КАК Я УШЕЛ ИЗ ХРИСТИАНСТВА К БОГУ.

[Ragha]

Написано ли то, что Вы процитировали в Библии?

Конечно.

Я думала мы опираемся на Слово Божие, а не на постановления человеческих организаций.

Какие еще организации, что Вы выдумываете? На Апостолов Дух Святой сходил!

"Любовь к братьям нашим меньшим" означает рубить им головы?

Вы меня пугаете, чесс слово. Так примитизировать Писание еще уметь надо...

Почему в пост мяса есть нельзя?

Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря

В пост исключается не только мясо, но всякая пища животного происхождения. Период поста – время сугубых духовных трудов. Поэтому нужно, чтобы душа управляла телом, а не наоборот. Этому содействует ограничение количества ежедневной пищи и исключение из употребления животных продуктов, которые, несомненно, утучняют тело и лишают его легкости. Даже самые калорийные растительные продукты (плоды шоколадного дерева, подсолнечное масло, грецкие орехи и др.) не вызывают ощущение тяжести. Святые угодники Божии, стяжавшие высокие духовные дарования, придавали большое значение посту: «Поститься христианину необходимо для того, чтобы прояснить ум и возбудить и развить чувство, и подвигнуть к благой деятельности волю. Эти три способности человека мы затмеваем и подавляем более всего объядением, пьянством и заботами житейскими (Лк.21:34), а через то отпадаем от источника жизни – Бога и ниспадаем в тление и суету, извращая и оскверняя в себе образ Божий. Объядение и сластолюбие пригвождает нас к земле и обсекает, так сказать, у души крылья. А посмотрите, какой высокий полет был у всех постников и воздержников!» (Св. прав. Иоанн Кронштадтский. Моя жизнь во Христе, М., 2002, с. 504).
Поскольку человек состоит из души и тела, то он должен совершать пост не только телесный, но и для души: иметь высокую молитвенную настроенность, глубокое чувство покаяния, избегать развлечений и суетных занятий, рассеивающих ум и чувства.

Пост не самоцель, а средство. Целью же христианской жизни является чистота сердца и плоды духовные (любовь, мир душевный, радость, милосердие). Если человек умеренно постился, но в течении всего поста никого не укорил и ни разу ни на кого не раздражался, он больше достиг, чем тот, кто провел его в сухоядении.

Всё просто, дорогая Маруся.

Да сомневаюсь я, что для Вас всё просто. И бросили б Вы фамильярничать, глядишь, и разговор пошел бы. Ну какая я Вам дорогая?

Также я считаю, что каждый человек сам делает выбор, как прожить жизнь и уважаю чужой выбор.

Господь с Вами, что Вы такое говорите? Как можно уважать выбор наркомана, алкоголика, убийцы или вора?! Они, проявив свою свободную волю, нарушили заповеди Божьи, тем самым поправ Его Волю.

Апостол Павел сказал:" вовек не осквернюсь", когда ему голодному предлагали съесть мяса.

Ссылку на Библию, пжлст.

Иоанн Креститель: "мед и акриту, что бы отличать добро от зла"...

Ссылку на Библию, пжлст.

Вегетарианство начали выхолащивать из основ христиансткой религии в начале IV века новой эры.

С чего Вы это взяли?

Прославился император Константин. Он упрощал христианство, что бы сделать его более социально приемлимым. Но на самом деле само христианство от этого пострадало.

Рагха, не перепечатывайте чужие глупости.

Любой религиозный процесс - это технология. Из технологии ингридиенты выбрасывать нельзя.

Вы о чём, простите?

Религия - технология, преобразующая животное в нашем сознании в духовное.

Не. Я так не могу. Вы или своими словами пишите, или не повторяйте чужой горячечный бред.

Можете ли Вы сами отрубить корове голову?

Зачем? Для этого есть мясник.
З.Ы.Коров ваще-то током убивают.

Плохо это или хорошо?

Давать трезвую оценку явлению - это хорошо. Странно, что для Вас это является большим вопросом.

Я знаю (с Ваших же слов), что Вы это можете и уважаю Ваш выбор.

Понимаете ли, Рагха, дело в том, что я в уважении на каждое мое мнение не нуждаюсь. Уважать нужно личность.

Разве могу я не уважать Господа, который допускает, что бы совершался Его промысел, хоть и не понятен он мне?

Я Вам честно и откровенно скажу, что промысла Божьего в том, чтобы Его чада становились убийцами, наркоманами и пр. - нет. Не приписывайте Богу то, что противно Его природе.
А уважать Господа - это, простите, словоблудие. Вы бояться его должны и любить.

Или я должна отвернуться от Бога из-за того, что кто-то живёт не так, как я?

Богу Богово, кесарю - кесарево, слыхали? Никто Вас не заставляет, упаси Боже, отворачиваться от Бога.

Духовный путь занимает больше, чем одну человеческую жизнь.

Одну, к счастью.

Душа пребывает в динамике.

Не-а. Иногда деградирует. Причем в течение одной человеческой жизни.

З.Ы. Пожалуйста, смените цвет шрифта. Очень режет глаза.

Приношу извинения за то, что называла Вас "дорогая Маруся".
Вероятно, по - разному воспитаны. Думаю, что разъяснения излишни.
То, что пост не "гастронимическое" понятие мне известно.
Цитаты, на которые Вы хотите ссылки настолько общеизвестны, что это удивляет.
И я честно признаюсь, что повторяю их не в первый раз и уже не указываю источник.
Что касается "чужих" глупостей:), то Вы ошибаетесь.
Все глупости - мои.
Что касается горячечного бреда... без комментариев.
По поводу Вашего отношению к убийству животных ради того, что бы поесть - тоже понятно.
Соборы(как организационное мероприятие) выдумала не я.
Просто я отдаю себе отчёт в том, что есть Слово Божье, а что придумано людьми.
Совершенно не поняла при чём высказывание "примитизировать Писание" к убийству животных.
"Период поста – время сугубых духовных трудов. " - Вероятно, именно поэтому нужно отказываться от пищи животного происхождения.
Почему бы не задуматься о том, что "временем духовного труда" может быть вся жизнь?
Конечно, если пища животного происхождения не сможет помешать.
"Целью же христианской жизни является чистота сердца и плоды духовные (любовь, мир душевный, радость, милосердие)."
Вероятно, мы с Вами являем собою пример.
Должен ли верующий человек смотреть на другого или он должен смотреть внутрь себя?
По поводу наркоманов, алкоголиков, убийц и т.п.
Бог всё видит и всё знает. У человека другие задачи.
Кстати, Христос хорошо их объяснил.

Что касается цвета шрифта, приношу извинения, менять не стану.
К тому же Вы можете читать через "квотирование".
В этом случае цвет обычный.

С уважением, Рагха.
P.S.
Роси Филип Капло:
"Так как же все таки происходит забой? …В настоящее время для этих целей используются в основном три метода: оглушение кувалдой или топором, оглушение так называемым "болваночным пистолетом" и электрошок. Когда животные приближаются непосредственно к месту забоя, они чуют, что ожидает их впереди и начинают упираться. Чтобы заставить их зайти в крохотные загоны, рабочие используют обнаженные электроды или дубины. Итак, в первом случае животному наносится мощный удар кувалдой по голове, который проламывает ему череп и приводит в бессознательное состояние. …Если животное большое и сильное, одним ударом дело не заканчивается. …В случае с болваночным пистолетом, ствол этого крупного оружия приставляется ко лбу животного, запертого в тесном стойле. Еще один способ оглушить животное перед смертью это электрошок. …Электрический разряд пропускается через мозг жертвы, парализуя и оглушая ее. Животное затем должно быть спешно заколото и обескровлено, ибо через семь минут оно может прийти в себя". Вот так.
Плутарх "О Поедании Плоти":
"Будьте последовательны и сделайте все сами, без тесаков, дубин и топоров - как волки, медведи и львы делают это, убивая и поедая свою жертву. …Но если вы предпочитаете постоять в стороне, пока жертва ваша не умрет, и терпеть не можете собственноручно отправлять кого-либо на тот свет, почему же тогда вопреки законам Природы вы продолжаете поедать живых существ?"
Бытие 1.29. "И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: вам сие будет пищей".

[Алексей А.]

12345, простите за длинную цитату, но она напрямую по Вашей теме.
Вот что думает о Ваших действиях Ф.М. Достоевский.
"Братья Карамазовы", "Контроверза".
КОНТРОВЕРЗА.

Но Валаамова ослица вдруг заговорила. Тема случилась странная: Григорий поутру, забирая в лавке у купца Лукьянова товар, услышал от него об одном русском солдате, что тот, где-то далеко на границе, у азиятов, попав к ним в плен и будучи принуждаем ими под страхом мучительной и немедленной смерти отказаться от христианства и перейти в ислам, не согласился изменить своей
вере и принял муки, дал содрать с себя кожу и умер, славя и хваля Христа, -- о каковом подвиге и было напечатано как раз в полученной в тот день газете. Об этом вот и заговорил за столом Григорий. Федор Павлович любил и прежде, каждый раз после стола, за дессертом, посмеяться и поговорить хотя бы даже с Григорием. В этот же раз был в легком и приятно раскидывающемся настроении. Попивая коньячок и выслушав сообщенное известие, он заметил, что такого солдата следовало бы произвести сейчас же во святые и снятую
кожу его препроводить в какой-нибудь монастырь: "То-то народу повалит и денег". Григорий поморщился, видя, что Федор Павлович нисколько не умилился, а по всегдашней привычке своей начинает кощунствовать. Как вдруг Смердяков, стоявший у двери, усмехнулся. Смердяков весьма часто и прежде допускался стоять у стола, то-есть под конец обеда. С самого же прибытия в наш город Ивана Федоровича стал являться к обеду почти каждый раз.

-- Ты чего? -- спросил Федор Павлович, мигом заметив усмешку и поняв
конечно, что относится она к Григорию.

-- А я насчет того-с, -- заговорил вдруг громко и неожиданно Смердяков, --что если этого похвального солдата подвиг был и очень велик-с, то никакого опять-таки по-моему не было бы греха и в том, если б и отказаться при этой случайности от Христова примерно имени и от собственного крещения своего, чтобы спасти тем самым свою жизнь для добрых дел, коими в течение лет и искупить малодушие.

-- Это как же не будет греха? Врешь, за это тебя прямо в ад и там как
баранину поджаривать станут, -- подхватил Федор Павлович.

И вот тут-то и вошел Алеша. Федор Павлович, как мы видели, ужасно
обрадовался Алеше.

-- На твою тему, на твою тему! -- радостно хихикал он, усаживая Алешу слушать.

-- Насчет баранины это не так-с, да и ничего там за это не будет-с, да и не должно быть такого, если по всей справедливости, -- солидно заметил Смердяков.

-- Как так по всей справедливости, -- крикнул еще веселей Федор Павлович, подталкивая коленом Алешу.

-- Подлец он, вот он кто! -- вырвалось вдруг у Григория. Гневно посмотрел он Смердякову прямо в глаза.

-- Насчет подлеца повремените-с, Григорий Васильевич, -- спокойно и
сдержанно отразил Смердяков, -- а лучше рассудите сами, что раз я попал к мучителям рода христианского в плен и требуют они от меня имя божие проклясть и от святого крещения своего отказаться, то я вполне уполномочен в том собственным рассудком, ибо никакого тут и греха не будет.

-- Да ты уж это говорил, ты не расписывай, а докажи!-- кричал Федор
Павлович.

-- Бульйонщик! -- прошептал Григорий презрительно.

-- Насчет бульйонщика тоже повремените-с, а не ругаясь рассудите сами, Григорий Васильевич. Ибо едва только я скажу мучителям: "Нет, я не христианин и истинного бога моего проклинаю", как тотчас же я самым высшим божьим судом немедленно и специально становлюсь анафема проклят и от церкви святой отлучен совершенно как бы иноязычником, так даже, что в тот же миг-с, -- не то что как только произнесу, а только что помыслю произнести, так что даже самой четверти секунды тут не пройдет-с, как я отлучен, -- так или не так, Григорий Васильевич?

Он с видимым удовольствием обращался к Григорию, отвечая в сущности на одни лишь вопросы Федора Павловича и очень хорошо понимая это, но нарочно делая вид, что вопросы эти как будто задает ему Григорий.

-- Иван! -- крикнул вдруг Федор Павлович, -- нагнись ко мне к самому уху. Это он для тебя всё это устроил, хочет, чтобы ты его похвалил. Ты похвали.

Иван Федорович выслушал совершенно серьезно восторженное сообщение папаши.

-- Стой, Смердяков, помолчи на время, -- крикнул опять Федор Павлович: -- Иван, опять ко мне к самому уху нагнись. Иван Федорович вновь с самым серьезнейшим видом нагнулся.

-- Люблю тебя так же как и Алешку. Ты не думай, что я тебя не люблю. Коньячку?

-- Дайте. "Однако сам-то ты порядочно нагрузился", пристально поглядел на отца Иван Федорович. Смердякова же он наблюдал с чрезвычайным любопытством,

-- Анафема ты проклят и теперь, -- разразился вдруг Григорий, -- и как же ты после того, подлец, рассуждать смеешь, если...

-- Не бранись, Григорий, не бранись! -- прервал Федор Павлович.

-- Вы переждите, Григорий Васильевич, хотя бы самое даже малое время-с, и прослушайте дальше, потому что я всего не окончил. Потому в самое то время, как я богом стану немедленно проклят-с, в самый, тот самый высший момент-с, я уже стал всђ равно, как бы ноязычником, и крещение мое с меня снимается и ни во что вменяется, -- так ли хоть это-с?

-- Заключай, брат, скорей, заключай, -- поторопил Федор Павлович, с
наслаждением хлебнув из рюмки.

-- А коли я уж не христианин, то значит я и не солгал мучителям, когда они спрашивали: "Христианин я или не христианин", ибо я уже был самим богом совлечен моего христианства, по причине одного лишь замысла и прежде чем даже слово успел мое молвить мучителям. А коли я уже разжалован, то каким же манером и по какой справедливости станут спрашивать с меня на том свете,
как с христианина, за то, что я отрекся Христа, тогда как я за помышление только одно, еще до отречения, был уже крещения моего совлечен? Коли я уж не христианин, значит я и не могу от Христа отрекнуться, ибо не от чего тогда мне и отрекаться будет. С татарина поганого кто же станет спрашивать, Григорий Васильевич, хотя бы и в небесах за то, что он не христианином родился и кто же станет его за это наказывать, рассуждая, что с одного вола двух шкур не дерут. Да и сам бог вседержитель с татарина если и будет спрашивать, когда тот помрет, полагаю каким-нибудь самым малым наказанием (так как нельзя же совсем не наказать его), рассудив, что ведь не повинен
же он в том, если от поганых родителей поганым на свет произошел. Не может же господь бог насильно взять татарина и говорить про него, что и он был христианином? Ведь значило бы тогда, что господь вседержитель скажет сущую неправду. А разве может господь вседержитель неба и земли произнести ложь, хотя бы в одном только каком-нибудь слове-с?

Григорий остолбенел и смотрел на оратора, выпучив глаза. Он хоть и не понимал хорошо, что говорят, но что-то из всей этой дребедени вдруг понял, и остановился с видом человека, вдруг стукнувшегося лбом об стену. Федор Павлович допил рюмку и залился визгливым смехом.

-- Алешка, Алешка, каково! Ах ты казуист! Это он был у иезуитов где-нибудь, Иван. Ах ты иезуит смердящий; да кто же тебя научил? Но только ты врешь, казуист, врешь, врешь и врешь. Не плачь, Григорий, мы его сею же минутой разобьем в дым и прах. Ты мне вот что скажи, ослица: пусть ты пред мучителями прав, но ведь ты сам-то в себе всђ же отрекся от веры своей и сам же говоришь, что в тот же час был анафема проклят, а коли раз уж анафема, так тебя за эту анафему по головке в аду не погладят. Об этом ты как полагаешь, иезуит ты мой прекрасный?

-- Это сумления нет-с, что сам в себе я отрекся, а всђ же никакого и тут специально греха не было-с, а коли был грешок, то самый обыкновенный весьма-с.

-- Как так обыкновенный весьма-с!

-- Врешь, пр-р-роклятый, -- прошипел Григорий,

-- Рассудите сами, Григорий Васильевич, -- ровно и степенно, сознавая
победу, но как бы и великодушничая с разбитым противником, продолжал Смердяков, -- рассудите сами, Григорий Васильевич: ведь сказано же в писании, что коли имеете веру хотя бы на самое малое даже зерно и при том скажете сей горе, чтобы съехала в море, то и съедет ни мало не медля, по первому же вашему приказанию. Что же, Григорий Васильевич, коли я неверующий, а вы столь верующий, что меня беспрерывно даже ругаете, то попробуйте сами-с сказать сей горе, чтобы не то чтобы в море (потому что до моря отсюда далеко-с), но даже хоть в речку нашу вонючую съехала, вот что у нас за садом течет, то и увидите сами в тот же момент, что ничего не съедет-с, а всё останется в прежнем порядке и целости, сколько бы вы ни кричали-с. А это означает, что и вы не веруете, Григорий Васильевич,
надлежащим манером, а лишь других за то всячески ругаете. Опять-таки и то взямши, что никто в наше время, не только вы-с, но и решительно никто, начиная с самых даже высоких лиц до самого последнего мужика-с, не сможет спихнуть горы в море, кроме разве какого-нибудь одного человека на всей земле, много двух, да и то может где-нибудь там в пустыне египетской в секрете спасаются, так что их и не найдешь вовсе, -- то коли так-с, коли все остальные выходят неверующие, то неужели же всех сих остальных, то-есть
население всей земли-с, кроме каких-нибудь тех двух пустынников, проклянет господь и при милосердии своем, столь известном, никому из них не простит?
А потому и я уповаю, что, раз усомнившись, буду прощен, когда раскаяния слезы пролью.

-- Стой! -- завизжал Федор Павлович в апофеозе восторга: -- так двух-то таких, что горы могут сдвигать, ты всё-таки полагаешь, что есть они? Иван, заруби черту, запиши: весь русский человек тут сказался!

-- Вы совершенно верно заметили, что это народная в вере черта, -- с
одобрительною улыбкой согласился Иван Федорович.

-- Соглашаешься! Значит, так, коли уж ты соглашаешься! Алешка, ведь правда? Ведь совершенно русская вера такая?

-- Нет, у Смердякова совсем не русская вера, -- серьезно и твердо
проговорил Алеша.

-- Я не про веру его, я про эту черту, про этих двух пустынников, про эту одну только черточку: ведь это же по-русски, по-русски?

-- Да, черта эта совсем русская, -- улыбнулся Алеша.

-- Червонца стоит твое слово, ослица, и пришлю тебе его сегодня же, но в остальном ты всё-таки врешь, врешь и врешь: знай, дурак, что здесь мы все от легкомыслия лишь не веруем, потому что нам некогда: во-первых, дела одолели, а во-вторых, времени бог мало дал, всего во дню определил только двадцать четыре часа, так что некогда и выспаться, не только покаяться. А ты-то там пред мучителями отрекся, когда больше не о чем и думать-то было тебе как о вере и когда именно надо было веру свою показать! Так ведь это, брат, составляет, я думаю?

-- Составляет-то оно составляет, но рассудите сами, Григорий Васильевич, что ведь тем более и облегчает, что составляет. Ведь коли бы я тогда веровал в самую во истину, как веровать надлежит, то тогда действительно было бы грешно, если бы муки за свою веру не принял и в поганую Магометову веру перешел. Но ведь до мук и не дошло бы тогда-с, потому стоило бы мне в тот же миг сказать сей горе: двинься и подави мучителя, то она бы двинулась и в тот же миг его придавила как таракана, и пошел бы я как ни в чем не бывало прочь, воспевая и славя бога. А коли я именно в тот же самый момент это всё и испробовал и нарочно уже кричал сей горе: подави сих мучителей, а
та не давила, то как же скажите, я бы в то время не усомнился, да еще в такой страшный час смертного, великого страха? И без того уж знаю, что царствия небесного в полноте не достигну (ибо не двинулась же по слову моему гора, значит не очень-то вере моей там верят, и не очень уж большая награда меня на том свете ждет), для чего же я еще сверх того и безо всякой уже пользы кожу с себя дам содрать? Ибо если бы даже кожу мою уже до половины содрали со спины, то и тогда по слову моему или крику не двинулась бы сия гора. Да в этакую минуту не только что сумление может найти, но даже от страха и самого рассудка решиться можно, так что и рассуждать-то будет
совсем невозможно. А стало быть чем я тут выйду особенно виноват, если, не видя ни там, ни тут своей выгоды, ни награды, хоть кожу-то по крайней мере свою сберегу? А потому на милость господню весьма уповая, питаюсь надеждой,
что и совсем прощен буду-с...

[Ragha]

"И без того уж знаю, что царствия небесного в полноте не достигну (ибо не двинулась же по слову моему гора, значит не очень-то вере моей там верят, и не очень уж большая награда меня на том свете ждет), для чего же я еще сверх того и безо всякой уже пользы кожу с себя дам содрать?"
Достоевский очень хорошо написал о том, какой вред душе приносит концепция "одноразовости жизни души" в материальном мире.
Зная, что последущие воплощения определяются вкусом счастья предыдуших, человек мыслит и действует по-другому, но стараниями императора Юстиниана и Собора реинкарнация была выхолощена из христианства.
Хотя, это всего лишь ИМХО.
Интересно, как бы был написана эта беседа, если бы верующие в Христа осознавали, что вечность души означает и последующие воплощения в том числе?

С уважением, Рагха.

[Виталий, внук Фёдора]

Что же произошло с моим мировоззрением?
Я крещеный, верующий , православный христианин (был всегда) в последние годы почти воцерковленный.

Точно такая же история и со мной.

И вот несколько месяцев назад мне попалась чудесная книга Емельянова "Десионизация". По названию понятно о чем речь в ней идет. ... Короче говоря, снял я с себя крест с распятым Иисусом Христом, не хожу в церковь, на службы со всеми вытекающими - не окунаюсь в прорубь в крещенскую ночь и даже 8 марта теперь не праздную. Конечно , никто уже сегодня не будет сомневаться что Бог есть, вот и я верую конечно в ЕДИНОГО БОГА, молитвы со мной остались многие, ВЕРА со мной осталась, но не в Иисуса Христа и его соплеменников. То-то мне и раньше как то не комфортно было подсознательно в некоторых местах богослужения, теперь только понял почему.

А у меня это произошло через серию книг В. Мегрэ "Звенящие кедры России", которую присоветовала приятельница. И там, кстати, тоже очень сильный охват "еврейского вопроса". И множество других актуальных тем. Получается, что еврейский народ - разменная монета в руках секты Левитов (христиане, гляньте по Библии). А ведь, как все правильно подмечают в этой теме, Творец у нас один!
Не могли бы Вы, господин 12345, дать ссылочку для скачки книг Емельянова? Хотелось бы сравнить.
По Мегрэ ссылку даю.
http://www.anastasia.ru/
Прямо на главной странице, левый зелёный столбец, внизу.
Вернулся к ведической вере, причём в том варианте, который был изначально, 10 в умопомрачительной степени лет тому назад. Прошу не путать с "импортными Ведами" гималайско-индоокеанского производства, возникшими гораздо позднее. В прочем, есть повод для сравнения. Сравните архитектуру древнейших индийских храмов (печатаются в СМИ) с архитектурой русской избы или архитектурой старинных деревянных церквей. Не правда ли, сколь велико сходство архитектурных форм?
А посему уважительно отношусь ко всем: и к христианам, и к мусульманам, и к язычникам, и к ...
Век, а точнее, очередное 1.000-летие колдовства и прочего оккультизма окончилось 31.12.2000 года в 24.00 по христианскому летоисчислению.
И пару фраз об основоположениях веры. В Ведах человек - дитя, венец творения и помошник, сотворец Бога, наделённый правом и ответственностью за свой ВЫБОР. А в христианстве-...(дополнят меня товарищи христиане). Рай - здесь, на Земле, в Прекрасном Саду, который у каждого свой.
Короче, читайте всё, анализируйте и делайте выводы самостоятельно, как в поговорке "Спрашивай совета у всех, а поступай по-своему".

Огромное почтение и уважение к Лазареву, с удовольствием и пользой перечитываю его книги.

Ну, а я только что вернулся к Лазареву после многолетнего перерыва. По рекомендации товарищей из др. форума. Да. Книги наиполезнейшие. Полностью согласен с ВАми.
Успехов всем!!!

[Ragha]

Согласна с Вами по поводу богооткровенной истины во время крещения Христа.
Суть в том, что за время существования человеческой цивилизации - это не единственная богооткровенная истина.
Приношу извинения за столь краткий ответ.
Меняем провайдера.
Продолжу участие в беседе, как только смогу.

С уважением, Рагха.

[12345]

цитата из предыдущего письма
"Дело в том, что Христианство - единственная религия, где Бог един в Трех Лицах. Или ипостасях."

вопрос - кем дан - то?

Вообще то тема началась с книги - Емельянова "Десионизация".
а ушла уже совсем далеко.
Мне приходят личные сообщения , к которых уважаемые читатели искренне жалеют меня, и готовы даже помолиться по мою душу заблудшую. Друзья, уверяю вас , в данном случае можно прозреть только В ОДНУ СТОРОНУ! Только в сторону выхода из чужой искусственно навязанной "религии". Чего и Вам всем тоже искренне желаю.

Позволю себе поместить тут коротенькое предисловие автора к этой единственной его книге.


ПРЕДИСЛОВИЕ
Я, Валерий Николаевич Eмельянов, потомственный москвич, родился в Москве 24 мая 1929 года, а 16 октября 1941 года стал свидетелем массового бегства жидов из осаждённой Москвы, т.к. жил в начале Владимирки – дороги на восток. Семь членов рабочего заслона, остановившие под железнодорожным мостом бегущих для досмотра, обнаружили среди рулонов мануфактуры и прочего дефицитного, по тем временам, добра, наворованного у государства, целые кастрюли, набитые золотыми монетами царской чеканки, кольцами и прочими драгоценностями, чемоданы с пачками денег в банковской упаковке. По приказу Сталина такой вооружённый рабочий заслон мог на месте расстрелять подобных лиц по законам военного времени, тем более – осадного положения. Но для рабочих это было настолько необычно и неожиданно, что они сообщили на Лубянку. Оттуда быстро приехали чекисты, тоже из жидов, разоружили всех семерых рабочих, уложили ничком на косогор и расстреляли в затылок, а жидовские беженцы спокойно поехали по шоссе Энтузиастов (Владимирке) дальше со всем награбленным. Потрясённый Валерий дал себе мальчишескую клятву – разобраться: почему рабочих расстреляли, а буржуев отпустили. Как в тумане побрёл я домой,

И по сей день я продолжаю разбираться: ПОЧЕМУ? Для этого понадобилось окончить школу рабочей молодёжи, одновременно работая сварщиком, стать семитологом-арабистом, т.к. именно из недр Аравийского полуострова вышло племя профессиональных преступников-евреев (в дословном переводе с иврита – проходимцев), сплочённых уголовной солидарностью на основе национальной, т.е. их еврейской языческой веры, навязанной в качестве интернациональной всем арийским народам, в том числе русскому, вот уже 1000 лет поклоняющемуся гнусным библейским жидам в церквях, став рабами еврейского национального бога-отца Яхве, при котором Иисус – всего лишь сынок, признающий верховенство языческого еврейского Яхве-папы. Имея доступ к большевистским архивам, т.к. преподавал в Высшей партийной школе при ЦК КПСС, я понял, что наш народ не восстал и не требовал большевистской революции, что она была сделана на деньги крупнейших капиталистов-жидов, в первую очередь из США, когда Ленин, «обожавший евреев», получил 20 млн. долларов от Якова Шиффа, 1 млн. долларов от группы Рокфеллеров через президента международных банкиров Макса Варбурга, помогавшего Ленину пересечь в бронепоезде воюющую с Россией Германию для получения в шведском банке хранившихся для него 22 млн. марок. Так Ленин с 32 евреями вернулся в столицу делать непрошеную рабочими и крестьянами революцию, Троцкий с 275 евреями – на пароходе «Кристина» из Нью-Йорка и Сталин – из Сибири без миллионов и без евреев, чтобы перестрелять «интернационалистов» как врагов народа и создать мощную современную экономику, что шло вразрез с планами жидовских финансёров. Но тихо, незаметно прошла реставрация капитализма и развал собиравшегося тысячу лет государства. Во всём мире как воды в рот набрали! И опять жидовские деньги. Неужто и вправду они могут всё!

[Современница]

Я советую вам все таки снова одеть крест и посещать храм для вашего же блага! Просто вы играете сейчас в очень опасную игру"прозрения"!
И именно сейчас,вы наиболее подвержены воздествию неблагоприятных ситуаций и не можете слышать голос разума. Если вы крещенный человек, так с достоинством несите тот завет, котый вы дали Христу(предполагаю,сами того не понимая!). А перебежчики никогда не были в чести! Потому что есть такие четкие слова:"Пусть у вас ДА будет ДА, а НЕТ будет НЕТ, а все что не так-то от лукавого".
Вот у меня к вам 12345 вопрос, непохоже ли вам что нечисый вас соблазняет? Прошу Бога, чтоб открыл вам глаза на Истину! С ув.

[Современница]

Я поршу прощения, допустила оговорку , уточняю:"Пусть у вас ДА будет ДА, а НЕТ будет НЕТ, а все что иное,то от лукавого".

[12345]

Конечно, "нечистый" меня соблазняет каждый день!
Только под нечистым мы с вами понимаем скорее всего разные понятия.
вот что писал на эту тему Игорь Кобзев.

Коль ты примешь, князь, христианский лад
К нам на Русь, говорю заранее:
Вороньем церковники налетят,
Навезут «святое писание».

Хоть писание это «святым» зовут,
Трудно книгу сыскать развратнее.
В ней и ложь, и грязь, и постыдный блуд,
И вражда, и измена братняя.

Занедужим мы от их «аллилуй»,
Что во сне у нас не виданы!
Будут петь на Руси: «Исайя, ликуй!».
Будут чтить псалмы Давидовы.

Чужеродные, чужие словеса
Заскрежещут арбой несмазанной.
И пойдет от них увядать краса
Речи русской, шелками завязанной!

Коли деды клюкву одну едят,
Скулы внукам сведет оскомина.
Много бед церковники натворят,
Истерзают народ расколами.

Встанет брат на брата и род на род!
Ой, люта вражда между близкими!
Вновь усобица по Руси пойдёт,
Самый подлый наш ворог искони!
...
По грязи, повдоль верстовых столбов
Гнали в дальний край, как заложников,
Ведунов да знахарей, да волхвов,
Да бродяг дударей-гудошников.

Чтоб забыл обычьи свои народ,
Шли варяги, наемны ратники,
Полоскали палками хоровод,
Разгоняли людские праздники.

Дымной гарью плыл над землею страх,
Языки полыхали рыжие:
На широких стогнах и ночных кострах
Жгли языческое «чернокнижие».

Все, что русский люд испокон веков
На бересте чертал глаголицей,
Полетело чехом в гортань костров,
Осененной царьградской троицей.

И сгорели в книгах берестяных
Дива дивные, тайны тайные,
Заповеданный голубиный стих,
Травы мудрые, звезды дальние.

ПАДЕНИЕ ПЕРУНА Игорь Кобзев, (полный текст[url=http://uznaipravdu.ru/other/kobzev.htm]
тут[/url]

Друзья мои, выбор религии, это конечно личное дело каждого человека, хорошо если этот выбор ОСОЗНАННЫЙ. Меня например, как и многих из вас крестили когда я был младенцем и не мог конечно сам выбирать. Это ли не еще одно доказательство насильственного приобщения меня - русского человека к чужой религии?.

Вернемся к теме - Лазарев на мой взгляд, действительно сильный, мощный ученый -теоретик. Информация сегодня открывается стремительно. Я не сомневаюсь , что он обязательно придет к пересмотру многих своих построений. У него впереди работы - непочатый край! Стройная, логически выстроенная система на основе христианских устоев разваливается на глазах просто по обьективным причинам - по причинам прикосновения к новой ранее закрытой информации.
А поскольку, как мне кажется, Лазарев достаточно честен перед собой и людьми , он просто вынужден будет снова засучить рукава. Если конечно, тот самый "нечистый" не перекупит его талант .
И пожелаем Лазареву удачи.

[Современница]

Предложенный вами стих,к сожалению, несет деструктивный посыл. Все что не созидает, то разрушает и вы это сами прекрасно осознаете.
Если бы наши предки могли с достоинством беречь свое вероисповедание(религию),мы бы сейчас с вами стали достойными продолжателями дел наших отцов. Но...видимо не все так прекрасно было в то время, и теперь мы становимся лишь свидетелями оставшихся памятников старины, где Даждь-бог на коленях и с книгой бытия в руках у древа Жизни возносит молитву Перуну. Видимо распри и проливание крови между братьями и привело к тому, что славян спасать надо было!!! Неужели вам нравится это деление на смердов и князей? Ведунов и весей? Поверьте, с приходом новой религии ничего не поменялось, потому что в нашем обществе и сейчас вы сможете запросто увидеть и смердов и князей и ведунов и весей. Но зачем вам это "прозрение"?на мой взгляд, это нужно людям для того, чтоб не заниматься собой!Вот человечество и развлекается!

[Kontra]

Современница !

Вы пользуетесь данными официальной истории,переписанной в угоду византийщине.То,что в России сейчас семитская империя благодарите христианство.Случилось это по доверчивости русичей...Бывает.


Скоро это время закончится.Слава Богам!

[Виталий, внук Фёдора]

Kontra и 12345! Вам персональные приглашения в тему
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?t=5540
12345, ответь на личку!

[Виталий, внук Фёдора]

Полностью поддерживаю Вас, Екатерина. Вы абсолютно правы: превыше всех Божественная любовь!
Но только по вопросу посещения храмов мы с Вами расходимся. У меня ближе всех баптисты - через 4 частных дома вниз по Комсомольской, адвентисты - 0,5 км вверх, а до ближайшего православного Храма - 20 минут на маршрутке к подножью аж самой Магнитной горы... Но я никуда не хожу (о моейвере и проч. - читайте мои посты выше). Ненавижу нравы и обычаи, царящие там... Там - не до Бога, раскрывай кошель шире, доставай денежку покрупнее, толкись, терпи косые взгляды... Последней каплей, положившей конец моим походам в Правоставную Церковь, а затем серьёзный анализ ситуации и отход от православия последовало такое объявление в храме (передаю в изложении, наизусть за давностью времени не помню, но суть понятна): "Посетители Храма! Свечи, которые Вы намерены поставить заздравие, за упокой этом Храме, приобретайте только в этом Храме. Иное недействительно." Вот так-то. Этто было в храме Михаила-Архангела (координаты см. выше). А у меня была привычка покупать свечи и прочее заранее, в киосках Московской Патриархии, чтоб в храме, вместо стояния в жутких очередях, сосредоточиться на службе. Что творится сейчас в Храмах и что написано в Писании? Кого Иисус Христос изгнал из Храма? Поэтому я предпочитаю по дорогев сад остановить велосипед в одном из ещё сохранившихся незагаженном месте, отключить мобильник и спокойно пообщаться с Создателем сего Прекрасного мира, увы, подпорченного, и крепко, нами, его Детьми... Или в тихую звёздную ночь просто выйти на улицу...

[Maryam]

Или в тихую звёздную ночь просто выйти на улицу...

Волчяра, да вы романтик:-)Я согласна- богозданная красота природы -лучше храма не придумать!
И все-таки не принимайте близко к сердцу неприятные моменты, которые все мы иногда встречаем в церквях- и не только православных, но и у баптистов, адвентистов, католиков и кришнаитов Все мы, люди, несовершенны, и несем свои недостатки в общество. Но пусть этот негатив не заслоняет собой духовные сокровища, собираемые веками, которыми может то же общество с нами поделиться.
Православная служба очень поэтична и красива, она очень настраивает на молитву, но эту красоту легче прочувствовать не в воскресенье в праздник в большом храме, когда толпы, а утром в будний день, в небольшой церкви. Уверяю-будет пустынней, чем на пустыре:-) И вообще рекомендую монастырские подворья-там нет такой суматохи. Например, подворье Валаамского монастыря, в Питере на метро Нарвская, в Москве-по-моему 2-я Тверская-Ямская улица.
От священника атмосфера тоже зависит-тут как с докторами-есть светила науки, и есть ремесленники...на кого уж попадешь.
Если все-таки сердце не будет лежать к церковной службе - не лишайте себя даров, заключенных в богатейшей православной литературе. Ведь это писали люди, жившие той же целью что и мы-стать ближе к Богу, найти путь к Нему, ощущать Его любовь. Разве не ценен для нас их опыт? Например, "Добротолюбие", книги о русских святых и подвижниках, или современные- например, "С болью и любовью о современном человеке" греческого старца Паисия-потрясающая книга, это так, что навскидку вспомнила... Они часто в тех же церковных лавках продаются.
Кстати по поводу "товарно-денежных" отношений в церкви...Эх, не на небе пока живем-на земле, со всеми земными проблемами-ремонт храма бешеных денег стоит, хор зарплату просит, служащие храма тоже не могут одним святым духом питаться, от коммунальных платежей никуда не денешься... Честь и хвала тем батюшкам, которые в этом беличьем колесе не впадают в формализм и мелочность...да поможет Бог им- и всем остальным!

[Виталий, внук Фёдора]

Например, подворье Валаамского монастыря, в Питере на метро Нарвская, в Москве-по-моему 2-я Тверская-Ямская улица.

Уж больно далеко! Поезд мне не выдержать, а на самолёт - денег нет. Да и в 1 день не уложишься... Вот освоить бы технику телепортации... Тогда бы и к двоюродной тётке в Таллинн попал, ина Истроическую Родину (Чудовский р-н Новгородской обл.)...

От священника атмосфера тоже зависит-тут как с докторами-есть светила науки, и есть ремесленники...на кого уж попадешь.

Здесь Вы правы... Но вы не знаете нравы и обычаи нашего ужасного города, который я намерен навсегда покинуть, как только позволят средства. Опять же пресловутые "дары" демона Кратия... Пока не разорву связь с Системой...

Если все-таки сердце не будет лежать к церковной службе - не лишайте себя даров, заключенных в богатейшей православной литературе.

Простите, но это уже пройденный этап в моей жизни. Литература для рабов - свободным людям интересна лишь для ознакомления...

Кстати по поводу "товарно-денежных" отношений в церкви...Эх, не на небе пока живем-на земле, со всеми земными проблемами-ремонт храма бешеных денег стоит, хор зарплату просит, служащие храма тоже не могут одним святым духом питаться, от коммунальных платежей никуда не денешься...

Согласен с Вами. Но можно не превращать добровольные пожертвования в добровольно-принудительные поборы, не превращать Храмы в торговые точки... Попробуйте профессиональному нищему подать несколько монет в 5 копеек или Ваш местный аналог - и увидите, что из этого получится... А поэтому лучше не ходить, не множить отрицательную энергию.
Человек = Дитя Бога и его помошник, а не раб, как принято в христианстве. Но должен Отцу помогать делать этот Прекрасный Мир ещё Прекрасней, возвращать Первозданную Красоту. А не губить его, как всё современное техногенное общество, включая, увы, и служителей Культа...
Где, в какой книге написано, что дети обязаны быть рабами родителей?

[Ragha]

Суть в том, что за время существования человеческой цивилизации - это не единственная богооткровенная истина.

Приведите примеры, пожалуйста.

Дело в том, что Христианство - единственная религия, где Бог един в Трех Лицах. Или ипостасях.

Таковы три аспекта Бога, описанные Ришами(провидцами истины) намного раньше:
Бог - как Свет, как Энергия.
Бог - как Вселенский Разум (Всепроникающий)
Бог - как Личность.
Аспекты исходят из Бога - как Личности.
Бог может скрываться с помощью Света, Разума от того, кто не готов увидеть Его - как Личность.

Когда бы традицию верования оценивали с позиции знания, а не с позиции другой традиции, тогда бы отпала необходимость доказывать эксклюзивность какой-либо религии.

С уважением, Рагха.

[Ragha]

...
Поэтому я считаю, что не стоит отрекаться от Христа ради единого Бога, различий по сути НЕТ.
...

Сократила Ваш текст, так не имеет смысла повторять то, с чем в целом соглашаюсь.
Единственное, на чём делаю акцент, это разное восприятие информации.
На мой взгляд, речь идёт не об отречении и не об отсутствии уважения к Христу.
Просто Бог - несоизмерим с теми, кто помогал человечеству уверовать в Него ( Бога) - Создателя, Всемогущего, Всемилостивого, Вселюбящего.
Почему человечеству известны различные воплощения Бога?
Не для того ли, что бы не запутаться между верой и суеверием?
Между служением Богу и служением какой-либо религиозной общине?
Почему устами Христа Бог предупреждал об отличии "зёрен от плевел?"
Почему молитва Богу и "на пне" угодна?
Почему церковные служащие имееют те же проблемы, болезни и т.д., что и миряне?
Разве истинная вера не делает человека счастливым?
Почему те, кто уходил из церковных общин и молился в пустыне, лесу, горах получали наставления от Бога, а не от служителей церкви?
И почему, родившихся на любой территории торопятся ввести в какой-либо церковный эгрегор?
Думаю, что уже и так много вопросов и в общем-то практика показывает, что ответов на них практически не бывает.
В лучшем случае, испуганное "шиканье" и угроза анафемы...

С уважением, Рагха.

P.S. Конечно, же вопросы не к Вам, я просто присоединилась к беседе.