Георгий Иванович Гурджиев

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Разное

Описание: Только то, что не подходит по смыслу в остальные подфорумы Духлита

#1 Марк Goldberg » Чт, 4 марта 2010, 19:20

Кем он был? Настоящим просветленным мастером-мистиком или черным магом, идейным вдохновителем И.Сталина?
Марк Goldberg
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца


Re: Георгий Иванович Гурджиев

#3 АлександR » Чт, 4 марта 2010, 19:51

Марк Goldberg писал(а):Кем он был? Настоящим просветленным мастером-мистиком или черным магом, идейным вдохновителем И.Сталина?
Марк - вам интересно мнение на форуме или снова инопланетяне через Вас землян изучают? :wink:
АлександR
Сообщения: 529
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 апреля 2009
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#4 Марк Goldberg » Чт, 4 марта 2010, 20:01

АлександR писал(а):вам интересно мнение на форуме или снова инопланетяне через Вас землян изучают?
Интересно. :yes:
Марк Goldberg
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#5 АлександR » Чт, 4 марта 2010, 21:12

Марк Goldberg писал(а):Интересно.
Философское учение Гурджиева содержит много классических эзотерических идей, но ряд его собственных идей отличается особой оригинальностью- это:

-убежденность в иллюзорности обычной жизни;

-идея соотношения микрокосмического плана с макрокосмическим;

-признание особой роли Луны в космической эволюции человечества;

-деление человека на четыре тела;

-учение о центрах, их проявленном или непроявленном функционировании;

-учение о типах человеческой личности;

-особенности психической работы человека над собой;

-идея "Луча творения";

-возрастание числа законов, которым подчиняется материальность по мере удаления от Абсолюта;

-подчиненность эволюции Вселенной закону октавы.

Согласно Гурджиеву, человек живет в очень ничтожном месте Вселенной. Планетой управляет множество механических законов, затрудняющих самореализацию человека. Внутренний рост достигается нелегко, от человека требуются огромное внимание и большие усилия. И хотя человек имеет возможность повысить уровень своего сознания и, следовательно, бытия, одному ему реализовать это неимоверно трудно. Работа над собой, по учению Гурджиева, является индивидуальной и опытной. Ничто не должно приниматься на веру, если оно не доказано личным опытом.

На "Четвертом пути" - так Гурджиев назвал свое учение - человек должен утверждаться сам. Метод саморазвития, которому он обучал, - это попытка освободить человека от груза законов, влияющих на его развитие.

Он утверждал: один из важных законов развития имеет отношение к духовному толчку, т.е. для духовного развития личности необходимо дополнительное воздействие со стороны Учителя или группы.

Он говорил о законе трех, который называл основным законом, касающимся всех событий - всегда и везде. Этот закон говорит, что каждое проявление- это результат трех сил: активной, пассивной и нейтральной. Этот закон- основа любого творчества - отражен во многих мировых религиях.

Вследствие этого закона, работа над собой - это не чтение книг. Необходимо тройственное усилие: активное - Учителя, пассивное - ученика, нейтральное- группы. Но тот, кто жаждет знания, должен сам сделать первое усилие, чтобы найти истинные знания и приблизиться к ним.

Знание не может прийти к людям без их собственных усилий,- говорил он. "Необходима организация, необходимо работать в группе и с помощью того, кто уже освободился раньше. Только такой человек может подсказать, каков путь освобождения. Нужны точные знания, инструкции тех, кто уже прошел путь, и необходимо использовать их сообща".

Эзотерическая истина учения Гурджиева адресована прежде всего самому человеку и только через него - внешнему миру.

Учение это позволяет критически взглянуть на себя и на мир, попробовать понять мироощущение другого человека, задуматься серьезно над фундаментальными вопросами бытия.
Он начал писать три большие книги. Они были написаны, чтобы разрешить следующие основные проблемы, стоящие перед человечеством:

1) разрушить безжалостно веру и взгляды, столетиями укоренявшиеся в сознании обо всем, существующем в мире;

2) ознакомить читателя с материалом, необходимым для нового творчества;

3) помочь возникновению истинного представления о мире, заменив то фантастическое, иллюзорное, которое существует сейчас. Дать представление о мире, существующем в действительности.

Это книги "Все и вся", "Встреча с замечательными людьми" и "Жизнь- истина, только когда я есмъ".

В первой книге Гурджиев комментирует жизнь современного человека через взгляд существа космического, прилетевшего на Землю. Эта работа является энциклопедическим комментарием, отвечающим на большинство важных вопросов, стоящих перед человечеством.

Во второй книге он рассказывает свою историю поисков истины, вспоминает своих наставников и необычных людей, которых встретил в своих странствиях в поисках эзотерического знания.

В третьей- дается отчет о личном развитии, описываются специальные практики, которые развивают осознание "себя".
АлександR
Сообщения: 529
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 апреля 2009
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#6 АлександR » Чт, 4 марта 2010, 21:22

Приходится повторяться, но тем не менее интересно. :smile:

По Гурджиеву, кундабуфер - это "третий мозг", некий орган, помещённый внеземной "вражьей силой" под черепную коробку людей(поэтому Гурджиев и называет людей "трёх-мозговыми существами"). Ну, конечно, не в прямом смысле, а в виде "подкорректированной" программы для человеческого ДНК. Кундабуфер сильно тормозит развитие человека, вызывает у него животные инстинкты и искажает восприятие окружающей реальности. Благодаря кундабуферу "вражья сила" контролирует желания и поведение людей, использует его как полезное стадо для своих целей.

Все мы слышали о таинственной кундалини, о которой говорят йоги, – силе, которая предположительно располагается внизу позвоночника, поднимается и активизирует чакры, что, как мы надеемся, ведет к просветлению. Гурджиев говорил, что западные люди не понимают, что это такое. Его учителя объясняли ему, что правильное название этой энергии – кундабуфер. Кундабуфер – это орган, помещенный высшими силами Вселенной в людей в те времена, когда жизнь на Земле была намного хуже, чем сейчас.

У Гурджиева есть нечто вроде мистической космологии, где говорится, что местоположение нашей планеты было крайне негативным и она подвергалась вредному облучению, так что боль была гораздо более распространенным явлением. Она была столь сильной, что люди часто приходили в отчаяние и умирали, что наносило населению Земли большой ущерб.

Кундабуфер был имплантирован как своего рода генератор воображения, так что люди могли ускользать в ментальные конструкции и образы, что автоматически изолировало их до некоторой степени от тела, от боли, позволяя воображать что угодно и вселяя надежду. Это было чем-то вроде первой помощи, паллиативным средством от боли, потому что в то время ничего нельзя было сделать с ее истинным источником.

http://www.psylib.ukrweb.net/books/tartc02/txt02.htm

Гурджиев в предлагает идею постоянной борьбы и осознанных страданий, связанных с сознательным ущемлением в себе свойств Кундабуфера, своего «эго». Заключенная в нас «актуализация проявления бытие-импульса совести может происходить только вследствие постоянной борьбы двух совершенно противоположных «комплексов функционирования»: между процессами функционирования нашего планетарного тела и параллельным функционированием, связанным с устремлением к своему реальному «я». Совет Гурджиева: всегда неизбежно бороться с возникающими и происходящими внутри нас любыми эгоистическими «желаниями» и «переживаниями».

Борьба с проявлениями собственного эгоизма обязательна. Гурджиев говорит, что это уникальное свойство - «эгоизм» - «узурпировало место уникального самовластного Правителя» в организации человека, и теперь уже не только всякое проявление совести, но даже «желание к возникновению этого импульса, стало помехой действиям этого всевластного правителя. …люди сознательно и бессознательно препятствуют участию совести в их сознании».

«Тот, кто сознательно помогает процессу внутренней борьбы, помогает «нежеланиям» преобладать над желаниями, поступает в согласии с сущностью нашего Творца, тогда, как тот, кто сознательно потворствует желаниям, только увеличивает его печаль».
Безусловно, что бороться стоит не вообще со всеми желаниями и переживаниями, а только с переживаниями «эго». Нужно постоянно быть начеку и не позволять «эго» присваивать, утилизировать достижения своих одухотворенных частей.

Поэтому правомерна в этой связи идея отказа и идея усилий. Так как любое достижение, сделанное с чистыми помыслами, моментально присваивается и искажается «эго», важно научиться видеть эту подмену и своевременно внутренне отказываться от порой действительно важных внутренних событий. Скорее даже не от самих событий, а от оценки их как важных, значительных, способствующих развитию и пр. Так как такие оценки моментально подхватываются «эго» и несутся им как знамя. И подчас из-за неуместного и повсеместного внутреннего или внешнего декларирования своих достижений, подтверждения значимости и важности каких-то усилий, результаты усилий подчас полностью аннулируются.

Проще говоря, реальные результаты усилий могут полностью исчезнуть, если человек начинает хвастаться и гордиться ими, а также создает роль, образ борца со своими пороками. Особенно опасно тонкое внутреннее удовлетворение собой, которое как раз и ведет к самоуспокоению.
И те самые страдания неизбежно буду возникать, когда ущемляется эго. Если человек решается на борьбу, он сознательно идет на эти страдания, принимает их. Импульсы угрызения совести вызывают страдания эго. Но их не стоит избегать, их нужно научиться принимать.
http://www.sostoyanie.ru/index.php?opti ... &Itemid=28
АлександR
Сообщения: 529
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 апреля 2009
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#7 Марк Goldberg » Чт, 4 марта 2010, 21:37

АлександR писал(а):Приходится повторяться, но тем не менее интересно. :smile:
Спасибо за посты и ссылки. А каково Ваше личное впечатление от личности самого Гурджиева, его Учения и его учеников. В частности Успенского?
Марк Goldberg
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#8 АлександR » Чт, 4 марта 2010, 22:13

Марк Goldberg писал(а):Спасибо за посты и ссылки. А каково Ваше личное впечатление от личности самого Гурджиева, его Учения и его учеников. В частности Успенского?
Впечатление исчерпывающее. Первый дал технику, второй принес ключи и необходимые знания.
Все есть. Проблемма несколько - в другой плоскости. Что-то не вяжутся древние учения с реалиями сегняшнего дня. :smile:
АлександR
Сообщения: 529
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 апреля 2009
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#9 скво » Чт, 4 марта 2010, 22:16

Марк Goldberg писал(а):Кем он был?
Посвящённым. Правда мистер Кроули там возле проскакал. :hi-hi:
скво

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#10 Марк Goldberg » Чт, 4 марта 2010, 22:20

АлександR писал(а):Впечатление исчерпывающее. Первый дал технику, второй принес ключи и необходимые знания.
Все есть. Проблемма несколько - в другой плоскости. Что-то не вяжутся древние учения с реалиями сегняшнего дня.
А кто пустил эту утку, что он был черным учителем Сталина?
Марк Goldberg
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#11 АлександR » Чт, 4 марта 2010, 22:53

Марк Goldberg писал(а):А кто пустил эту утку, что он был черным учителем Сталина?
У Сталина - воспитанника духовной семинарии - черный маг-учитель?
Не смешите меня Марк.
Гурджиев вместе с Блаватской считаются основоположниками современного оккультизма. До них были выдумки людей накурившихся марихуаны, поевших грибов и испытавших счастья от растения с названием - "мак".
В середине 30-х все эзотерические кружки закрыли, а сотрудников имевших длинный язык обвинили в связях в британской разведкой и сами понимаете что потом с ними случилось. Да и смысла в этом уже большого не было.
Сколько не пытались создать "сверхчеловека" - пока результаты весьма скромные.
АлександR
Сообщения: 529
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 апреля 2009
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#12 АлександR » Чт, 4 марта 2010, 22:57

скво писал(а):Посвящённым. Правда мистер Кроули там возле проскакал.
Причастность мистера Кроули к Сатане - весьма условное допущение. Масоны и евреи дъявола не признавали.
Это все - "высший разум" и его могущественные проявления. С попустительства Господа нашего, так сказать... :evil:
АлександR
Сообщения: 529
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 апреля 2009
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#13 Марк Goldberg » Пт, 5 марта 2010, 8:23

Марк Goldberg
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#14 Марк Goldberg » Пт, 5 марта 2010, 8:24

ДВА ВЕЛИКИХ МИСТИКА? ГУРДЖИЕВ И СТАЛИН


Сталин и Гурджиев хорошо знали друг друга. По некоторым сведениям, они в одно и то же время учились в Тифлисской православной семинарии. Хотя я в этом сомневаюсь: Гурджиев к тому времени уже получил такие колоссальные духовные знания, что семинария ему ничего не дала бы... Но совершенно точно, что они жили на одной квартире в Тифлисе. И поскольку оба были исключительными личностями, то влияние друг на друга оказали заметное. Впоследствии, будучи в эмиграции, Гурджиев не раз упоминал о ранении, которое он получил в молодости в Закавказье. Как раз во время знаменитых «эксов» молодых революционеров, организацию которых приписывают Сталину. Многое говорит за то, что он был ранен пулей в конце 1904 года в районе Чиатурского ущелья, когда грабили почтовый дилижанс. И все-таки преувеличивать влияние Гурджиева на будущего вождя, как это многие сейчас делают, не стоит.

Существование в одно время двух мощных концептуальных систем — национал-социализма и коммунизма — безусловно, интереснейший факт. Меня не покидает ощущение, что за любыми научными объяснениями должно существовать еще что-то, менее реальное, но находящееся ближе к истине. Этим ощущением я оправдываю свою попытку поставить между Сталиным и Гитлером Георгия Гурджиева, крупнейшего философа и, если хотите, эзотерика XX века, русского Дона Хуана 20-х годов.

Сталин и Гурджиев

У траекторий Сталина и Гурджиева существует три точки пересечения. Ответить на вопрос, реальны эти точки или нет, невозможно. Если существующие биографии Сталина смело можно назвать PR-продуктами, то биографии Гурджиева попадают под определение народных сказаний. Точка первая. Сталин родился в 1887 году в городе Гори. Гурджиев родился в 1885 в селении Гурджани. Таким образом, изначально их отделяли 2 года и сто двадцать километров. Известно, что в период с 1899 по 1901 год они обучались в духовной семинарии Тифлиса. Были ли они знакомы? Неизвестно. Могу лишь привести цитату из книги Троцкого «Сталин»: «В то время его (Сталина) интересовали вопросы социализма и космогонии.» После этого Сталин уходит в революционную борьбу, а Гурджиев уезжает на Тибет. Точка вторая. В период 1912-1913 гг. и Сталин и Гурджиев активно работают в Петербурге. Сталин курирует редакцию газеты «Правда», а Гурджиев преподает и организовывает первую постановку своего спектакля «Борьба магов». Никаких доказательств их пересечения не существует. Однако возможность их встречи, на мой взгляд, вероятна. Третья точка еще менее реальна. Она похожа на историю про тайный приезд Beatles в Москву. Никаких сведений об отношении Сталина к эзотерике нет. Но существует легенда о том, как в конце 30-х годов в Россию, к Сталину, приехал некий человек, который прошел незамеченным в Кремль, в кабинет к Сталину. По одной из версий это был Гурджиев. Литературное изложение этой истории можно найти у Виктора Суворова в книге «Контроль».

Гурджиев и Гитлер

Пересечение Гурджиева и Гитлера имеет одну известную точку, достаточно четко зафиксированную. Известно, что Гурджиев был близок с Карлом Хаусхофером (по всей видимости, они были членами группы, занимающейся поисками... того, что они искали) и, соответственно, с Гитлером и другими основоположниками национал-социализма. Фактически Гурджиев в течение определенного времени работал с ними. Сохранились фотографии начала 30-х годов, подтверждающие это обстоятельство. Есть основание полагать, что свастика как символ национал-социализма появилась при непосредственном участии Гурджиева.

Комментарии

Насколько верны перечисленные выше предположения — неизвестно. Я не доказываю и не опровергаю эти довольно странные связи. Заявить, что открыт секрет возникновения двух сильнейших империй XX века, было бы легкомысленно. Однако меня не покидает чувство, что в этой истории есть отголосок более глубокой истины причин и следствий известных нам событий...

Гурджиев, Гитлер и Сталин - kirill.finarti.ru
Марк Goldberg
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#15 Марк Goldberg » Пт, 5 марта 2010, 8:25

Гурджиев и Сталин. масонский форум.
http://mason.ru/newforum/index.php?showtopic=1573
Марк Goldberg
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#16 АлександR » Пт, 5 марта 2010, 16:56

Марк Goldberg писал(а):Насколько верны перечисленные выше предположения — неизвестно. Я не доказываю и не опровергаю эти довольно странные связи. Заявить, что открыт секрет возникновения двух сильнейших империй XX века, было бы легкомысленно. Однако меня не покидает чувство, что в этой истории есть отголосок более глубокой истины причин и следствий известных нам событий...
Это все инопланетяне Марк, больше некому :-D
АлександR
Сообщения: 529
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 апреля 2009
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#17 Марк Goldberg » Пт, 5 марта 2010, 18:59

АлександR писал(а):Это все инопланетяне Марк, больше некому
Есть и те, кто всерьез верят в то, что Гурджиев был Черным Учителем Иосифа Виссарионовича. В частности Пал Палыч Глоба. Или известный на ФДК ведантист Человеков.
Марк Goldberg
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#18 АлександR » Пт, 5 марта 2010, 19:26

Марк Goldberg писал(а):В частности Пал Палыч Глоба. Или известный на ФДК ведантист Человеков.
Человеков - раз так говорит, так и есть значит. :smile:
АлександR
Сообщения: 529
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 апреля 2009
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#19 АлександR » Пт, 5 марта 2010, 19:36

Меня другое больше интересует. Я с Прудниковой переписывался - журналистом из Питера. У нее в книгах были разные версии смерти вождя. Сталин. Второе убийство — СПб.' Издательский Дом «Нева», 2005. — 448 с. ISBN 5-7654-3007-4, Роковой год советской истории - 1953 г. В общем складывается впечатление, что смерть вождя произошла где-то в 1952 г июль месяц. До этого он после инсульта был...Запутанное дело в общем, в котором из него сделали "козла отпущения". Надо здесь поспрошать, чтобы подиагностировали смерть вождя по книгам Прудниковой. А то всех нас за нос водили все это время и память об "Отце народов" порочили.
Все они в правительстве были масонами и занимались оккультизмом. Если бы не был Гурждиев, то кто-нибудь другой. Ведомство Берии тоже в стороне не стояло, Климов про это удивительные "сказки" рассказывает.
АлександR
Сообщения: 529
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 апреля 2009
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#20 скво » Пт, 5 марта 2010, 20:06

Марк Goldberg писал(а):Гурджиев и Сталин. масонский форум.
:approve:
скво

Re: Георгий Иванович Гурджиев

#21 Марк Goldberg » Пт, 5 марта 2010, 20:08

АлександR писал(а):До этого он после инсульта был...Запутанное дело в общем, в котором из него сделали "козла отпущения". Надо здесь поспрошать, чтобы подиагностировали смерть вождя по книгам Прудниковой. А то всех нас за нос водили все это время и память об "Отце народов" порочили.
Вы верите в местных диагностов? :unsure:
Единственный кому можно хоть сколько нибудь серьезно доверять, сам - СНЛ.
Вы с Человековым хорошо знакомы? :smile:
Марк Goldberg
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php