Ленин жил

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 3

#1 Дед Мороз » Пт, 22 апреля 2016, 19:19

Седни др Ленина-самого человечного человека
Дед Мороз
Автор темы
Аватара
Сообщения: 694
Темы: 19
Зарегистрирован: Сб, 11 декабря 2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: все


Re: Ленин жил

#1101 Epsylon-GR » Пт, 22 июля 2016, 18:53

Ярогор писал(а):учи матчасть!

:-D :-D :-D :-D :rzhach:
Совсем рухнулись хохллы.
Иди научи матчасти своего Порошенку.
Своего шоколадного зайца
Epsylon-GR M
Аватара
Откуда: HELLAS
Сообщения: 1817
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 28 февраля 2006
С нами: 12 лет 4 месяца

Re: Ленин жил

#1102 Ярогор » Пт, 22 июля 2016, 18:54

Сонечко! Матчасть - це така річ, що її можна і самостійно вчити. Хтозна де тебе за неї будуть лупцювати...
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 4965
Темы: 9
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 11 лет

Re: Ленин жил

#1103 Папа_Карло » Пт, 22 июля 2016, 18:57

Ярогор писал(а):, и многие были бы счас живы.


Как раз большинство то и осталось жить, получило хорошее образование и построило новую страну. Привела в соответствие внешнее и внутреннее.
Ведь все, ненавидящие большевикво имеют высшее образование, причем качественное (если учились). :-D
Папа_Карло
Аватара
Сообщения: 23248
Темы: 71
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Ленин жил

#1104 Ярогор » Пт, 22 июля 2016, 19:00

Ой, Папа_Карло, не надо туточки в духе лозунгов с броневика чё-то толкать!
Времена уже не те...
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 4965
Темы: 9
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 11 лет

  • 3

Re: Ленин жил

#1105 Папа_Карло » Пт, 22 июля 2016, 19:02

Солнышко писал(а):он отрёкся по своей слабости...
он вообще не понимал ничего в вопросах управления...

Я бы не стал всё упрощать. Он был носителем обпределенной сакральности. Его поставили перед выбором, и он, как государь, выподнил свой долг перед своим народом (как он его понимал). А выбор был не простой.

Добавлено спустя 18 минут 43 секунды:
Ярогор писал(а):Ой, Папа_Карло, не надо туточки в духе лозунгов с броневика чё-то толкать!
Времена уже не те...

Теперь это видно отчетливей. Если вам, по молодости лет, не пришлось получать качественное образование, то это вопрос не к большевикам.
Папа_Карло
Аватара
Сообщения: 23248
Темы: 71
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Ленин жил

#1106 Ярогор » Пт, 22 июля 2016, 19:42

Папа_Карло писал(а):то это вопрос не к большевикам.
Папа!
Да ты чё!!!
Без соизволения секретаря большевиской ячейки и дышать низзя было!
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 4965
Темы: 9
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 11 лет

Re: Ленин жил

#1107 Brittany » Пт, 22 июля 2016, 20:43

смурф писал(а):Если бы
))))
Если не читали, прочтите,когда будет время...
О Пушкине и Ульянове
Сюжет
http://www.tema.ru/rrr/litcafe/tolstaya/suzhet.html
Brittany
Аватара
Сообщения: 32688
Темы: 244
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 12 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Ленин жил

#1108 смурф » Пт, 22 июля 2016, 20:55

прочтите,когда будет время..

Сюжет http://oskazkax.ru/index.php?newsid=4533
Brittany писал(а):О Пушкине и Ульянове
При таких текстах не могу собрать воедино смысл. Солома мешает.
смурф
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пн, 13 июня 2016
С нами: 2 года 1 месяц

  • 1

Re: Ленин жил

#1109 Helenka » Пт, 22 июля 2016, 21:04

Brittany писал(а):Император,кому вверена была судьба России,вообще не понимал ни что в стране творится,
ни что происходит за её пределами.

ЗАСЛУГИ ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ II ПЕРЕД РОССИЕЙ И МИРОМ.

Спойлер
Начало третьего тысячелетия ознаменовано возросшим интересом исследователей к истории ХХ века. И это не удивительно. Знание прошлого помогает нам грамотно решать проблемы настоящего. В числе до сих пор еще не решенных проблем остается исследование личности последнего российского Императора — Николая II.

Некоторые ученые до сих пор считают Его виновником событий 1917 года. Другие и вовсе не замечают Его роли в истории России. Давайте внимательно посмотрим на то, кем был этот человек, и каково было его значение в жизни российского общества.

При изучении российских реалий конца ХIХ - начала ХХ века прежде всего обращает на себя внимание быстрый рост народонаселения. «В конце царствования Петра I во всей России насчитывалось до 14 млн. жителей, по переписи же 1897 года их оказалось около 129 млн.; в течение 173 лет население страны удесятерилось, что зависело не от одного только расширения территории. Другими словами население России удваивается в среднем через каждые 70 лет. По величине коэффициента рождаемости России принадлежит первое место: в России родится по 48 человек на 1000 жителей, в западно - европейских странах - от 22 до 41» (См.: Россия: Энцикл. Слов. Л.: Лениздат, 1991. С.76). Таким образом, если бы не случилось февральской и октябрьской революций 1917 года, население России составляло бы в 1967г. около 258 млн. человек. Но эту цифру удалось превысить лишь к 1983 году, когда численность населения СССР составила 271 млн. чел. В 1940 году в СССР насчитывалось 193 млн. жителей. Получается, что свержение монархии обошлось стране в 65 млн. жертв. (См.: Энциклопедический словарь. М., 1955. Т.3. Ст. «СССР», с.276. Страны и народы: Науч. - попул. геогр. - этногр. изд.: В 20 т. М.: Мысль, 1983, с. 99).

Почти такую же цифру приводит в своих исследованиях проф. И.А. Курганов. По его данным, советская власть и порожденные ею военные катаклизмы унесли 67 558 000 жизней (См.: Российский ежегодник 90. М., 1990, Вып.2, с.288). Если же учесть, что точной статистики расстрелов и прочих злодеяний никто в годы гражданской войны и в период «сталинских» репрессий не вел, и все расчеты приблизительны, то эту цифру следует значительно увеличить.

1.

Правительство Николая II заботилось об увеличении численности населения (и добивалось своего), а советские правительство сокращало эту численность самыми зверскими способами (искусственная организация голода 20-х, 30-х, 40-х гг.).

2.

К этому можно еще добавить, что Император Николай II выступил, в свое время, с инициативой всеобщего разоружения, и этот призыв украшает в настоящее время одну из стен здания ООН в США. Но врагам монархии было удобнее называть его «кровавым», приписав соучастие в январском расстреле 1905 года (Императора не было в тот день в Зимнем дворце. Он был в Царском Селе и очень скорбел о трагедии, когда вооруженные боевики шли за спинами женщин и стариков, намереваясь учинить разгром дворца). Одним лишь Урицким в Петрограде «было расстреляно свыше 5000 офицеров». И почему-то никто из врагов самодержавия не называет его «кровавым». (См.: Князь Жевахов Н.Д. Воспоминания. М., 1993. Т.2. С.135).

3.

Большое внимание Император и Его правительство уделяли повышению экономического благополучия страны. Бюджет был бездефицитным. Золотой запас постоянно увеличивался. Россия добывала 90 % платины в масштабах всего мира (См.: Россия: Энцикл. Слов., с.302). С 1896 года Правительство ввело обмен золотой валюты на бумажные рубли (некоторые экономисты того времени, например Г. Бутми, рассматривали этот шаг как недопустимую уступку революционерам, подрывающую валютную систему и способствующую скупке золота и девальвации рубля). Кредитному Банку было разрешено выпускать 300 000 000 рублей кредитными билетами, не обеспеченными золотым запасом. Однако Правительство ни разу не воспользовалось этим правом.


4.

Мало кто знает, что первый пятилетний план был разработан еще в 1915 году и предусматривал грандиозное строительство плотин на Волге, Днепре и других больших реках.


5.

Правительство серьезно занялось работами по освоению Северного морского пути. Стали строиться ледоколы, организовываться научно - исследовательские экспедиции.


6.

Именно Царское правительство внесло в Думу проект о введении всеобщего среднего образования. Но Дума отвергла его. Она уже планировала приписать эту заслугу себе после свержения власти Императора. Правительство Николая II внесло в Думу около 2000 законопроектов, намного опережая законотворческую деятельность самой Думы.


7.

Строительство Байкало-Амурской магистрали, столь эффектно разрекламированное в 70-е годы, было начато еще при Царе Николае.


8.

Его забота о народе проявляется уже в том, что Он планировал введение должности Главнокомандующего народным здоровьем (проект был отклонен революционной Думой).


9.

Решительная борьба велась с алкоголизмом. Болезнь изучалась в «Институте человека», созданном в столице (там даже применялся гипноз). В 1914 году был введен сухой закон, который противники строя обратили в свою пользу, доводя его исполнение до абсурда (отмена сухих вин и пива).

10.

Кроме обыкновенного расходного бюджета, существовал и чрезвычайный бюджет, покрывающий издержки по непредвиденным и чрезвычайным народным бедствиям: войне, неурожаю, эпидемии, а кроме того, расходы по сооружению новых железных дорог, досрочному погашению государственных займов и т.п.


11.

Действующие в Империи налоги были самыми низкими в мире. Общая сумма налогов на одного жителя в России была более чем вдвое меньше, нежели в Австрии, Франции и Германии, и более чем в четыре раза меньше чем в Англии. «Налог с капитала взимается в размере 15 коп. с каждых 100 руб. основного капитала (т.е. 0,15 % — А.Ц.), причем в счет этого налога засчитывается сумма основного промыслового налога, внесенная предприятием по всем принадлежащим ему заведениям и складским помещениям.» ( См.: Россия: Энцикл. Слов. С.320). Невелики были и прочие налоги взимаемые с разных категорий граждан. Например, взимаемый с купцов так называемый «раскладочный сбор» составлял «1 рубль с каждых тридцати рублей прибыли» (всего 3,3 % — А.Ц.) (Там же, с.321).

Уже при Временном Правительстве подоходный налог для высших разрядов дохода был доведен до 80 %, и «ставки налога на прирост прибылей и вознаграждения, высшие размеры которых установлены в 60 % для неотчетных предприятий и личных промысловых занятий (то есть для простых тружеников) и в 80 % для предприятий отчетных» (См.: Вестник Временного Правительства, 1917, 20 сент. С.3.)


12.


«В царствование Императора Николая II, - писал в свое время Б.Бразоль, - Россия была главной кормилицей Западной Европы. При этом обращает на себя внимание феноменальный рост вывоза земледельческих продуктов из России в Англию (зерна и муки):

В 1908 г. было вывезено — 858 279 000 фунтов

1909 г. — 1 784 288 000 фунтов

1910 г. — 2 820 049 000 фунтов

Россия поставляла 50 % мирового вывоза яиц. В 1908 г. из России их было вывезено

2 589 000 000 шт. Стоимостью в 54 850 000 руб. (т.о. десяток стоил 20 коп.), а в 1909 г.

2 854 000 000 шт. На 62 212 000 руб.»


(См.: Бразоль Б. Царствование Императора Николая II в цифрах и фактах. Нью - Йорк, 1956).


Как видим, в течение года цена не изменилась и составляла все те же 20 коп. За один десяток. Русские люди не знали еще таких слов, как «ползучая», «галопирующая», «гипер» - инфляция. Какие чувства должны были испытывать люди, когда в начале 20-х годов одни сутки проживания в одесской гостинице стоили 3 миллиона рублей? Какими словами они поминали «доброе старое время»?

Много раз, выступая с Думской трибуны, лидеры оппозиции называли царское правительство «преступным» и «антинародным». До сих пор у многих людей сохранилось предубеждение, что революция была вызвана гневом народа против ненавистных эксплуататоров. Однако факты опровергают такие мнения. Например. Во время голода 1891 — 1892 годов «на выдачу ссуд населению пострадавшему от неурожаев... и на устройство общественных работ» были выделены 161 010 818 руб. (См.: Россия: Энцикл. Слов., С.209). Учтем, что на 1 руб. можно было купить 2 кг. говядины. В публикации «Нивы» (1906. №36. 9 сент.), посвященной ликвидации голода 1905 года, названной «Помощь народу хлебом и кровом», сообщалось о правительственной помощи голодающим Поволжья. Повсюду для детей, женщин и неспособных к труду стали открываться пункты питания, в каждом из которых питалось до 1000 человек. В одном из выпусков «Нивы» были помещены фотографии пункта питания в Бузулукском уезде Самарской губернии, на которых были изображены люди, обедающие за длинными столами под большим навесом.

Пройдет совсем немного времени и издаваемый в Женеве журнал «Голод» за 1921 год поместит фотографии с кучами обледенелых тел, умерших от голода людей, свезенных на кладбище в Бузулуке. В примечании к фотографии будет написано, что, по словам кладбищенского сторожа, такие кучи образуются каждые два дня. С позиций новой власти «помощь голодающим есть не что иное, как самопомощь» (Известия, 1921, янв.) Царицынский корреспондент процитирует одно из крестьянских писем: «Продовольствия нет, фуражу нет, съели все. Едим дубовую кору, траву колючку. Только от этого по селу все пухнут... Многие помирают. Едят старые кожи, овчины, падаль» (Известия. 1922.№ 83. 13 апр. С.3). Еще совсем недавно преобразователи России ликовали по поводу свержения «царизма», строили радужные планы на будущее. Но в этом будущем не было места никому из сторонников «старого мира». Ужасная статистика тех лет говорит нам, что от голода умерли в России около 10 млн. человек. И это при наличии международной финансовой помощи, когда одни лишь Соединенные Штаты Америки выделили голодающим 100 000 000 долларов. Певец Федор Шаляпин передал всю выручку от своих концертов в Лондоне в 14 млрд. руб. (См.: Известия. 1922. № 80, 5 апр. С.4) Но эти средства не дошли до голодающих.

Ни помощь всего мира, ни огромные богатства отобранные у Церкви не принесли россиянам облегчения. В это же время пароходы с зерном уходили для продажи в Канаду и другие страны. Такая жестокость по отношению к собственному народу удивляла даже любящих деньги капиталистов. Многие отказывались наживаться на страданиях голодающих, доведенных до людоедства россиян. В одной лишь Самарской губернии в 1921 году было возбуждено более 200 дел по фактам людоедства. Этого не было при власти Императора Николая II.

Подводя итоги, можно сказать, что личность Императора Николая и его вклад в развитие страны до сих пор еще не оценены современниками по достоинству. Об этом говорят взорванные памятники, воздвигнутые в его честь. Но реальные его заслуги не удастся уничтожить никому.

Леонид РЕШЕТНИКОВ,
директор Российского института стратегических исследований ,генерал-лейтенант
Слабый царь?

Спойлер
О Николае Романове некоторые говорят, что это был слабый царь. Но это не так! Сравним - Первая мировая война и Вторая мировая война. «Слабый царь и сильный генералиссимус». Но при «слабом» царе в 1917-м году, в феврале, когда пало самодержавие, линия фронта проходила практически по границам Советского Союза 1941-го года. Более того, Россия взяла часть Австро-Венгрии, часть Турции. В это время сильный Черчилль безнадежно проиграл битву в Дарданеллах. «Слабый» русский царь в тяжелой ситуации взял на себя командование армией. А во время Великой Отечественной полстраны отдали на растерзание фашистам.
В 1914-ом Россия по темпам развития выходила на первое место в Европе. Проект метрополитена был готов. Слабость царя в чем? Что башку мало рубил? У других правителей с этим проблем не было...

Николай отрекся от России, отрекся от престола.
Но вначале Россия отреклась от него, он ей оказался не нужен.


ОТРЕЧЕНИЕ.

ИЗ ДНЕВНИКА ЦАРЯ НИКОЛАЯ II:

Только сразу после отречения – нервные строки: «Нужно моё отречение. … пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии нужно решиться на этот шаг. Я согласился. Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с которыми я поговорил и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжёлым чувством пережитого. Кругом измена, и трусость, и обман».

Миф о «слабости» Николая II как правителя – западная политическая пропаганда, придуманная в то время и повторяемая до сих пор -

«Чтобы правильно понимать царя Николая II, надо быть православным»
Ответы православного англичанина на недоуменные вопросы о святом императоре Николае II

Протоиерей Андрей Филлипс
http://www.pravoslavie.ru/80719.html
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 8818
Темы: 29
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 9 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Ленин жил

#1110 Папа_Карло » Пт, 22 июля 2016, 22:37

Helenka писал(а):Таким образом, если бы не случилось февральской и октябрьской революций 1917 года, население России составляло бы в 1967г.

Это очень упрощенный взгляд

Если бы не случился 1917год, то Россия бы перестала бы существовать на Земле в 1941году.
Господь этого не допустил.
Папа_Карло
Аватара
Сообщения: 23248
Темы: 71
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Ленин жил

#1111 Ярогор » Пт, 22 июля 2016, 22:52

Папа_Карло писал(а):Если бы не случился 1917год, то Россия бы перестала бы существовать на Земле в 1941году.
Господь этого не допустил.
Папа_Карло хочет сказать, что Володька в 17 году устроил бучу по указке боженьки?
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 4965
Темы: 9
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 11 лет

Re: Ленин жил

#1112 Папа_Карло » Сб, 23 июля 2016, 0:33

Вот что любопытно

Папа_Карло писал(а):Про староверов беспоповцев и говорить нечего, ибо синодалы ВСЕХ епископов, оставшихся в старом ДОГМАТЕ — поубивали (ВСЕХ ДО ОДНОГО).

Это из другой темы цитатка.

Так вот, по какой-то причине, когда зачищали староверов, то в Еропе ни одна б....ни пискнула и не трындела про ужасный режим и не вспоминает об этом...к чему бы это? Зато норовят нам подсунуть типа просто Марию...из типа "тех".
Папа_Карло
Аватара
Сообщения: 23248
Темы: 71
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 11 лет 4 месяца

  • 1

Re: Ленин жил

#1113 Папа_Карло » Сб, 23 июля 2016, 0:59

Принципиальная разница между нынешними либералами и Лениным. Почувствуйте разницу.


Исчадье ада

1.Первым шагом Советской власти, положившим начало созданию принципиально новой высшей школы, явился подписанный В. И. Лениным 2 августа 1918 г. декрет «О приеме в высшие учебные заведения РСФСР» и «Постановление о преимущественном приеме в высшие учебные заведения представителей пролетариата и беднейшего крестьянства».

2. И.В. Сталин об образовании
"Советская власть учла это обстоятельство и открыла двери высших учебных заведений по всем отраслям народного хозяйства для людей рабочего класса и трудового крестьянства. Вы знаете, что десятки тысяч рабоче-крестьянской молодежи учатся теперь в высших учебных заведениях."

А теперь , носители доброго и вечного...

"Большинству россиян высшее образование не нужно. Так считает вице-премьер правительства России Ольга Голодец"

PS в Японии готовят закон о всеобщем высшем образовании.
Папа_Карло
Аватара
Сообщения: 23248
Темы: 71
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Ленин жил

#1114 Helenka » Сб, 23 июля 2016, 1:21

Папа_Карло писал(а):Вот что любопытно

Папа_Карло писал(а):Про староверов беспоповцев и говорить нечего, ибо синодалы ВСЕХ епископов, оставшихся в старом ДОГМАТЕ — поубивали (ВСЕХ ДО ОДНОГО).

Это из другой темы цитатка.

Так вот, по какой-то причине, когда зачищали староверов, то в Еропе ни одна б....ни пискнула и не трындела про ужасный режим и не вспоминает об этом...к чему бы это? Зато норовят нам подсунуть типа просто Марию...из типа "тех".

вы о каком периоде? староверов уничтожали почти 300 лет.

в 1917 г. «золотой век» истории старообрядчества, продлившийся 12 лет, закончился! Спасаясь от «безбожной власти», первая волна уральских старообрядцев снова, как и во времена Никона, подалась глубже в леса и дальше в Сибирь. Борьба с христианской верой вообще и со старообрядчеством в частности после Революции 1917 года приобрела самые жестокие формы
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 8818
Темы: 29
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Ленин жил

#1115 Папа_Карло » Сб, 23 июля 2016, 1:30

Helenka писал(а):вы о каком периоде? староверов уничтожали почти 300 лет.

Папа_Карло писал(а):ибо синодалы ВСЕХ епископов, оставшихся в старом ДОГМАТЕ — поубивали (ВСЕХ ДО ОДНОГО)

Разговор не просто про староверов, а об епископате староверов. Наследников апостольской церкви.

Разговор о двойных стандартах.
Папа_Карло
Аватара
Сообщения: 23248
Темы: 71
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 11 лет 4 месяца

  • 1

Re: Ленин жил

#1116 Helenka » Сб, 23 июля 2016, 1:41

Папа_Карло писал(а):Если бы не случился 1917год, то Россия бы перестала бы существовать на Земле в 1941году.

сослагательные наклонения...терпит ли их все таки история? :grin:
мы уже не узнаем, что было бы.
а вот некий Эдмонд Терри, экономист того времени, предсказывал, что
"Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 год идти так же, как они шли с 1900 по 1912, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении»
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 8818
Темы: 29
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Ленин жил

#1117 Папа_Карло » Сб, 23 июля 2016, 2:16

Helenka писал(а):а вот некий Эдмонд Терри, экономист того времени, предсказывал, что

а я читал аналитическую записку царю(1916г.), где был расклад сил в Европе и была уже описана война через25-30 лет (1941г.)
И был перечень того, что необходимо было сделать.
В первую очередь национализировать то, что связанно с производством оружия. Мы уже дико отставали. Но царь ничего не сделал.
Совершенно же очевидно, что у Сталина были те же самые советники, что и у царя.(генштаб РИ). Что он срочно готовил страну к войне, по тем планам, которые уже были сверстаны при царе. И эти же офицеры и победили в гражданской войне.

Спойлер
Папа_Карло писал(а):Чтоб не потерять, засуну сюда.

Изображение

Посмотрите на эту фотографию, на которой запечатлен комсостав Первой конной армии Буденного. Что это за гражданин стоит в штатском костюмчике? А это, между прочим, генерального штаба подполковник Борис Шапошников, будущий Маршал Советского Союза, будущий начальник Генштаба РККА. Его карьере отнюдь не помешало то, что членом ВКП(б) он стал только в 1930 г. В Первой конной Шапошников занимал пост начальника оперативного отдела.

А кто это в первом ряду сидит с шикарными усищами и тоже в штатском? Генерального штаба полковник Сергей Каменев, будущий командарм I-го ранга (генерал армии), будущий начальник штаба РККА. В тот момент он являлся главнокомандующим вооруженными силами РСФСР. А вы думали, балобол Троцкий что ли командовал? Ленин в военных делах вообще не разбирался и в них не лез.

Рядом с Ворошиловым, скрестив руки на груди, восседает генерального штаба подполковник Александр Егоров, будущий Маршал Советского Союза, будущий начальник штаба РККА, позже – начальник Генштаба. Красной Армии еще не существовало, а он уже в декабре 1917 г. занимался формированием ее командных кадров. Не имело значения даже то, что он являлся членом партии правых эсеров, а Ленина публично называл германским агентом.

Стоит крайний слева – тоже известный генштабист, генерал-майор Павел Лебедев. В Красную армию его пригласил лично Ленин. Был членом Реввоенсовета, занимал высшие руководящие посты в штабе РККА, командовал фронтами, будущий начальник Военной академии РККА.

Рядом с ним в белой гимнастерке – генерального штаба полковник Николай Петрин, будущий начальник инженерного управления РККА. Вахмистр (унтер-офицер) Буденный на их фоне явно теряется. Ворошилов (сидит крайний справа), будущий маршал и нарком обороны, в то время мог только комиссарить.

Ну что, у кого язык повернется сказать, что Красная Армия победила, потому что была рабоче-крестьянской? Самим своим возникновением армия обязана старому Генеральному штабу бывшей императорской армии. Белые оказались не способны сформировать армию, а родили лишь что-то типа ополчения (сильные низы, слабое командование), потому что не имели для этого генштабовского аппарата.

Попытки большевиков сформировать «стражей» по классовому принципу позорно провалились в самом начале. Красная гвардия, брошенная на защиту революции в феврале-марте 1918 г. против немцев, трусливо разбегалась, а сами красногвардейцы в основном прославились мародерством, грабежами и бессудными расстрелами. Ретирация большевистского правительства в Москву весной 1918 г. была продиктована не только опасностью занятия Петрограда немцами, но и неспособностью контролировать разгул красногвардейцев, которые вполне могли свалить новое правительство, будучи недовольными катастрофическим положением со снабжением города продовольствием.

Итак, мы видим, что высшая и наиболее дееспособная часть «стражей» старого режима составила влиятельную часть новой революционной элиты, разумеется, тоже в качестве «стражей». Стоит обратить внимание, пожалуй, лишь на то, что все офицеры, интегрировавшиеся в советскую элиту, НЕ ИМЕЛИ СОБСТВЕННОСТИ, включая тех, что происходили из дворян, то есть были чисто служивой кастой. Это очень важный момент, о чем речь далее.


http://kungurov.livejournal.com/164549.html
Кстати, кровопиец Сталин к ним обращался только по имени и отчеству и с большим уважением.
Папа_Карло
Аватара
Сообщения: 23248
Темы: 71
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Ленин жил

#1118 oldsatana » Сб, 23 июля 2016, 7:32

Папа_Карло писал(а):Чтоб не потерять, засуну сюда.
Размноженная по интернету под многими разными названиями, но с идентичным текстом, - достаточно грамотная антироссийская пропагандистская статья, правда, рассчитанная сугубо на аудиторию фанатиков-конспирологов.

Остальных выводы о том, что гитлеровский рейх - работа рук все той же российской царской элиты, которая везде и во всем, - несколько озадачат.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 10871
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 12 лет 3 месяца

Re: Ленин жил

#1119 смурф » Сб, 23 июля 2016, 10:46

Папа_Карло писал(а):Совершенно же очевидно, что у Сталина были те же самые советники, что и у царя.(генштаб РИ). Что он срочно готовил страну к войне, по тем планам, которые уже были сверстаны при царе.
Подготовка к войне - дальновидная стратегия планирования, которая включает в себя повышение уровня индустриализации и военной промышленности в стране. Как это происходило, вы узнаете отсюда http://users.livejournal.com/-devol-/380041.html?format=light

А как "готовили" военные кадры, которых "вычищали" по подозрению в шпионаже в пользу Германии можно узнать только по одной биографической истории комдива Котова.
Спойлер
Блистательная карьера комдива Котова окончилась в августе 1937-го. Верхушка Красной Армии усиленно очищалась от троцкистов и прочих участников «военно-фашистских» и «повстанческо-террористических» заговоров. С весны 1937-го в СССР с бешеной скоростью крутилось «красное колесо», перемалывая комсостав РККА. Палачи «троек» и «чрезвычаек» трудились, не покладая рук.

Начальника липецкой летной школы комдива Котова арестовали в августе 37-го. Как рассказал газете МГ родной внук комдива Николай Владимирович Котов, пересказывая историю услышанную от отца, всю семью комдива – жену, сына и дочь, арестовали тогда же. Самого Котова из Липецка вызволили обманом – вызвав в Москву, для, якобы, вручения звания комбрига и назначения на высокий командный пост в Ленинградском военном округе. Но оказался он в воронежской тюрьме.
Как известно из судебного дела Котова, хранящегося в Государственном архиве Липецкой области, его обвиняли в шпионаже в пользу Германии, участии в военно-фашистком заговоре с целью свержения социалистического строя и реставрации капитализма в СССР, подрывной и вредительской деятельности в РККА. И улик у следствия было хоть отбавляй. Во-первых – дворянское происхождение, во-вторых – два брата Котова – Михаил и Лев в свое время служили у Деникина, вместе с остатками его армии бежали после гражданской войны во Францию и жили в Париже. В- третьих, сам Котов во времена советско-германского военного сотрудничества в 1930 году находился в командировке от академии им. Фрунзе в Германии, общался с немецкими офицерами и даже отобедал с ними в ресторане «Бонбаньер» в Берлине. Некоему полковнику Листу Котов передал письмо от начальника академии имени Фрунзе Роберта Эйдемана, позже расстрелянного, вероятнее всего, содержащее шпионские сведения. В ходе следствия выяснилась его вредительская деятельность на посту начальника липецкой авиашколы, ведение контрреволюционной пропаганды среди слушателей ВЛТШ, связь с Тухачевским и многое другое.
10 января 1938-го, комдива Котова после однодневного суда и приговора расстреляли в тюрьме города Воронежа. Его семья узнает об этом лишь двадцать лет спустя.
И сколько таких перемолотили, опасаясь дальнейших предательств в пользу Германии и Японии, доподлинно неизвестно. Но видимо стратегия этой "чистки" заключалась в том, чтобы ещё сильнее запугать все руководящие звенья перед предстоящей войной. Страх перед высшим руководством, которое может тебя заподозрить в измене Родине при каких-то движениях в сторону более мягкого (в отличие от военного) социализма, не даёт расслабиться и мобилизует волю в единый с высшим руководством кулак.
смурф
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пн, 13 июня 2016
С нами: 2 года 1 месяц

  • 3

Re: Ленин жил

#1120 Ярогор » Сб, 23 июля 2016, 10:52

смурф писал(а):Страх перед высшим руководством, которое может тебя заподозрить в измене Родине при каких-то движениях в сторону более мягкого (в отличие от военного) социализма, не даёт расслабиться и мобилизует волю в единый с высшим руководством кулак.

Запощу по случаю еще раз:

phpBB [media]
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 4965
Темы: 9
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 11 лет

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron