моё

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Наука, Философия, Этика

#41 Крыс » Пн, 19 февраля 2007, 15:43

Nora Greene писал(а):простым смертным это недоступно.

еще одна иллюзия

Nora Greene писал(а):главное понять что есть реальность

Чем мы можем это понять? или как?


все иллюзие имеют слабую сторону, которая подкрепляется новой иллюзией и т.д.

действительно непредвзятый взгляд на мир поможет отделить иллюзии от реальности
Крыс
Автор темы
Аватара
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 5391
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 21 июля 2005
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: любитель сыра

#42 Brittany » Пн, 19 февраля 2007, 15:51

Крыс писал(а):непредвзятый взгляд на мир
У Вас он есть?

Крыс писал(а):
растворение всех привычек и взглядов

Как?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

#43 Aliona » Пн, 19 февраля 2007, 16:57

Nora Greene
Nora Greene писал(а):Имхо простым смертным это недоступно.
Святые тоже были простыми смертными когда-то.
Как это - растворение?
Постичь его в телесной оболочке имхо не дано,
для этого необходимо оторваться и встать над.
Вы имеете ввиду смерть?
Считаете при жизни оторваться и встать над невозможно?

В противном случае, это всего лишь бесплодные умствования,
которые будут порождать новые иллюзии

Впринципе тогда все практики , религии , философские течения, все попытки познать себя и Бога можно назвать бесплодными умствованиями и иллюзиями т. к. все через человека.
Aliona
Аватара
Откуда: Киев
Сообщения: 1574
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 11 января 2006
С нами: 18 лет 2 месяца

#44 Brittany » Пн, 19 февраля 2007, 17:21

Aliona писал(а):Святые тоже были простыми смертными когда-то.
Вот тогда-то им это было недоступно.
Aliona писал(а):Вы имеете ввиду смерть?
Да
Aliona писал(а):Считаете при жизни оторваться и встать над невозможно?
Вам это удалось?
Aliona писал(а):Впринципе тогда все практики , религии , философские течения, все попытки познать себя и Бога можно назвать бесплодными умствованиями и иллюзиями т. к. все через человека.

В принципе, можно. Если это не подкреплено практикой.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

#45 Aliona » Пн, 19 февраля 2007, 18:48

Nora Greene писал(а):Вам это удалось?
Нет, мне кажется , я в стадии ощущения что мне это необходимо и то что пишет Крыс и Вит@лий ложится на душу.
Что могу сказать, что пока растворение происходит через отстранение и как бы покидание себя.Возможно это моя иллюзия.Возможно удастся встать над без процедуры смерти.Думаю это возможно, а Вы?

В принципе, можно. Если это не подкреплено практикой.

А что практика, она дает результаты которые тоже можно назвать иллюзиями.Человек исходит из чего-то(иллюзии) практикует что-то и приходит к чему-то (иллюзии).
Aliona
Аватара
Откуда: Киев
Сообщения: 1574
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 11 января 2006
С нами: 18 лет 2 месяца

#46 Вит@лий » Пн, 19 февраля 2007, 19:24

Nora Greene
откуда твои мысли идт-от ума или от сердца? Как писали на форуме, СНЛ на семинаре гварил: Бог стучит в сердце, Дьвол в голову.
Этот мир создан Богом. Мы-его части. Значит мы носим в себе часть Творца. Творец-всё, что есть. Всё может быт ьв мире Творца. Почему вы утверждаете что смертным это невозможно?
Вит@лий
Откуда: Сургут
Сообщения: 179
Темы: 8
Зарегистрирован: Ср, 9 ноября 2005
С нами: 18 лет 4 месяца

#47 Крыс » Вт, 20 февраля 2007, 8:04

Nora Greene

Nora Greene писал(а):непредвзятый взгляд на мир

У Вас он есть?

стараюсь иметь

Nora Greene писал(а):растворение всех привычек и взглядов

Как?

практикую отстраненный взгляд на них, сначала понимаю, что они не абсолютна, а иллюзорны (т.е. если смотреть с разных позиций и с позиций разный людей, привычки и взгляды становятся относительными и значит цепляться за них нет смысла), потом оставляю понимание и пытаюсь ощутить себя не как имеющую привычки и взгляды, а как не имеющуюю их. тогда страх больше не нужен. потому что страх возникает из-за того, что привычки и взгляды могут пощатнуться, а если их нет, то и нечему пошатываться. если привычки и взгляды для меня являются мной самой - то посягательство на них я расценваю как посягательство на меня, тут неизбежно желание защищать себя (читай совокупность привычек и взглядов), что опять же неизбежно приводит меня к агрессии (это на обычном уровне), либо к работе над собой с подсознательной целью защититься в будущем (это на "продвинутом" уровне). если же я вижу, что я - не есть мои привычки и взгляды, то защита как таковая перестает быть нужной.

Aliona писал(а):Как это - растворение?
Постичь его в телесной оболочке имхо не дано,
для этого необходимо оторваться и встать над.

Вы имеете ввиду смерть?
Считаете при жизни оторваться и встать над невозможно?

Кстати, о смерти. У Уолша опять же есть очень интересная мысль.

Единение с Богом.

Именно это Я вам обещаю: вы ощутите больше жизни в момент вашей физической смерти — и это больше, чем что-либо другое убедит вас в том, что существует больше жизни, что жизнь про-должается и продолжается и никогда - никогда не заканчивается. В этот момент вы поймете, что ни-когда не было нехватки. Никогда не было недостаточного количества Жизни и никогда не было не-достаточного количества материала жизни.
Это навсегда уничтожит Четвертую Иллюзию. Но эта Иллюзия может быть уничтожена и до момента вашей смерти, и об этом Мое послание.
И способ получить больше жизни заключается в том, чтобы испытать больше смерти. Не по-зволяйте смерти быть тем, что происходит раз в жизни! Ощущайте каждый момент вашей жизни как смерть, ведь на самом деле это равносильно переопределению смерти как конца одного переживания и начала нового.
Когда вы это делаете, вы в каждый момент как бы совершаете маленькое погребение того, что ушло, того, что уже умерло. А потом вы, наоборот, создаете будущее, осознавая, что будущее суще-ствует, что существует больше Жизни.
Когда вы это знаете, представление о недостаточности разбивается вдребезги и вы можете на-чать использовать каждый золотой Момент Сейчас по-новому, с новым пониманием и более глубо-кой признательностью, с большим осознанием и более сознательно.
И ваша жизнь никогда не будет той же самой, никогда.


тут наверное не очень понятно, потому что использованы речевые обороты, понимание которых будет полным лишь при прочтении книги целиком, но что касается смерти - очень важное замечание.

Так что, в принципе, Nora Greene права в том плане, что "подняться над" возможно лишь после смерти. Но вот вопрос сколько раз будет происходить смерть? :D СНЛ так же упоминал о своеобразном умирании, при отсранении.
Крыс
Автор темы
Аватара
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 5391
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 21 июля 2005
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: любитель сыра

#48 Brittany » Вт, 20 февраля 2007, 12:23

Aliona писал(а):Думаю это возможно, а Вы?
Не знаю. Я знаю, что я ничего не знаю..(с)
Aliona писал(а):Человек исходит из чего-то(иллюзии) практикует что-то и приходит к чему-то (иллюзии).

Да
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

#49 Brittany » Вт, 20 февраля 2007, 12:29

Крыс
Спасибо
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

#50 Татьяна » Вт, 27 февраля 2007, 16:34

Крыс, спасибо! :D :wub:
"Отказ от поиска" - опыт ПРОСВЕТЛЕННОГО! :D Удачи! :)
Татьяна
Аватара
Откуда: Черкесск
Сообщения: 2318
Темы: 6
Зарегистрирован: Вт, 23 января 2007
С нами: 17 лет 2 месяца

#51 Крыс » Пт, 16 марта 2007, 14:40

Создание

В нашей жизни происходят различные ситуации.

Хорошие ли, плохие ли.

Хорошие - это счастливая случайность.

Плохие - это наша неосмотрительность, плохие стечения обстоятельств, Божья кара.

В общем причина - нечто извне.

Так и в православии, так и у Лазарева - лишь некая модификация, но основа та же.

Мы марионетки, подверженные действию хорошего или плохого в зависимости от своего поведения. Если поведение плохое, то следует наказание. И если пришло что-то плохое, то это есть наказание за нерадивое поведение. Если ты хорошо себя ведешь - то все равно может случиться что-то плохое, это испытания тебя кем-то высшим.

И главная задача - почему мы на Земле - это вести себя хорошо и проходить все испытания. Так некто высший (некто всемогущий) проверяет нашу любовь к нему. Так что надо быть стойкими.

А если...

все то, что мы зовем неприятностями, созданы нами самими, для себя, чтобы понять, где любовь? чтобы оценить ее величие, ее и свое, в сравнение с чем-то меньшим, кем мы стали придя на Землю?

что любовь всегда и везде... и мы всегда и везде? ведь как еще понять себя, как не пощупая своей противоположности?
Крыс
Автор темы
Аватара
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 5391
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 21 июля 2005
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: любитель сыра

#52 Крыс » Чт, 22 марта 2007, 8:23

Любить себя - значит позволить существовать любым мнениям о себе.
Крыс
Автор темы
Аватара
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 5391
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 21 июля 2005
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: любитель сыра

#53 Крыс » Чт, 14 июня 2007, 9:36

Принимающий взгляд на мир.

Всегда сремилась так расширять свои представления о мире, чтобы они не меняли одно "нельзя" на другое, а чтобы потихоньку все "нельзя" растворялись в гармонии и изначальной справедливости вселенной.

Все "нельзя" они есть страх. Пока мы в мирах страха, будут запреты.

Переход от одних запретов к другим - не движение вертикально, но горизонтально. Хотя может казаться иначе.

Если путь вверх, то это растворение страхов во все большем прочувствовании гармонии и изначальной справедливости вселенной.
Крыс
Автор темы
Аватара
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 5391
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 21 июля 2005
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: любитель сыра

#54 Вит@лий » Чт, 14 июня 2007, 14:17

Крыс
Молодчинка ты, так дерржать..)) ;) верно...
Вит@лий
Откуда: Сургут
Сообщения: 179
Темы: 8
Зарегистрирован: Ср, 9 ноября 2005
С нами: 18 лет 4 месяца

#55 Крыс » Чт, 14 июня 2007, 14:43

Вит@лий
:)
Крыс
Автор темы
Аватара
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 5391
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 21 июля 2005
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: любитель сыра

#56 Naomi » Чт, 14 июня 2007, 16:07

Крыс
Хорошо.. :roll:
Спасибо за подробный анализ!
:wub:
А мне что-то в последнее время не хочется говорить..
Совсем.. Но немножко тут скажу.. :lol:
Не то чтобы что-то обволакиваю собой, :lol: но бывают моменты, когда, расслабившись, расширяешься.. и летишь тогда какбы, и ты - во всем, и все - в тебе..
Прочитала вот все твое и вспомнила, как когда-то уже очень давно fisher написал на эту же тему очень красивый постик: "Зачем слова, когда на небе звезды?" - это был его "девиз".
В любви есть все.
И оно до сих пор там есть.
Так что и двигаться никуда не надо.
Naomi
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4041
Темы: 155
Зарегистрирован: Вт, 18 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца

#57 Крыс » Пт, 15 июня 2007, 9:42

Naomi

несовершенное есть для тебя?
Крыс
Автор темы
Аватара
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 5391
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 21 июля 2005
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: любитель сыра

#58 Naomi » Пт, 15 июня 2007, 9:49

Крыс
нету.. :)
А молчу почему.. писать надо только такие вещи, от которых просыпается задремавшая любовь..
:wub:
Naomi
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4041
Темы: 155
Зарегистрирован: Вт, 18 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца

#59 Крыс » Пт, 15 июня 2007, 9:54

Naomi

не важно какие слова... и какие вещи... любовь просыпается не от слов...
Крыс
Автор темы
Аватара
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 5391
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 21 июля 2005
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: любитель сыра

#60 Naomi » Пт, 15 июня 2007, 10:33

Крыс
Конечно, не от слов, но они способны отразить намерение, которое и превращается потом в ощущение.. И обрисовать форму, в которой Суть..
Говоря "вещи", подразумеваю под ними именно ту форму, где есть Присутствие .. То дуновение, которое вложено..
Naomi
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4041
Темы: 155
Зарегистрирован: Вт, 18 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Наука, Философия, Этика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php