Эксцентрика так просто не умирает

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 1

#1 Grinch » Пт, 11 декабря 2015, 23:59

Эксцентрика так просто не умирает, у нее другие художественные законы
phpBB [media]
Grinch
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца


Re: Эксцентрика так просто не умирает

#621 Grinch » Чт, 19 мая 2016, 12:03

Фея333 писал(а):Каким образом знания о структуре мозга улучшают качество жизни ребёнка? или человека?
А я бы повышал градус абсурда до более широких сфер -пользы народному хозяйству или роста накоплений в твердой валюте или золотых монетах ))
Grinch
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#622 joinus » Чт, 19 мая 2016, 12:06

Фея333, я стала было отвечать, а потом поняла насколько это ненужно.
Так что давай остановимся на том, что - ты не веришь в мозг, что это приемлимая и адекватная для тебя формулировкаи и будем считать инцидент исчерпанным :grin:
joinus
Сообщения: 1945
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 18 июня 2014
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#623 Фея333 » Чт, 19 мая 2016, 12:09

Grinch писал(а):
Фея333 писал(а):Каким образом знания о структуре мозга улучшают качество жизни ребёнка? или человека?
А я бы повышал градус абсурда до более широких сфер -пользы народному хозяйству или роста накоплений в твердой валюте или золотых монетах ))

joinus писал(а):Фея333, я стало было отвечать, а потом поняла насколько это ненужно.

вот видите, вам даже ответить нечего.
Фея333
Аватара
Сообщения: 8279
Темы: 295
Зарегистрирован: Вт, 31 января 2012
С нами: 12 лет 1 месяц
О себе: во мне весь Мир

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#624 joinus » Чт, 19 мая 2016, 12:09

Фея333 писал(а):вот видите, вам даже ответить нечего.
конечно нечего, когда такой железной логикой придавило :grin:
joinus
Сообщения: 1945
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 18 июня 2014
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#625 Фея333 » Чт, 19 мая 2016, 12:13

Я задала простой вопрос, но ответ на него требует очень большой подготовки... и владения данными.
В этом суть применения теоретических знаний.
Легче всего отшутиться, а сказать то по теме нечего
Я сейчас не говорю о хирургии на мозге, а о том, что связано с практическими аспектами улучшения жизни, обучения и тд

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Для чего тогда проводятся исследования в этой области? Узнать о том, что мы умнее косаток??
:-D
Фея333
Аватара
Сообщения: 8279
Темы: 295
Зарегистрирован: Вт, 31 января 2012
С нами: 12 лет 1 месяц
О себе: во мне весь Мир

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#626 joinus » Чт, 19 мая 2016, 12:17

Фея333 писал(а):Я сейчас не говорю о хирургии на мозге, а о том, что связано с практическими аспектами улучшения жизни,
Тоесть хирургия мозга это не практический аспект улучшения жизни?
Вообще доставляет удовольствие доводить твои резкие суждения до логического конца, очень смешно получается.
joinus
Сообщения: 1945
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 18 июня 2014
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#627 Миха » Чт, 19 мая 2016, 12:19

Здрасьте! Мордобой заказывали?

Теоретики, давайте перейдем к практическим занятиям по эксцентрике.
Миха
Сообщения: 2085
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#628 joinus » Чт, 19 мая 2016, 12:20

я лично перехожу к обеду
война войной, а график приёма пищи надо соблюдать :grin:
joinus
Сообщения: 1945
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 18 июня 2014
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#629 Фея333 » Чт, 19 мая 2016, 12:27

joinus писал(а):Тоесть хирургия мозга это не практический аспект улучшения жизни?

Да. Хирургия - это чудесный инструмент улучшения жизни, особенно когда ухудшать жизнь уже некуда.
Тут соглашусь
Фея333
Аватара
Сообщения: 8279
Темы: 295
Зарегистрирован: Вт, 31 января 2012
С нами: 12 лет 1 месяц
О себе: во мне весь Мир

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#630 mimo » Чт, 19 мая 2016, 12:34

Кстати, тот же американец, Дейл Карнеги - всё доходчиво изложил в своих трудах о психологии, ещё в прошлом веке.
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#631 Миха » Чт, 19 мая 2016, 12:39

mimo писал(а):Кстати, тот же американец, Дейл Карнеги - всё доходчиво изложил в своих трудах о психологии, ещё в прошлом веке.
Ух, ты!!! Да ты гонишь!

Давай уж лучше полагаться на мнения древних греков, и Епсилон ГР нам в этом поможет:

Спойлер
Время расцвета античной культуры ознаменовало существенный скачок в развитии знаний о психике человека. В результате философских поисков древнегреческих мыслителей был создан фундамент, необходимый для дальнейшего развития психологического знания.

Фалес (624-547 гг. до н.э.) полагал, что первоосновой мироздания является вода, так как именно из воды Бог сотворил мир. Фалес наделял душой все предметы, считая, что душа - это особое состояние воды. Фалес предполагал, что главной характеристикой души является её способность придавать движение телу. Милетский мудрец считал, что душевные способности обусловлены состоянием организма (здоровое тело обладает большими душевными возможностями).

Анаксимандр (610-547 гг. до н.э.) преодолел влияние идей своего учителя Фалеса и пришёл к выводу о том, что первоосновой мироздания является апейрон — особое состояние материи, не имеющее качественной определённости. По мнению Анаксимандра, душа является одним из состояний апейрона. Им были высказаны идеи эволюционного развития живых существ: из влаги под влиянием солнечного света появились растения, из растений животные, а человек произошёл от рыб.

Гераклит Эфесский (530-470 гг. до н.э.), первоосновой всех вещей считал огонь. Гераклит ввёл в научный обиход понятие атома - мельчайшей, невидимой глазом частицы. Душу он представлял как материальную субстанцию, состоящую из подвижных атомов огня, которые предают активность инертному телу. Гераклит считал, что во сне ослабевает связь с внешним миром, а в момент смерти эта связь рвётся. По мнению Гераклита, человек и все окружающие его предметы подвержены изменению. Главной задачей человека является познание самого себя, своей «психеи» (души), что позволяет человеку постигнуть «Логос» (закон), дарующий ходу вещей гармонию.

Эмпедокл (ок. 490-430 гг. до н.э.) разработал оригинальное учение о «четырёх корнях», в рамках которого он развил идею о том, что первоосновой бытия являются четыре стихии природы: огонь, вода, воздух и земля, сочетание которых формирует мироздание. Немаловажную роль в процессе формирования мира играют, по мнению Эмпедокла, так называемые мирообразующие силы: Любовь и Вражда. Эмпе-докл считал, что важную для психической жизни роль играет кровь, которая выступает в качестве носителя душевных функций. Центральным органом, ответственным за циркуляцию крови, является сердце. Особенности крови (температура, густота) связаны со спецификой деятельности человека (например, у мудреца наиболее продуктивно кровью снабжается мозг, у оратора — язык).

Гиппократ (460-377 гг. до н.э.) пришёл к выводу о том, что причиной болезни и здоровья человека является пропорция, в которой смешаны в организме различные «соки»: кровь, слизь, жёлтая желчь и чёрная желчь. Вышеупомянутая пропорция получила название темперамента. Названия темпераментов прочно вошли в употребление и используются по настоящее время: сангвинический тип темперамента - преобладает кровь, флегматический тип темперамента - преобладает слизь, холерический - преобладает жёлтая желчь, меланхолический - чёрная желчь. Гиппократом была высказана идея о существовании связи между состоянием здоровья человека и спецификой политической системы. Гиппократ вошёл в историю психологической науки как разработчик одной из первых научных типологий.

Демокрит (ок. 460-370 гг. до н.э.) получил прекрасное образование, много путешествовал и считался первым энциклопедическим умом среди греков. Демокрит считал, что целью жизни человека является спокойное расположение духа и гармония с природой. Демокрит считал, что основой мироздания являются не стихии, а микроскопические образования - атомы. Из атомов состоят предметы, тела и души, причём души состоят из круглых, наиболее подвижных атомов, которые придают активность инертному телу. Высказав идею о том, что после смерти тела атомы души рассеиваются в воздухе, Демокрит сделал вывод, что смертно не только тело, но и душа. В организме человека атомы души локализуются в области головы, печени и сердца. Движение атомов души в области головы обусловливает протекание познавательных процессов. Движение атомов души в области сердца обеспечивает соответствующий эмоциональный фон, а перемещение атомов души в область печени детерминирует потребности человека. Демокрит, разработав теорию познания, предположил, что познавательный процесс состоит из двух компонентов - ощущения и мышления. Процесс познания окружающего мира организован следующим образом: атомы души, локализующиеся в органах чувств, соприкасаются с микроскопическими копиями (эйдолами) всех окружающих предметов - происходит ощущение, а с помощью мышления человек способен понять сущность вещей. Демокрит полагал, что все поступки человека причинно обусловлены.

Сократ (469-399 гг. до н.э.), древнегреческий философ, об учении которого известно из трудов Платона и сочинений Аристофана, так как Сократ не записывал свои рассуждения. По мнению великого афинянина, любое знание относительно («Я знаю, что я ничего не знаю»). Сократ стремился осмыслить истинное предназначение философии, каковым, по его мнению, является самопознание как путь к постижению истинного блага и счастья.

По мнению Сократа, у человека есть три основные добродетели, главной из которых является умеренность — способность обуздывать страсти. Только обуздав свои страсти, человек способен подняться над природой. Две другие добродетели - это храбрость и справедливость. Под храбростью Сократ понимал знания, необходимые для преодоления опасностей, а под справедливостью - знания, с помощью которых человек научается соблюдать законы. Сократ считал, что люди, не умеющие управлять собой, не способны управлять другими людьми.

Сократ был мастером устного общения, в ходе которого он стремился помочь своим собеседникам найти «самих себя» посредством метода «сократической» беседы. При беседе с очередным своим оппонентом Сократ подбирал вопросы, с помощью которых стремился обнажить скрытое под покровами сознания. Сначала собеседнику задавались вопросы, с помощью которых Сократ вызывал у оппонента сомнения в истинности его суждений, а затем, демонстрируя очевидность вскрытых противоречий, Сократ помогал собеседнику найти новое знание. Сократ первым начал рассматривать душу как источник нравственности, под которой подразумевал благо, совершаемое человеком.

Судьба Сократа трагична. В преклонном возрасте он был обвинён в «развращении умов» и «проповеди новых божеств» и приговорён к смерти. Будучи убеждённым в том, что выбранная цель определяет поведение человека, Сократ мужественно принял свою смерть, выпив чашу с ядом.

Платон (427-347 гг. до н.э.), древнегреческий философ. Став учеником Сократа, он всю жизнь посвятил развитию идей учителя. Платон - автор более 30 философских произведений, среди которых: трактат «Государство», диалоги «Федон», «Парменон», «Лазет», «Лисий» и др.

Платон высказал идею о том, что подлинным бытием является мир идей, а не материальный мир. Материальный мир - это небытие, проходящее и смертное. Материальный мир сотворен Богом из четырёх стихий: огня, земли, воздуха и воды. Существует также и мир чувственных вещей, который является результатом проникновения бытия в небытие. Тело человека смертно, а душа, являясь бессмертной, пребывает в нём временно. Для доказательства бессмертия души Платон использовал следующие аргументы: во-первых, трансформация живого в неживое и обратно возможно только при наличии душ, которые вселяются в рождающееся тело, то есть душа вечно существует до рождения и после смерти; во-вторых, знания человека есть результат припоминания душой того, что она знала в своих предыдущих рождениях, а если душа существует до рождения, значит, она должна существовать и после смерти; в-третьих, вне тела душа пребывает в божественном мире идей, то есть душа богоподобна и подчиняет себе всё телесное, а будучи божественной, душа вечна и бессмертна; в-четвертых, в любое тело душа привносит жизнь, а привносящее жизнь не приемлет смерти.

Платон, разрабатывая проблему души, обратил внимание на конфликтную сущность функционирования человека, о чём красноречиво свидетельствует миф Платона о вознице, который управляет колесницей, запряжённой двумя конями: чёрным, символизирующим вожделеющую часть души, непокорным и нуждающимся в постоянном контроле, и белым, символизирующим страстную часть души, благородным и послушным. Сам возница символизирует разумную часть души, он управляет колесницей, ищет правильный путь. Разумная часть души локализуется в голове, страстная - в груди, а вожделеющая - в брюшной полости.

Аристотель (384-322 гг. до н.э.) был сыном придворного македонского врача. Воспитывал Александра Великого (Македонского). Несмотря на тот факт, что Аристотель прошёл школу Платона, он сумел преодолеть взгляды Платона на природу души. Впервые в античности Аристотелем была проведена граница между неодушевлёнными и одушевлёнными телами. По мнению Аристотеля, душа - это способ организации живого тела. Для определения сущности души Аристотель использовал термин «энтелехия», под которым подразумевал функциональный аспект существования тела. Аристотель выделял три уровня развития души: растительный (вегетативный), животный (чувственный) и человеческий (разумный). Третий уровень развития души присущ только человеку, что позволяет человеку размышлять. Веществом — носителем души по Аристотелю является пневма, которая вырабатывается в крови, а центральным органом души является сердце. Разрабатывая проблему души, Аристотель пришёл к выводу, что отделить душу от тела нельзя. Тем самым он отверг получившую в то время признание идею о жизни души до рождения и после смерти.

Разрабатывая проблему темперамента, Аристотель высказал идею о том, что активность человека детерминирована свойствами крови: сангвиники — носители лёгкой крови, холерики — носители тёплой крови, флегматики - жидкой, а меланхолики являются носителями тяжёлой крови.

Аристотель полагал, что наиболее важным ощущением у человека является осязание, которое необходимо для жизни, остальные ощущения необходимы человеку для удовольствия. Познание окружающего мира осуществляется с помощью органов чувств, центральным из которых является «общее чувствилище», обеспечивающее синтез ощущений. Давая толкование сущности процесса памяти, Аристотель предположил, что воспоминание - это результат связей между настоящим и прошлым (фактически речь идет об ассоциации). Познание по Аристотелю - это развивающийся процесс, в котором он выделял четыре этапа: 1) ощущение, 2) представление, 3) опыт и 4) наука.

Аристотелем была детально разработана проблема аффектов, под которыми он подразумевал состояние человека, вызванное страданием вследствие какого-либо воздействия. К аффектам он относил влечения, страх и гнев, полагая, что именно аффекты обуславливают особенности поведения человека.
Миха
Сообщения: 2085
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#632 mimo » Чт, 19 мая 2016, 12:42

Миха писал(а):Да ты гонишь!
батенька, ну, что за жаргон на приличном форуме? Где вас образовывали? :angel:
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#633 Миха » Чт, 19 мая 2016, 12:43

Это еще никому не удалось: образовать меня.
Миха
Сообщения: 2085
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#634 borovik » Чт, 19 мая 2016, 20:58

Отрывок из беседы с Рупертом Спайрой. -
phpBB [media]
borovik F
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вс, 13 мая 2012
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#635 Фея333 » Пт, 20 мая 2016, 11:22

borovik писал(а):Шри Рамана Махарши

пробую читать его последнее время..
Фея333
Аватара
Сообщения: 8279
Темы: 295
Зарегистрирован: Вт, 31 января 2012
С нами: 12 лет 1 месяц
О себе: во мне весь Мир

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#636 Grinch » Пт, 20 мая 2016, 12:43

Фея333 писал(а):пробую читать его последнее время
В таком случае, то, что вы пробуете читать, относится к данной теме также, как относился бы вопрос,поставленный вами перед гражданином Махарши -
Ну и что? До сих пор неизвестна причина возникновения аутизма. А если ты махарши узнаешь, что это например такое то вещество или такой то ген воздействует на нервную систему, эти дети перестанут рождаться??? Да бред... как рождались, так и будут рождаться. Это одно из самых "практических " применений. Каким образом знания о чем ты,Рамана, пишешь и говоришь, улучшают качество жизни ребёнка? или человека?
Ну то есть к Махарши ваш вопрос никак бы не относился, равно как и к этой теме -никак не относится.Потому и ответить вам было нечего,как строителю про кирпичи , а сантехнику про вантуз.)) Про аутистов был бы смысл открыть тему в помощи или опыте. А здесь когнитивные науки и различные статьи по ним -являются продолжением того, с чего тема началась. Читайте начало, не впрыгивая с середины, или не теряйте контекст. Это тема не для пользы народному хозяйству,она в большей степени про то, о чем вы читаете у Махарши ))
Grinch
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#637 Фея333 » Пт, 20 мая 2016, 12:57

Grinch, гражданин-начальник, забыли формат этого раздела. Он называется "Беседка" )
Правил нет
Фея333
Аватара
Сообщения: 8279
Темы: 295
Зарегистрирован: Вт, 31 января 2012
С нами: 12 лет 1 месяц
О себе: во мне весь Мир

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#638 Grinch » Пт, 20 мая 2016, 12:59

Фея333, А никто не взывает к большому дяде, к правилам форума, к уголовному кодексу. К здравому смыслу только -с чего начиналась тема и в каком контексте продолжается.
Grinch
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#639 Фея333 » Пт, 20 мая 2016, 13:01

Grinch писал(а):К здравому смыслу только -с чего начиналась тема и в каком контексте продолжается.

я - против
Фея333
Аватара
Сообщения: 8279
Темы: 295
Зарегистрирован: Вт, 31 января 2012
С нами: 12 лет 1 месяц
О себе: во мне весь Мир

Re: Эксцентрика так просто не умирает

#640 Grinch » Пт, 20 мая 2016, 13:04

Фея333,
Это для вас нормально )) Но как бы сказать, когда ребенок приходят и начинает тянуть на себя, просто потому что ему приколько гыкать, акать, ныть и капризничать -его,конечно, никто смертным боем не убьет. Но и то,ради чего он врубился в разговор -он не получит))
Grinch
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 32 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php