IrinaF писал(а):под ЧЕЛОВЕКОМ здесь подразумевается мужчина и женщина вместе, причем в таком состоянии, когда они себя как мужчину и женщину не осознавали :(

"…так мы, многие, составляем одно тело во Христе,
а порознь один для другого члены" (Римлянам 12:5)
Ангел Скво
Аватара
Сообщения: 6387
Темы: 59
Зарегистрирован: Чт, 1 января 2009
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: все

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#57 IrinaF » Пн, 6 июля 2009, 15:54

Ангел Скво писал(а):"…так мы, многие, составляем одно тело во Христе,
а порознь один для другого члены" (Римлянам 12:5)

Ну... это совсем не о том ... Да и написано много позже :)
IrinaF
Аватара
Сообщения: 868
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 1 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#58 Ангел Скво » Пн, 6 июля 2009, 15:58

(Бытие 1:27 "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их"; Бытие 5:1-2 "Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их")

Ага.Сначала сотворил людей,а потом жену Адаму.

(Бытие 2:21-24 "И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть").

А в Ветхом завете есть даже молитва"Спасибо тебе господи,что я не женщина"

По-этому сотворённые люди имена которым Человек, были как Боги, пока не появилась женщина.

(Бытие 2:18,20 "И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему... И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему").
Ангел Скво
Аватара
Сообщения: 6387
Темы: 59
Зарегистрирован: Чт, 1 января 2009
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: все

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#59 dinoelk » Пн, 6 июля 2009, 16:05

IrinaF писал(а):что жена была сделана из ребра МУЖЧИНЫ? Если там написано, что из ребра ЧЕЛОВЕКА?
А кака разница?
Что еще кто-то был, кроме Адама?
IrinaF писал(а):Гораздо разумнее, на мой взгляд, предположить, что под ЧЕЛОВЕКОМ здесь подразумевается мужчина и женщина вместе, причем в таком состоянии, когда они себя как мужчину и женщину не осознавали :(
Во как? И тогда из чьего ребра и кого Он сотворил, раз уже была женщина? :huh:
IrinaF писал(а):Женщина...ЗАХОТЕЛА. Неважно что, на самом деле. Совершенно очевидно, что процесс формирования желаний (у первобытного человека!) занял достаточно продолжительное время, которое и обозначим как создание жены из ребра. Мужчина, который по ... предназначению создан ВОПЛОЩАТЬ ЖЕЛАНИЕ, учился воплощать желания женщины. Матриархат :)
:wacko: :wacko: :wacko: НепАнятнА!!!
Откуда такие предположения?
:cry:
IrinaF писал(а):Так кто же виноват?

:) Возражения очень даже приветствуются :)
:approve:
Однако и юмор приветствуется!!! :-D :-D :-D
:hi-hi:
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Адам и Ева. Кто изначально греховен? :-)

#60 dinoelk » Пн, 6 июля 2009, 16:11

IrinaF писал(а):А вот помогите мне понять - сейчас еще раз перечитала начало Ветхого Завета...
Так у тебя уже "своя версия" неоспоримая и даже с ледниками в придачу, есть... шож тут еще добавить! :-D
Мало ВЗ перечитать - нужно и НЗ перечитать и ВЗ раз двадцать... шютка. :wink:

А если серьезно, то помочь в этом разобраться можно, но нужно "все своё" выбросить на помойку и прочитать, как говорит Библия!
И будет верно! :approve:
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php