Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#1 **Око** » Чт, 12 мая 2016, 4:22

тема в беседке, потому что интересно мнение форумчан по поводу

В Москве фрагмент картины Босха демонтировали за разврат

Добавлено спустя 49 секунд:
Центр дизайна Artplay на своей странице в соцсетях заявил, что 14 марта Департамент рекламы города Москвы демонтировал часть наружной рекламы выставки "Босх. Ожившие видения", на которой были изображены обнажённые персонажи триптиха известного художника "Сад земных наслаждений".

– Мы разместили рекламу 4 марта, а сняли ее 11-го. То есть она провисела неделю. 11 марта собственнику таксофонов (РА "Тор медиа") был звонок из Департамента рекламы - сказали что необходимо снять часть нашей рекламы с определенным изображением. В общей сложности 10 плакатов. Рекламное агентство выполнило распоряжение Департамента и прислало нам уведомление об этом, – рассказала Metro глава PR-отдела центра дизайна Наталия Рубина. – Мы в тот же день напечатали 10 плакатов с другим имиджем и агентство разместило их вместо снятых.

Точные причины, по которым были демонтированы рекламные щиты, пока неизвестны, сами организаторы выставки предположили, что на фрагменте картины Босха чиновники увидели призыв к совершению действий сексуального характера.

В Департаменте СМИ и рекламы Москвы при этом заявили, что они здесь не при чём.

#161 **oldsatana** » Вс, 15 мая 2016, 6:34

Папа_Карло писал(а):На Руси живописи на холстах не было, не потому что отставали, а потому, что не было необходимости, так же как и сейчас, нет необходимости в гейпарадах.

Разврат какой - гей-европа довела святую русь до малевания на холстах.

Миха, речь не о библейских сюжетах. У Босха - тоже библейские. Но - не икона. НЕ только иконы - это значит, например, миниатюры, те самые - рыцарские, те самые бестиарии (справочники по зоологии) и проч. Это значит, использование библейских сюжетов как средства изображения очень широкого круга тематики. Это значит, и наоборот, использование широкого круга изображений - для символизации религиозной тематики. Как бы так сказать, тот самый корабль дураков - это не икона. Манесский кодекс - это не икона. "Библия Мациевского" - это не икона. И проч.

Добавлено спустя 26 минут 9 секунд:
И то, что здесь съехали на иконы - это глюк сугубо форумский.
Рыцарская тематика на руси средних веков - это вполне полновесная вещь, хотя кто-нибудь и сочтет ее тоже европейским развратом, в котором, дескать, не было необходимости.

#162 **Миха** » Вс, 15 мая 2016, 7:06

Изначально тема была об ином. Но плавно, с помощью работников искусств, она перекатилась в нечто иное... и, в частности, о способе подачи информации художниками той эпохи. Холст - не холст - не столь важно. Теперь в обсуждении нового направления этой темы, на мой взгляд, важна именно форма подачи внутреннего состояния художника и теми рамками (канонами), в которых сей художник пребывает.
Форма подачи в своей самой изначальной ипостаси - это перспектива. Их возможно только три:
- без перспективы - как у Босха, например
- со сходящейся перспективой, как фото снимок
- с расходящейся перспективой, как на той же "Троицы" Рублева
И этот момент - самый важный: всё, что ты перечислила также можно было нарисовать в расходящейся перспективе - как та реальность, в центре которой находится человек с его Душой.
Я не знаю, как по факту люди Византии и Руси тогда видели мир = свою реальность. Но у них были каноны, которые заставляли их мир на холсте или на деревянной доске представлять именно в расходящейся перспективе. Могли ли те же Рублев или Феофан Грек рисовать в сходящейся перспективе. Думаю, что безусловно. Но выдавать, как новаторство, что Рублев нарисовал "Троицу" в расходящейся перспективы, как первооткрыватель этого способа, на мой взгляд, достаточно наивно.

Что до мастерства того или иного художника той эпохи...
Мы разве это обсуждаем?
Все-таки речь пошла изначально о том "сюрре", который нам современным смотрителями за этими картинами художников прошлого, который был в голове у Босха. Здесь я с тобой полностью согласен: нельзя эту маленькую часть триптиха Босха вычленять именно из ТРИПТИХА, а не отдельной его части. А о самом "сюрре"... это, так называемая эпоха Возрождения - середина её... где уже можно было немного фантазировать, но опять таки - в рамках дозволенного... а иначе костер, как с Дж. Бруно.

#163 **Лена_** » Вс, 15 мая 2016, 7:07

Я увидела картины Босха , как раз в иллюстрации к библейские сюжетам.
Рай и ад.
,, В преддверии эпохи Возрождения крушение сложившейся в течение тысячи лет Средневековья системы представлений о мироздании, рождение в муках нового миропорядка вызывало смятение и ужас в душах людей. Никто из художников не выразил эти умонастроения времени столь убедительно и наглядно, как Босх. ,,
http://earth-chronicles.ru/news/2012-11-03-33770

Иероним Босх и его "Царство Антихриста"

#164 **oldsatana** » Вс, 15 мая 2016, 7:42

Миха писал(а):А о самом "сюрре"... это, так называемая эпоха Возрождения - середина её... где уже можно было немного фантазировать, но опять таки - в рамках дозволенного... а иначе костер, как с Дж. Бруно.

Ну, это да. Попытка противопоставить Рублева - одному из зачинателей возрождения, да еще и нидерландской школы, как некий "образец" "русского духа", - хорошее передергивание.

Нет, речь не о технике. Тема изначально шла не о технике, а о "духе". Отсюда все потуги морализаторства и акцент на "дозволить/недозволить", "разврат/неразврат". Отсюда - даже репродукция несчастного Кустодиева вызвала ассоциации не техники, не сюжета, не критериев "прекрасного", а стеснительно или нет купаться в бане.

Что касается перспективы и проч., то тут ведь процесс идет в двух нюансах: само по себе развитие техники, овладевание ею, - которое таки имеет исторический прогресс. И применение ее - что много более свободно. Когда стиль того или иного художника современного предполагает отказ от перспективы - это не означает, что изобразительное искусство еще не научилось ее пользоваться. Т.е., намеренное использование той или иной техники тем или иным автором или стилем - или историческое развитие техники. О "просто неиспользовании" как каком-то "каноне школы" мы можем говорить тогда, когда эта техника появляется вообще, а не тогда, когда ее просто еще не было.

#165 **Миха** » Вс, 15 мая 2016, 7:56

О "технике" я упомянул только в контексте:

Папа_Карло писал(а):
Миха писал(а):Написано минимум за 1 000 лет до Рублева (предположительно написано самим евангелистом Лукой).

и рядом не стоит...сорри...

Папа_Карло писал(а):Если кто то может пальчиком печатать текст, то сразу можно ставить рядом или с Толстым или с Овидием?

Папа_Карло писал(а):
Миха писал(а):Папа_Карло, мне не надо смотреть на рублевскую "Троицу", чтобы её с чем-то сравнивать.

Это не Гринч, а ты соскакиваешь с темы обсуждения, которую ты сам задал относительно икон.

Вы выложили работы, которые значительно ниже по уровню.

#166 **Brittany** » Вс, 15 мая 2016, 10:11

Папа_Карло писал(а):На Руси живописи на холстах не было, не потому что отставали, а потому, что не было необходимости, так же как и сейчас, нет необходимости в гейпарадах.

Что значит,"не было необходимости"? и причём тут гей парады? :dont_knou:

Сначала не было живописи на холстах, потом появилась.
И - да,пришла она с Запада. Получается,что тогда
возникла-таки необходимость? :huh:

#167 **Папа_Карло** » Вс, 15 мая 2016, 11:40

Brittany писал(а):Что значит,"не было необходимости"? и причём тут гей парады?
Сначала не было живописи на холстах, потом появилась.
И - да,пришла она с Запада. Получается,что тогда
возникла-таки необходимость?

В 15 веке, нам Ватикан экспортировал Софью Палеолог с идеей 3го Рима. До Романовых, флаг на Руси был красный, была другая идея существования. Романовы притащили европейскую, поэтому с 18 века и появилась светская живопись на холстах.

С появлением очередного либерального флага на Кремлем, было бы логично проводить гейпарады. Но Путин отказался. Почитайте таки, что теперь про него пишут в либеральных сми?

В некоторых религиях есть запрет на какие то изображения и было бы странно ожидать от них повальное увлечение такими изображениями...

#168 **Brittany** » Вс, 15 мая 2016, 12:00

Папа_Карло писал(а):Романовы притащили европейскую, поэтому с 18 века и появилась светская живопись на холстах.

Нашли, наконец, виноватых в появлении светской живописи?
Красный флаг вам руки.)))

#169 **Папа_Карло** » Вс, 15 мая 2016, 12:13

Brittany писал(а):Нашли, наконец, виноватых в появлении светской живописи?
Красный флаг вам руки.)))

При чем здесь виноваты? Это реальность. Найдите картины про трактористов где-нибудь в Голландии?

Спойлер

сравните флаги того времени... :-D

к примеру

МОНДРИАН, ПИТ (наст. имя Питер Корнелис) (Mondrian, Mondriaan Piet) (1872-1944), голландский художник.

И кто из них отсталый?

#170 **Brittany** » Вс, 15 мая 2016, 12:25

Папа_Карло писал(а):Найдите картины про трактористов где-нибудь в Голландии?

Слава Господу, там их нет! :angel:

#171 **Папа_Карло** » Вс, 15 мая 2016, 12:35

Brittany писал(а):Слава Господу, там их нет!

Трактаристов нет?

а чем тебе не нравится пластовская живопись?

Пластов -это большой художник. Мощный художник.

#172 **Brittany** » Вс, 15 мая 2016, 12:38

Папа_Карло писал(а):Трактаристов нет?

Есть крестьяне.

Папа_Карло писал(а): А Пластов -это большой художник. Мощный художник.

Согласна.
Вот только трактористы это заказ "на злобу дня". Социальный.

#173 **Папа_Карло** » Вс, 15 мая 2016, 12:47

Brittany писал(а):Вот только трактористы это заказ "на злобу дня". Социальный.

А талантливой живописи не на злобу дня не бывает!!!!

Можешь привести пример подобной таботы(по уровню) по уважению к человеку труда на земле?

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Босх гениально описал "злобу дня" своего времени. Пластов талантливо-своего.

#174 **Brittany** » Вс, 15 мая 2016, 12:59

Папа_Карло писал(а):И кто из них отсталый?

Обязательно надо вычислять отсталых?

Папа_Карло писал(а):А талантливой живописи не на злобу дня не бывает!!!!

Согласна.
Я о том,что такую живопись (сюжеты Пластова) приветствовали (если не требовали :wink:

) власти.

Папа_Карло писал(а):Можешь привести пример подобной таботы (по уровню) по уважению к человеку труда на земле?

Вот так- сходу- не могу, конечно.
Однако по неизвестным для меня причинам с детства не переношу соцреализм как направление в искусстве (живописи,
скульптуре, литературе и т.п.). :dont_knou:

#175 **Миха** » Вс, 15 мая 2016, 13:00

Папа_Карло писал(а):Можешь привести пример подобной таботы(по уровню) по уважению к человеку труда на земле?

Милле Жан Франсуа ( 1814 - 1875 )

Спойлер: "Анжелюс" (Вечерняя молитва)

Собирательницы колосьев (1857)

Крестьянин с тачкой

Крестьянки с хворостом

Пастушка со своим стадом (1863)

Отдых

Весенние вскапывание земли

Теленок, рожденный в поле