Парад форумчан

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 22

#1 _ФДК » Чт, 19 мая 2016, 15:20

:heart: :heart: :heart: :heart: :heart: :heart: :heart:

Спойлер
Изображение

Спойлер
Изображение
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 5
Темы: 2
Зарегистрирован: Пн, 23 мая 2016
С нами: 7 лет 10 месяцев


Re: Парад форумчан

#21 Grinch » Сб, 21 мая 2016, 1:01

Принимать женщин за слабых - это развод на деньги,которые придумали сами женщины в качестве сказки для бледных. Нет там никаких слабых.Все зависит от ситуации -покупает женщина или продает. Это также как оборотни придумали то, что стрелять в них нужно непременно серебряными пулями - самым лучшим антисептиком.
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца

  • 1

Re: Парад форумчан

#22 Еллада » Сб, 21 мая 2016, 1:22

как там в восточных учениях, в частности - в конфуцианстве говорилось :scratch: - соблюдение ритуала - есть истинное добро
то есть когда к месту и ко времени проявленное качество характера
Еллада
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2865
Темы: 9
Зарегистрирован: Чт, 22 марта 2012
С нами: 12 лет

Re: Парад форумчан

#23 Ольга Совякина » Сб, 21 мая 2016, 1:24

а КТО скажет есть ли агрессия в жестком поведении
ну сам , кто жесткость использует может и скажет, а КАК проверить и поверить? прав ли он...не заблуждается ли, не лжет ли сам себе
И потом, кто из нас с уверенностью может знать и утверждать что его жесткость не нанесла человеку( на которого она направлена) вреда?
Не причинила ему не просто боль, а психологическую травму, что удар не пришелся...скажем прямо по душе
Тем более когда жесткость продолжительная. Так сказать в воспитательных целях ( и не важно ребенка или взрослого)
Психологическая, душевная организация людей слишком различна для того, чтобы применять жесткость как универсальный способ воздействия.
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: несмотря ни на что

Re: Парад форумчан

#24 Марфа Меньшикова » Сб, 21 мая 2016, 1:26

Жесткость - это субъективная оценка.
Все зависит от системы ценностей, которую человек исповедует.
Например, человек, цель жизни которого - комфорт, будет мягок со всеми, кто этот комфорт обеспечивает и жесток, с теми, кто этому комфорту мешает.

Человек, цель жизни которого - карьера, будет жесток с теми, кто мешает или не помогает на этом пути.

Любой человек проявляет жесткость, а по отношении к чему - зависит от внутренних приоритетов.

Старцы проявляют жесткость в отношении безнравственности.
Одновременно это у них компенсируется и страданиями за других людей - что те сами себя губят, исходя из оценки духовно-религиозного человека.

а жестокость - это издевательство, преднамеренное унижение чувств, интересов, личности других людей. Ради какой цели? Скорее всего - самокомпенсация в текущем моменте времени, никакой глобальной цели нет.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Парад форумчан

#25 sharbel » Сб, 21 мая 2016, 1:30

Я хочу МИРА ВО ВСЁМ МИРЕ. Чтобы мы не забывали о Боге и благодарили Его постоянно, ЗА ВСЁ что Он нам даёт.
Чтобы все люди умели ценить то, что имеют. Чтобы мы были всегда В СОГЛАСИИ С СОБОЙ. Тогда у нас будет всё ЧТО НАМ НАДО.

ВСЕХ ФОРУМЧАН С НАСТУПИВШИМ НОВЫМ ГОДОМ!
С НОВЫМ ГОДОМ! Уважаемые пассажиры планеты Земля! Объявляется посадка на поезд № 2016!
Просим пассажиров занять места в вагонах и разместить в багажном отделении лишь самые лучшие воспоминания о путешествии в поезде № 2015.
Прочие воспоминания можно оставить в отделе “Потерянные вещи”.
Ваши билеты действительны до пункта пересадки на поезд № 2017.
Наше путешествие продлится 12 месяцев и мы проследуем через 365 станций.
В пути мы сделаем несколько обязательных остановок на станциях Здоровье, Любовь, Успех, Гармония, Радость, Благополучие, Мир и Понимание
для зарядки Счастьем, Бодростью, Оптимизмом, Юмором и Позитивом.
Приятного путешествия!
sharbel F
Аватара
Откуда: Татария
Сообщения: 2483
Темы: 31
Зарегистрирован: Вс, 21 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: СВЕТ

  • 3

Re: Парад форумчан

#26 Мадера » Вс, 22 мая 2016, 20:04

Варда-Сахара писал(а):Мадера, а у вас нет рецепта вкусной баранины? Из седла. В инете много рецептов тушёной и жареной, но хотелось бы что то испытанное знакомыми людьми.
Канешно есть! :smile:
Знаете ли, с некоторых пор я предпочитаю минимальную возню на кухне, поэтому покупаю самое качественное мясо, которое могу найти. И всем советую. Это экономит время и улучшает вкус в результате. Из качественного мяса - всегда вкусное блюдо!
Седло барашка у нас делают двух видов: удаляя позвоночник, т.е. остаются две отдельные половинки поясничной части с рёбрами, либо - целиком "седло".
Ну, как выбирать мясо не мне Вам рассказывать. Могу только сказать, что я лично, не вырезаю жилы, жир и мясо на рёбрах, как это делают в Европе. А Вы поступайте как сочтёте нужным.
Если мясо молодое - мариновать не нужно. Нужно вымыть, обязательно обсушить, посыпать морской серой солью, смесью перцев из мельницы, кинуть в "рукав" и запечь на сильном огне. по 15-20 мин на каждые 500г веса. :smile: Это т.с. - основа. А вариации зависят от ваших предпочтений.
Я, к примеру, очень люблю с бараниной - тархун (эстрагон) свежий или сухой - все равно. Некоторые предпочитают шалфей. В любом случае хорош - кориандр. И конечно, чеснок: и сухой, и свежий.
Да, если у Вас не седло, а две отдельные части, их можно предварительно слегка прижарить до корочки на хорошем огне. Тогда вкус будет ещё пикантней, да и приготовится быстро.
Гарнир можно подать отдельно, а можно приготовить вместе с мясом.
Классический русский рецепт этого блюда называется: "бараний бок с кашей" :grin: На мой вкус сюда идеальна гречка! Гречку отвариваем до полуготовности, затем присаливаем и выкладываем в "рукав" или жаровню. Можно добавить обжаренные "на сухо" шампиньоны (если не лень возиться). Сверху кладём подготовленную рёберную часть, которую неплохо смазать горчицей или ореховой пастой с чесноком. В процессе приготовления бараний жир стекает на гречку доводя её до изумительного состояния. :roll:
С кус-кусом тоже неплохо. Но его лучше варить отдельно, а по-готовности перемешать с жаренным на оливковом масле луком и чесноком.
Обязательно подать пикантные овощи. Например, тёртую зелёную (та, что внутри красная) редьку, маринованные огурцы-помидоры, оливки.
И, разумеется, баранина требует каберне или саперави! :wink: :smile:
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 14 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Парад форумчан

#27 Ольга Совякина » Вс, 22 мая 2016, 20:07

Что я ТОЧНО знаю.
Это то, что один пацан научился рисовать. Очень хорошо, смело, уверенно. За полгода работы-это РЕЗУЛЬТАТ.
Когда я только пришла, практически в первые же дни, ко мне подошел робкий улыбающийся рыжий пацаненок. Он мне сразу напомнил моего домашнего кота. Взгляд немного отсутствующий. Звали его Алексей.
Он мне неуверенно и торопясь выложил на стол целую кипу каким-то чудом распечатанных на цветном ксероксе фоток (детям не разрешено иметь и хранить картинки из журналов, распечатки и фотографии, кроме членов семьи). На распечатках были природа, животные, рысь, рысенок. Мальчишка сбивчиво, и абсолютно непонятно стал что-то просить.
Малограмотный и с плохо подвешенным языком ребенок, не сразу сумел мне объяснить, что он очень любит рисовать, и пробует все время, но ничего толком не получается. Услышал от других детей, что на зону в школу пришел учитель ИЗО да к тому же художник, и примчался.
Я не очень люблю учить детей профессиональному рисунку- потому как сама ТОТ ещё «художник»))) стараюсь сразу отделаться от таких просьб.
И тут тоже. Я быстро показала пацану способ известный всем с начальной школы: « рисование по клеткам». Муторный, кропотливый и неинтересный, но результативный для начинающих. У многих, кто с разбегу хочет учится рисовать такой способ охоту отбивал. К тому же педагог тут не нужен- рассказал методику и всего делов.
Но через два дня пацан пришел в наброском рысенка. Точным…не гениальным и живым, но абсолютно ПО КЛЕТОЧКАМ. Пожаловался на то что «глаза не получаются».
Я пошла на другую уловку «ты рисуешь по фотографии- это сложно. Фото- оно уже с объемного изображения. Для того чтобы научится рисовать, легче брать чей- то РИСУНОК. В этом случае художник уже за тебя продумал эффект как объем переложить на плоскость».
И пацан просит меня дома накачать ему рисунков животных.
Пытаюсь отвертеться, говоря, что рисовать животных вообще сложно. Что художником –анималистом не каждый художник может стать. Пацан настаивает. Обещаю.
И вот через месяц мы с этим ребенком создаем его первую творческую выставку. Я покупаю на спонсорские деньги форматы А3 и А2, из Германии получаю посылку с мелками. И у нас 5 работ. Живые, с характером.. пусть срисованные, но уже НЕ по клеточкам. Копии, так сказать.
И вот ребенок уже завален по уши «заказами» ребят с барака. И он с гордым видом прибегает ко мне, вырываясь на пару минут с наряда из столовой, для того чтобы взять бумаги. И на мой вопрос:- « а не отберут в бараке»..(статус у пацана был рабочий- не авторитет), Алексей мне убежденно и с уважением к себе говорит «уже нет».
А мальчик из детдома. Денис- кто его родители не знает.. отказник в роддоме. Внимательный и обстоятельный, симпатичный и с геном «интеллигентности». Уже умеющий рисовать. Есть своя манера. Примитивизм. Манера такая- наивный рисунок. Моя задача дать ему понятие ВКУСА, убрать лишние розочки- кружавчики. Через полгода он уже с натуры рисует портреты своих товарищей. Очень похожие, но с своей манере.
А тот пацан, что хотел петь…а слуха нет. И вот мы с ним начинаем читать рэп. Я до сего момента рэп слышала пару раз в своей жизни. А тут пришло понимание и ритма, и необходимости хорошей дыхалки. И через полгода он уже участвуя в мероприятиях, поет и за свой класс, и за другой, и за третий. Не великий певец, но получается же. Смелость есть- со сцены не сгонишь. И ребятам другим стало нравится его исполнение- а это архиважно на зоне- утвердить свой статус.
А этот смешной и нелепый паренек Вася. Всё забывает, всё путает, сбивается с ритма и всех сбивает. Но участвует в каждом мероприятии. А когда я увольнялась он сказал:
- всё…я больше нигде участвовать не буду…
-Как так Вась?…ты же ЛЮБИШЬ на сцене быть- тебе нравится.
А он: - с вами у меня всё получается, а другие учителя на меня только кричат.
А всё просто: я работала в детсаду. Так как готовишь детей к утреннику? Каждое занятие ты с ними и в полный голос, и поешь, и читаешь, и пляшешь…И не смотришь получилось у детей или нет- их задача за тобой успеть, а твоя- энтузиазм настоящий выдать.
А в конце обязательно хвалить. ВСЁ ПОЛУЧАЕТСЯ!!!...вы молодцы, громко, слаженно, вы коллектив, вы артисты! Дети верят. Они всегда верят, когда человек, которому они доверяют говорит, что у них все получается, потому что ЖДУТ этого от жизни, от судьбы своей…это же нармально, когда ты не хуже остальных- потому и есть эта вера в себя и ожидание успеха.
И вот в результате на 5-6 раз ДЕЙСТВИТЕЛЬНО получается. Самое главное детям не знать, что они «все делают плохо, и что они ничего не могут».
А этот 8 вид обучения… С ними вообще одно удовольствие работать- от них полная отдача. И вот лопоухий мальчишка, плохо говорящий, не способный сосредоточится и убрать за собой со стола, вдруг показывает мне невероятное умение видеть цвет. У него ТАКИЕ акварельные абстракции, такие радостные сочетания цветов, что любой психолог кандидатскую защитить смог бы. И он просит меня доверить ему расписать кормушку для птиц. Фанерную, топорно сколоченную. И расписывает её в стиле витража. Посередине птицы, а остальной фон разбит на неровные треугольники разных цветов. Тут не то что дети- тут учителя рот разинули. «Валера- ты художник». А Валера улыбается счастливо. Смешной…лопоухий…немного слюнявая улыбка…8 вид… как говорит наш школьный психолог про 8 вид :« выше головы не прыгнешь».
Мои полгода работы…Разве они прошли зря?
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: несмотря ни на что

  • 1

Re: Парад форумчан

#28 _Tasha » Вс, 22 мая 2016, 22:12

Да кто его знает, какие мы есть. Есть такое дело, что хочешь казаться лучше, чем ты есть на самом деле. А вот какой ты есть на самом деле... Тут уже писалось, что всё относительно. Вот то-то и оно. ВСЁ в этом мире относительно. Зависит от той системы отсчёта, которую выбрал. Вот выбрал для себя систему и тогда и цель появится и какие-то ориентиры, относительно того, что происходит с тобой, да и относительно собственной персоны. Так вот относительно моих сегодняшних взглядов, я стараюсь вообще никого не оценивать. Вот кто я собственно такая, чтобы оценки людям выставлять. Могу сердиться или восхищаться кем-то (там много разных эмоций может быть), а вот как начинаю оценивать, так сразу торможу себя. Потому что все относительно. И моя оценка относительна... и субъективна... Прямо теория относительности Эйнштейна какая-то получается... :-D А её, кстати, мало кто понимает... )))

"Был этот мир глубокой тьмой окутан.
Да будет свет! И вот явился Ньютон.
Но Сатана недолго ждал реванша.
Пришёл Эйнштейн — и стало всё, как раньше".
:hi-hi:
_Tasha
Аватара
Сообщения: 5120
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 16 января 2013
С нами: 11 лет 2 месяца

Re: Парад форумчан

#29 Мефодий без Кирилла » Вс, 22 мая 2016, 22:18

Марианна писал(а):Мефодий без Кирилла, ну вот смотрите, допустим самооценка себя выше, относительно оценки другими, или ниже, так тоже бывает.
Но ведь оценка другими, тоже не абсолютная величина, а часто субъективная. А какая величина абсолютна? И кто ее знает?
Какая?
Да, никакая!
Ты есть только то, что ты есть, и не хрена себя сравнивать с другими, и прислушиваться к мнению других о себе.
Человек обязан быть самодостаточным, чтобы не зависеть ни от чьего мнения!... включая и от своего:
- просыпаясь каждое утро, ты всегда иной не же ли, чем вчера. Ты сегодня - совершенно другой человек!
И только, если ты во главу своего миропонимания ставишь историю своего "я", только тогда ты начинаешь зависеть от чьего-то мнения, поскольку есть сравнение тебя сегодняшнего и тем человеком, которого все считают, что это ты вчерашний (да, и сам ты, как правило, того же мнения).
Это не пустые слова, что есть только миг между прошлым и будущем, который и называется жизнью. Сотри свою историю в себе и наплюй, что говорят о твоем прошлом другие быдла!
... тогда и не с чем будет сравнивать...
Мефодий без Кирилла
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Парад форумчан

#30 бумз » Пн, 23 мая 2016, 0:56

У меня не складывается в понимании то, что нужно именно "пахать". Если ребенок не сразу встает на ноги и падает, то он все равно ходить научится. Для этого требуется некоторое усердие, воля и время. Просто багаж кармы и соответственно характер у каждого свой. И это, как груз на чувстве любви, который привязывает к инстинктам. Но по мере прохождения травмирующих факторов, душа становится легче и легче. На чувствах также становится легче, а характер мягче. Значит весь вопрос в том, как мы проходим проблемы в отношениях с людьми и как преодолеваем привязанность к чувственному счастью. Это не просто, особенно поначалу, но и не настолько тяжело, чтобы отчаиваться и потом "бить-колотить" себя на тему своей немощи и ничтожества. Как бы сильно сожалея о том, что не смог. Ну, так, если не смог, то чаще молись, а особенно, когда всплывают "грехи" на поверхность чувств в ответ на что-то и когда из-за этого происходят негативные переживания.А то не молимся, поддаемся инстинктивным чувствам, а потом кидаемся в самоукорение - не могу, Господи, простиииии!!! Я - никчемный без Тебяяяя!!! Так ясень пень, что Сила Божья утрачивается, если не поддерживать в душе молитвенный настрой и религиозное понимание.
-------------------------------------------------------
Чувство любви организовывает чувства так, что они становятся "правильными". То есть, "выправляются". А до этого не принадлежали "командному центру" и были сами по себе. Куда ветер дунул, туда и побежали. Анархия.
------------------------------------------------------
Shakti писал(а):От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его
Конечно силою. Силою любви. Школа и университет также силою берется. Но учителя, если учитель имеет педагогическую этику, будут помогать ученику, а не вдалбливать ему, какой он бестолочь. Поэтому и ангелы Царства Небесного неприемлют самобичевания. Уверен. Потому что это все пустое сотрясание воздуха в обвинении себя. Немощи свои нужно преодолевать, а не сожалеть о них. Покаяние - есть изменение своей жизни в пробуждении совести - Силы Божьей. И готовность к изменениям также исходит от Силы Божьей. И в душе каждого эта Сила имеется. Спортсмен не сразу становится сильным. А только при постоянных тренировочных занятиях. И решение быть сильным, быть спортсменом было его личным решением. Никто не принуждал. Это от воли зависит.
Также и с верующими, которые наполнены решимостью преодолевать инерцию своей греховности, то есть инерцию своих инстинктов, которые никак не "улягутся" в душе и тянут в "грех".
бумз
Сообщения: 1583
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 15 июля 2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Парад форумчан

#31 monroe » Пн, 23 мая 2016, 0:59

За годы изучения своего внутреннего мира мы все как-то приучили себя к мысли, что хорошо, если жизнь имеет полноту.
Что хорошо, если состоялась семья, родились дети, деньги приходят, что-то приобретается.
Хорошо, когда в жизни есть секс.
И когда есть здоровье.
Друзья и круг общения.
Когда один из составляющих полноты жизни выпадает, мы чувствуем себя ...не полными.
У меня как-то на форуме состоялся разговор с Мадерой, почему полная полнота :-D жизни не задерживается с нами надолго?
В богатом русском языке этому есть немало комментов в виде
кончил ссаться - начал сраться
и более приличная вариация
то нос вытащишь - хвост увязнет
Созерцая утреннее небо сегодня утром между домами нашего "итальянского" во всех отношениях квартала (вспоминается фильм "Крёстный отец", когда из окна одного дома в окно соседнего кидают ящик с оружием и просят подержать недельку),
я вспомнила детскую игру "пятнашки".
Была у меня такая чёрная старая коробочка из пластика, в ней квадратные фишечки с циферками.
И вот надо было из хаотичной вариации фишечек сделать упорядоченный цифровой ряд.
И вот в этой коробочке было фишечек 15, а одно "гнездо" было 16-е - пустое.
Без него фишечки невозможно двигать.
То есть, с одной стороны, коробочка не полная, с другой, там есть возможность для движения.
Не будь этого пустого гнезда, фиг что-то с места сдвинешь - игры нет.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Парад форумчан

#32 Дежанейров » Пн, 23 мая 2016, 1:01

Многие из тех кто пытается совершенствоваться в духовном плане, включая лазаревцев, в представлениях имеют распространенную модель развития - этакая лестница, путь, поступательное наращивание положительных свойств, движение от порочному к святому.
Т.е. Развитие для человека представляется причинно-следственной связью(ПСС), в которой каждый последующий уровень выше, чище, тоньше. Сегодня человек три раза матюкнулся, завтра - два, послезавтра один...Сегодня подумал плохо, завтра никак не подумал, послезавтра - хорошо...
Несомненно, в контексте развития человеческих качеств подобная лестница имеет место быть, проблемы начинаются когда подобная модель обращается к Богу.

Надо понимать, что любая манипуляция над ценностью, сознательно или подсознательно, увеличивает значимость этой ценности.
Допустим экстремал, бейс-джампер, прыгает с парашютом со скалы...в общепринятой точке зрения ДК, он вроде как постоянно практикует отрыв от жизни, от земного. Человек изучающий Дк может воспринимать экстремала как потенциально увеличивающего независимость от земных, жизненных ценностей. Можно сказать, что это неплохо, но..экстримал погибает.
И причиной тому - манипуляция над жизнью. В какой-то момент экстремал перестает ощущать отрыв от основ жизни, а начинает наслаждаться её вкусом. Спорт становится приправой для жизни, манипуляции над которой, подсознательно, повышают её значимость...после чего следует естественный отрыв - гибель.

Проблематика линейного восприятия Развития, в плоскости причинно-следственных связей, в том, что ППС - лежат на поверхности времени.
(Причинно-следственные связи - производное от времени, вне времени их нет)
Двигаясь от несовершенного к "святому", от причины к следствию развивающийся человек подсознательно увеличивает значимость Времени.

Помните модель Лазарева с муравьем и бабочкой? Муравей - это сознание, бабочка - чувства. Чтобы понять муравью, что он находится на поверхности шара, ему нужно сантиметр за сантиметром проползти всю поверхности шара. Бабочке ж надо как можно хаотичней касаться внутренней поверхности шара, чтобы понять, то это шар...
Двигающийся от причины к следствию, в своем развитии человек, обретает Время. Плотное время.

И получается, что вот человек отказался от сквернословия, вот он перестал держать негатив в душе, вот он стал меньше обращать внимание на раздражители, Он хочет стать лучше, нести больше добра....Но он еще не осознает, как в подсознании у него растет ценность не Божественного, а земного ( время - символ земного).. И вот, в один прекрасный момент он вдруг понимает, что настоящая помощь, реальная помощь - это деньги.
Он помогает нуждающемуся хорошей суммой денег, не понимая, что это Результат его РАЗВИТИЯ!
Как муравей обрел шар, так человек зацепившийся за развитие обрел Реальность плотного мира, символом которого является Время.
А дальше этот человек начинает терять деньги. к нему в дом пробираются воры...и он понять не может - Почему? Вроде деньги никогда не были для него главным, но...он не осознает, что иной реальности он тоже не ощущает.
-------------------------

На пути в Царствие Небесное мы можем заблудиться в лесу. Мы настолько маленькие, а Царствие и лес настолько огромны, что наши попытки найти дорогу, принципиально не изменят нашего курса... мы еще не в Царствии, но мы рядом. Блуждаем.
Самую большую ошибку мы сможем совершить когда до Бога останется один шаг. Тогда только один шаг сможет разрушить всё. Один шаг до падения. Само падение будет только шагом.
Не зря самые большие муки поиска ощущали именно святые. Близость к Творцу увеличивает шансы "утраты" Его.....

Развитие - это не сети в которые непременно можно поймать Бога. Развитие не наступление на божественное, не оставляющее ему шансов.
Это инструмент личного развития, палка о двух концах.
Ведь как можно говорить о развитии относительно Бога?!
:smile:
Дежанейров M
Я новенький...
Аватара
Откуда: Дніпропетровськ, Україна.
Сообщения: 26
Темы: 1
Зарегистрирован: Сб, 5 сентября 2015
С нами: 8 лет 6 месяцев
О себе: Старый опытный камикадзе

Re: Парад форумчан

#33 Dmitrig » Пн, 23 мая 2016, 1:10

Говоря об изменениях, важно, на мой взгляд, понимать,
что Бог не требует и не ждёт от нас здесь полного выздоровления.
Безусловно, мы должны желать этого выздоровления,
но мы должны быть готовы, что так и не достигнем его до конца жизни.

Возможно, мы проделаем большой путь, воспитывая свою душу.
Но полное исцеление, видимо, далеко не всем светит в этой жизни.
И это нужно принять.
Если не принять этого, то желание достичь идеала приведёт, опять же, к самообману.
Маскировке симптомов, а не к исцелению.
Но возомнив себя исцелившимися, мы тут же начинаем гнить.
Только это разложение будет проходить незаметно от нас.
Так как мы отказались его видеть.

Кроме того, нормально, если в ходе личных изменений, мы начинаем видеть в себе всё новые болезни.
Болезни более тонкого уровня, более изворотливые и замаскированные.
Т.е. если осуждение на первых этапах мы замечали в себе только в каких-то бурных спорах,
то потом мы видим его, порой, в обычных тихих ситуациях.
Т.е. нормально, когда в ходе реальных изменений, человек чувствует себя всё бОльшим грешником.
И напротив, следует отнестись с подозрением к себе, если идёт ощущение полного выздоровления.
Или полного избавления от какой-то страсти.
Так как это ощущение может быть лишь слепотой.
Которая будет расти, если ей поверить.

Итак, Бог не требует от нас полного выздоровления здесь и сейчас.
Он так же не ставит перед нами задачу пройти какое-то конкретное расстояние.
Ему важно, чтобы мы просто шли к Нему.
К выздоровлению.
Кто-то быстрее, кто-то медленнее.
Но главное, чтобы был вектор.
Наша жизнь - путь.
Или даже часть этого пути.

Не нужно унывать, если изменения не происходят сразу.
Или в некоторых случаях не происходят совсем.
Не нужно унывать, если наши молитвы и желание перемен
приводит лишь к снятию симптома, но не к исцелению.
Иногда Бог допускает это, чтоб держать нашу душу в состоянии бодрствования.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Парад форумчан

#34 drovosek » Пн, 23 мая 2016, 1:16

СТРЕМЛЕНИЕ К ВЕЛИЧИЮ – Это хорошо или плохо?

Ожегов: Наличие в ком-чём-н. выдающихся свойств, внушающих преклонение, уважение.
Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова: ВЕЛИЧИЕ величия, мн. нет, ср. (книжн.). Свойство великого. Величие подвига. Величие труда. || Великое во внешности, то, что внушает преклонение, глубокое чувство, необыкновенное уважение.

Корифеи ..., однако ж, сдаётся мне, что в этих определениях есть некая скрытая ограниченность толкования. С одной стороны, понятно, что «величие», как свойство, не самосущее. Оно свойство какой-то сущности. Но с другой стороны, подспудно сквозит толкование величия как того, что есть само по себе, что можно оценить как ОТДЕЛЬНОЕ. Но правомерно ли такое утверждение? Не правильнее ли говорить: Величие перед кем- чем? Т.е. исходить из того, что «величие» есть ОТНОСИТЕЛЬНОЕ понятие. Велик ПО СРАВНЕНИЮ с …? Что «величие» не существует вне СРАВНЕНИЯ!

А коли так, то становится под сомнение благость устремление к величию, обладание им. Ведь всегда будет кто-то (что-то) БОЛЬШИЙ по мере выраженности данного качества (свойства).

Представьте себе страдания того, кто попрал миллионы людей, залил кровью поля и города, обременил душу злодеяниями – и всё ради «ВЕЛИЧИЯ». Но средь ночи он просыпается в холодном поту, ибо понимает: есть некто, кто всё равно выше! «И прекрасней, и белее…» И поднимают слуг, и бежит воля великая: "избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его…» Если «более великий» обнаружен в прошлом – то горят архивы и пишутся ложные свитки. Если «более великий» обнаружен сейчас – готовятся тайные убийцы и снаряжаются армии.

«Величие» ли это? – нет, это «суета и томление духа». И нет в том счастья. Ибо, что ж это за «величие», от которого нет счастья?
Спойлер
А коли невозможно ТАКОЕ «величие», то возникает закономерное побуждение – осудить и отвергнуть «величие». Вообще! Ведь если «величие» зло, то благо – это нечто обратное величию: уничижение, умаление, низвержение … ! Вот, мол, в чём сила!

Сила чего может быть в уничижении и умалении? Уж точно не того, что уничижается и умаляется.

В подвигах веры? В стоянии на камнях, истязании и прочем подобном? Так позвольте – это же опять путь к «величию»? Только величию истязания и стояния! И опять всегда будут те, кто истязает себя более и стоит долее…

Значит и это отвергнуть! Что же остаётся - Дух? Отвергнуть дух, отвергнуть волю, и через то обрести «величие»? Но величие рождается именно в духе. В воле СТАТЬ великим, превзойти, опередить, возвыситься …

Возвыситься … что значит «возвыситься? Что значит «стать выше»? Выше ЧЕГО/КОГО?
Тут и второй вопрос: КТО «возвышается» и «возвеличивается»?

Ответ, казалось бы, прост: – «Я». Но если отвергать «величие» как принцип, то получается, что то, ЧТО «возвеличивается», то и надо изничтожить. Т.е. изничтожить «я», дабы не обременить себя тягой к величию, соблазном силы, воли …

Логично. Беда в том, что сей путь только вниз. Путь УСЕЧЕНИЯ. Скопчество.

ТАКОЙ отказ от воли, отказ от «я», отказ от … всё это ни что иное, как отказ от ЖИЗНИ.
«Я в Боге!» -- кто это «Я», если отказался?
«Я – раб». Воля, как говориться ваша. Только откуда эта «воля» берётся, и как может породить то «величие», что «свойство великого», например, веры? Отказался же! «Не моя, но Твоя!» припоминают. И не к месту. Сын и Отец ОДНО. А коли не одно (как полагают некоторые), то???

Что же, везде тупик: либо отказ от пути обретения величия и тогда рабство, отказ от жизни как таковой. Либо утопление себя в бременах греха и кармы? И нахождение ложного величия. Даже если сопоставлять видимость превосходства?

К счастию нашему, тупик сей лишь частность. Поскольку в «величии» есть изначально определяющая его зависимость – оценка. Величие перед кем/чем. Невозможно «величие» иначе, чем в сопоставление с «иными».

«Иные» … - вот ответ!

Пока в системе ценностей есть «иные» -- есть проблема «величия» (или «ничтожества»). Величие и ничтожество равны, потому как проблема ищущего величия – есть проблема сравнения. Проблема ищущего «ничтожества» есть такая же проблема сравнения. В этом парадокс самоуничижающихся христиан: мня себя червями и грязью, они точно также накачивают своё «Я», как и зацикленный на личном величии тиран. Отличие лишь в знаке перед этим «я»: плюс или минус.

Решим задачу «иных» - решим задачу «величия».

Проблема «иных» скрыта в понимании, того, что «иные» бывают разные. Одни «иные» - снаружи. А другие – ВНУТРИ! Это «инаковость» Единого. Ну, или попроще – единоприродность. Где «иное» - это ипостаси ОДНОГО.  Иными словами, на мой взгляд, решение задачи «величия», как сравнения с «иным», возможно исключительно в рамках принятия «единоприродности» - т.е. понимания, что Единое (высшая цель) не снаружи, а именно внутри сущности, в её собственной иерархии. Если присутствие Единого в сущности отрицается – отрицается внутренний путь. И тогда действительно – выходом мниться самоуничижение. Попытка затоптать и сгнобить своё «Я». Но чем больше его топчут – тем ему больнее, и тем оно больше. Это как больной зуб – чем сильнее давишь – тем больнее становится. И может настать момент, когда весь мир – это одна «боль». В нашем случае – одно «Я», выползающее из всех щелей, напирающее из всех дверей и торчащее за всеми окнами.

(Правда практикуют и другой вариант - выбить все зубы, и провозгласить: «я – раб»).

Скажут – вверение, вот выход! И я соглашусь. Только уточню. - А что есть «вверение»? Передача своего «я» под внешнее управление? Это значит отказ от «я». Но нельзя просто отказаться – «я» это не ботинки, что снял и поставил в угол. Если оно в углу, то оно ЕСТЬ. А если есть, то растёт. Значит цель «отказа» – исчезновение «я».

Такое действительно возможно: вверение, как растворение … Растворение … но раствориться можно только в том, что сродно друг другу. Тогда, да. А коли нет единства природ, то нет и «растворения». Только рядом постоять. А коли так, то без единства природ оказывается невозможным и подлинное «вверение» - Лишь «тьма и скрежет зубовный»!

Растворение … Очевидно, что нет разницы, растворение в Безличном или запредельном Личном (что тождественно «Я»). Так и идёт: я – обезличенность в «высшем Я». Потом «высшее Я» опять растворяется – обезличивается, в большем ему. То – далее. И за каждым «Я» стоит обезличенность. А там, где обезличенность, там нет сравнения. Нет сравнения – нет и величия, как сравнения. Т.е. «величие» – как полнота есть, а как сравнения – нет. Это путь Будды. Одно «но» - на этом пути нет и воли к величию  Т.е. это уже НЕ ПУТЬ, это состояние достигшего величия. Парадокс, но уже буддизма. Решается посредством осознания тождества сансары и нирваны. Но сейчас не про это. Сейчас про ДОСТИЖЕНИЕ «величия». Т.е. про устремление.

Устремление к чему порождает подлинное «величие»? К тому, что только что было указано – к ПОЛНОТЕ!

«Полнота» - откуда она берётся? - От сравнения. Но только не с внешними «Я» - «иными», а с собой – с состояниями своей иерархии. Сравнение своего сущего с должным. Чем больше должного – тем больше полноты, и тем больше внутреннего «величия». Причём, это величие не порождает карму. Оно имеет обратное свойство: чем выше – тем меньше кармы. Чем ниже – тем кармы больше.

Спор о том, что лучше: «Я или обезличенность», формально не разрешим. Но в практическом аспекте имеет вполне конкретное решение: что порождает меньше проблем в личном развитии – то и лучше. А меньше проблем при концепции «завершающего безличного» - «величие» накапливается, но как внутреннее. Через «величие» идёт путь к полноте и единству. Но т.к. это «величие» внутреннее, то оно лишь во благо. Было бы внешнее – привело бы к противопоставлению, «отпадению» и прочему, что известно по истории с отпадшим ангелом.

Подлинное величие – полнота себя. Где полнота – там безупречность. Потому безупречный воин тождественно великий воин. Равно и наоборот. Даже когда он убивает, он это делает как ступень своего внутреннего развития. Не для внешнего сравнения. И наступает момент, когда этот воин осознаёт – его внутренняя безупречность неотделима от внешней, от безупречности Мира. Так воин-асур превращается в будду.

Великий праведник или великий святой велик исключительно перед собой - перед своим «Я». Он может сколько угодно отрицать своё Я», и говорить про «Бога», которому он вверяется и служит. Но даже если он при этом искренен, он искренне в своём заблуждении. Ибо если бы он вынес свой объект сравнения во ВНЕШНЮЮ среду, он превратил бы его в кумира. На чём всякая «праведность» и «святость» для него и закончилась бы.

Иное дело, что для большинства (особенно воспитанных в теизме) «я» есть средоточие низменного и грязного, центр эгоизма и отречения от «Бога». И это так и есть – В ИХ Картине мира. Картине, где иерархия ВНЕШНЯЯ. Но для осознающего ВНУТРЕННЮЮ иерархию, «Бог» внутри него. И это то «внутри», что обнимает его как старшие матрёшки «обнимают» младших: одна поверх одной, а в центре – самая маленькая, – это физическое тело, на которое обычно указывают пальцем – «Я». Так на то есть ответ: у КАЖДОЙ матрёшки своё «Я» - одно поверх другого. И все они внутри идеального (дОлжного) состояния сущности. Того, что задано Кармой (или, как удобнее иным – «Богом»). И все есть ОДНО.

:smile: Получается так, что устремление к величию естественно, как устремление к здоровью. Те, кто отказывается от величия, делают это лишь после того, как потерпели поражение на своих путях к нему. Но они решили, что виновато в этом «величие», а не тот путь, что был избран. Либо отказываются те, кто уже достигли его, и потому исчерпали своё устремление.

И ещё о «величии»

«Величие» оно как бы одним корнем со словом «велеть» (повелевать; приказывать) Велеть = волить. Проявлять волю. Великий тот, у кого велика Воля. Какое уж тут «самоуничижение». А праведники? А так, что их величие обряжалось в форму «изничтожения Я», но, по сути, изничтожали только низшее проявление этого «я», низшее «я». То «я», что «подлинное», настоящее», - то, что есть «инаковость» Единого, то как раз укреплялось. Только праведники полагали, что это «подлинное я» находится во вне их. За что и страдали.

:grin: :dont_knou:
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Парад форумчан

#35 крыгл » Пн, 23 мая 2016, 5:50

доказательство существования бога-троица

шаг первый ---- Дурная бесконечность
доказывается повторением вопроса "где это"
1 я в комнате - "где это"
2 на Земле - "где это"
3 в Солнечной системе - "где это"
4 галактика -"где это "
5 космос -"где это"
Отсюда окончательного ответа на этот вопрос быть не может Т к обозначение нового предела тождественно поводу задать тот же вопрос
Те пространство бесконечно*

шаг второй ----Единое пространство
Вы находитесь на математической прямой разбивая её на две равные части то есть влево и вправо от вас в бесконечность уходят лучи Теперь сделаем шаг вдоль луча - опять вы разбиваете прямую на теже равные части Отсюда куда бы вы не двигались вы относительно бесконечности находитесь в одной точке Те вселенная едина и Вселенная=точке

шаг третий---- Точка =Объём=Единое
Любой объём состоит из точек -следовательно если точка =единое значит и объём равен ему

шаг четвёртый ---Троица
а-Святой дух(или движение относительно единого)
вы делаете шаг из точки а в точку б минуя точку ц
раз а=б=ц-следовательно вы остаётесь на месте и следовательно само это движение равно точкам -является точками-неотличимо от них
б-Отец и сын (иначе категория времени )
вы сделали шаг из точки а в точку б затратив на это секунду
(доказательство может быть иным -тоже как пп 1 и пп 2 но вопрос "что было до этого"-дурная вечность ну и относительно её -единое время то есть миг=час=вечность)
в-отец или сын (пространство)
см начало поста
г-Единосущее
пространство =времени =движению

шаг 5 Любая абсолютная категория=другой абсолютной категории=всем абсолютным категориям

шаг 6 Жизнь и Разум
раз вы =точке и имеете жизнь и разум-следовательно тождество точка=вы=единое -так же обладает этими свойствами

шаг 7 Добро и зло
рассмотрим аналогию болезнь как зло здоровье как добро
здоровье стремится к бесконечности тк здоровье это функционирование всех органов -то есть развитие функции
болезнь стремится к смерти -к концу то есть не к абсолютному но конечному -относительному
следовательно добро является свойством абсолютного -зло нет

здесь же

троица слово

1 Слово -это бит
слово по сути некая неделимая частица информации (не в смысле обозначение предмета)
по аналогии с квантом атомом-то есть атома как такового нет -существует определённые атомы
подобно этому помимо определённых слов-есть Слово как понятие-бит информации

2 Слово это ген
если привязать носитель информации к биологическому существу -получаем ген-некая запись об этом существе

3 Слово -ген-троица
а--любая информация содержится на некоем носителе -отец
б--генетическая информация попадая в определённые условия даёт рост-движение -то есть дух
в--в результате развивается биологическое существо "по образу и подобию" -сын

4 Слово -Бог
а--дурная бесконечность (см пп 1 основного поста)
мы знаем что существует эволюция гена-следовательно в дурную бесконечность ведёт вопрос "какой ген был до этого"
повторение этого вопроса очевидно приведёт к отсутствию ответа-иначе говоря слово (некое первоначальное слово является той же абсолютной категорией-существовало всегда
б--исходя из того что точка=бесконечность (пп 2)-данный ген существует во всём
в-- этот ген живой (пп 5 6) обладающий сознанием и прочими свойствами абсолютного--собственно абсолютное
поэтому Бог а не бог правильнее -тк имя собственное
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 14 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Парад форумчан

#36 Helenka » Пн, 23 мая 2016, 6:14

дело не в христианине или лазаревце, а в самом человеке, в чем его цель.
Есть и среди представителей религий и у последователей Лазарева потребительское отношение к Богу, даже у кого больше не известно.
Если бы священникам некоторым было все равно их благополучие, то зачем им двухэтажные дома, машины и другие блага. И то, что свечи ставят многие православные за здравие, думая о здравии тела. Но это не в осуждение, а констатация факта.
Да и вы сами, вы же наверное не в норке живете, и хотите хотя бы минимального комфорта, и благополучия детям.
И это не грех, нужно понимать только что первично и для чего мы вообще здесь на Земле.
И религия и Лазарев говорят, что прежде всего Бог, но почему у многих не получается преодолеть тему благополучия и потребления, вот в чем вопрос.
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Парад форумчан

#37 даВим » Пн, 23 мая 2016, 6:57

Прозрение это внутренний процесс (уже говорил) и ключи к нему внутри,
но внешнее описание ступеней или необходимых условий дать можно.
(При этом всё сказанное религиями считается само собой разумеющимся)

- захотеть качественного преображения сознания из обыденного существования
(Ты кто? - обыватель в системе, тварь бессловесная или сотворец (часть ПервоТворца) Честь имеешь?).

- изменить способ мышления (обыденным мышлением не понять ТО, что надо понять).

- очистить сознание от искажённых представлений о Мире
(покаяние - это не каяться в ошибках-следствиях неверных представлений, а избавление от самих представлений).

- восстановить связь с Корнями (Богами-Предками и Святой Русью) обрезанную библейской парадигмой.
(почитай Отца и Мать своих)

- вспомнить Русский Язык (познать ментальной образ ПервоТворца)

- принять истинные представления о Мире, Творце и Себе (спроси тебе ответят (Русским Языком)).

- осмыслить их новым мышлением, осознать, вспомнить (внутреннее созвучие и резонанс).

- упорядочить собственные представления о Мире (посмотреть внутрь себя глазами Творца)

- найти комплементарное созвучие своих представлений с близким по Духу человеком (увидеть Творца в близком).

- согласовать представления с близким по Духу (увидеть Мир глазами Творца).

- ПроЯвление ПервоТворца в резонансе высших гармоник (Триединое СоЗнание пары (уже четы)).

Одним словом - это ЛЮБОВЬ :sun:

Далее предполагается комплементарное соЕдинение сознаний пар...
Мир настолько прост, что сложно поверить (что и не разобрать :smile: ).
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

  • 4

Re: Парад форумчан

#38 Миха » Пн, 23 мая 2016, 11:18

Классно! :bravo:
Надо эти нетленки выпустить отдельной книгой и от этого барыша оплачивать существование ФДК в И-нете.
Миха
Сообщения: 2085
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: Парад форумчан

#39 Enmerkar » Пн, 23 мая 2016, 11:31

фигасе...)) только это.... тот Дежанейров - это непонятно чей клон... который и сейчас может писать....
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Парад форумчан

#40 Марианна » Пн, 23 мая 2016, 11:44

Enmerkar, :smile: да, этот Деж такие трактаты писал... Жаль ушел..

Добавлено спустя 33 секунды:
Коллажи великолепны!
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 19 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php