Диагностика абстракции в искусстве

[Dmitrig]

В последнее время мне довелось плотно пообщаться
с профессиональными художниками.
Это люди, умеющие отражать свой нематериальный внутренний мир
в мире материальном.
Трансформировать тонкую информацию так,
чтобы она была доступна другим
через, так скажем,
грубые чувства.
Зрение, слух, осязание, обоняние...

Надо сказать, что любой творческий человек
просто обязан быть матрицеведом.
Ведь это совсем не простая задача
- передать людям неописуемое и не объяснимое,
сложное и неуловимое,
языком простейших органов восприятия.

Это как если бы соловей попытался напеть вам основы молекулярной физики.
Но творческим людям как-то удаётся
передавать сложные душевные конструкции
сквозь узкие каналы грубых чувств.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Абстракция - это попытка передать ещё больше душевной информации
через частичный отказ от её материального воплощения.
Попытка увеличить плотность информации через уменьшение её понятности.
Попытка увеличить концентрацию душевного через снижение концентрации сознательного.

[Vesna1]

Сохраню себе твой пост.

[Dmitrig]

А теперь о диагностике.
Мои исследования показали, что абстракция
по типу генерации
делится на два основных вида.

Первый вид - генерация абстракции через раскрепощение чувств.
Второй вид - генерация абстракции через раскрепощение сознания.
Эти два вида генерации абстрактных работ
дают совершенно разный по своему влиянию результат.

Полное раскрепощение чувств,
без их фильтрации и структуризации,
без привязки их к каким-то духовным ценностям,
означает в нашем грешном мире ни что иное
как раскрепощение и высвобождение наружу всех своих страстей и грехов.

В итоге именно такой результат в своём творчестве получают абстракционисты,
генерирующие свои работы этим способом.
И чем больше они набираются опыта в этом деле, чем лучше у них получается,
тем сильнее в духовном плане деградируют их произведения.
И влияние их работ соответствующее.

Генерация абстракции через раскрепощение сознания
качественно отличается от выше описанного.
При раскрепощении сознания мировосприятие в значительной степени
лишается обычных логических и ментальных структур.
Мировоззрение превращается в мироощущение.
Лишённое материальных законов и материальной логики,
оно, тем не менее, не лишено духовной строгости и дисциплины.
Не лишено духовной красоты.
Хаос сознания не превращается при этом в хаос духовный и душевный.
И влияние таких работ, соответственно, более благостное.

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
Vesna1, а ты как думаешь,
в реальной практике имеет ли место быть то,
что я выше описал.
Имею ввиду генерацию абстракции по этим двум типам?

[Vesna1]

Dmitrig, я поняла, что ты хотел сказать - изнутри как бы. И изнутри я это вижу также. Слова, может, другие использовала бы, по другому анализировала бы, но по сути согласна.

Немного отойдя от темы, хочу сказать немного о таланте. Утром я размышляла на эту тему, которая являлась как бы мысленным продолжением разговора с одним моим другом. Так вот, талант - это тоже тоже выход за рамки сознания (на мой взгляд). Есть много очень хороших художников, опытных, с отличной техникой, но этого бывает недостаточно, когда человек - сознательно или бессознательно - огорожен, замкнут в этих рамках. Выход за них происходит неведомым образом, это процесс, уму уже неподвластный...
Тем не менее к этому можно прийти - посредством преодоления каких-то проблем (хотя и не вариант) и освобождения от привычных шаблонов (к сожалению, некоторым тут помогают лишь алкоголь или особые вещества).

Vesna1, а ты как думаешь,
в реальной практике имеет ли место быть то,
что я выше описал.
Имею ввиду генерацию абстракции по этим двум типам?

Я думаю, что на практике так и происходит. Наши чувства зависят от работы нашего сознания. Каждый из себя выплескивает, что есть - то и выплескивает.

[Dmitrig]

Vesna1,

Так вот, талант - это тоже выход за рамки сознания

Я соглашусь, что талант - это выход за рамки
Но на данный момент я вижу рамки двух типов.
Рамки души и рамки сознания.
Я это выше и попытался описать.

Так вот одни выходят за рамки сознания, за рамки шаблонов сознания и восприятия.
Которые мешают им реализовать то, что выстроилось у них внутри.
И через освобождение от этих рамок они реализуют внутреннее.

Но другие выходят за рамки души.
Полностью раскрепощая чувства и эмоции.
Это тоже талант, но выливается и реализуется он качественно иначе.

Т.е. одни держат под контролем структуру своего сознания,
а другие держат под контролем свой внутренний мир.

Но это, конечно, попытка описать в простом примере куда более сложные процессы.
На самом деле, разумеется, в идеале надо бы стремится к некоему балансу.
В раскрепощении нуждается как сознание, так и душа.
И нужно знать меру во всём этом, сохраняя красоту того и другого.
И тонко чувствовать что именно нужно раскрепощать и за какие рамки выходить.
Как в сознании, так и в душе.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Vesna1, а вот не могла бы ты подобрать примеры из картин.

Одну, которая бы демонстрировала выход за рамки сознания,
сохраняя при этом духовную, душевную гармонию и красоту.

А другую, которая бы демонстрировала хаос души,
этакий греховный экстаз, раскрепощение,
выход за рамки морали и заповедей,
но с сохранением рамок сознания.

Если такое вообще реально

[Vesna1]

Dmitrig, да, голова и сердце должны пребывать в гармонии.

[Dmitrig]

Попробую описать примеры из жизни по этим двум крайностям.

Вот в Кинерме у нас жил мужик,
его звали ременным мужиком.
Он копил ремни.
Не коллекционировал, а именно копил.
У него была страсть к ремням.
И он частенько просил их у прохожих.

Так вот в голове у него был полный хаос,
полное, так сказать, отсутствие рамок.
Но это, скорее, в силу врождённого дефекта или болезни.
А в душе он демонстрировал какую-то гармонию
Ну явно духовные рамки или какие-то рамки морали в ней присутствовали.
В итоге он излучал энергетику из заповеди Христа "будьте как дети".

Другой пример - маньяк.
Внешне приличный человек,
с вполне вменяемым мировоззрением,
умный, образованный.
Имеющий стройное мировоззрение.
Может даже жёсткое,
жёсткая картина мира.
Но душа - полное отсутствие контроля.
Что называется, раб страстей и эмоций.
Дающий свободу любому внутреннему порыву и желанию.

[Папа_Карло]

Он копил ремни.

и где сейчас коллекция?

[Vesna1]

А другую, которая бы демонстрировала хаос души,
этакий греховный экстаз, раскрепощение,
выход за рамки морали и заповедей,
но с сохранением рамок сознания.

Вот такое найти гораздо легче.

[Dmitrig]

и где сейчас коллекция?

не знаю

Добавлено спустя 48 секунд:

Вот такое найти гораздо легче.

В студию!

[L@risa]

а картинки будут в теме?
никогда не могла читать о картинах, абстрактных или неабстрактных.
Еще бы картины сравнить с фотохудожника времени написания самой картины

[Папа_Карло]

Это люди, умеющие отражать свой нематериальный внутренний мир
в мире материальном.

А что такое - свой нематериальный внутренний мир?

Добавлено спустя 42 секунды:

не знаю

жаль...любопытно было посмотреть.

[Vesna1]

Dmitrig, я могу лишь показать то, что не нравится мне. Впечатления у каждого свои, и не факт, что то, что неприятно мне, будет неприятно другому.

Вот такое мне не нравится:

Спойлер

Хотя я и допускаю, что в такой работе может быть правда жизни, особенно если мужчину и женщину перекосило на тонком плане на почве греха. Наверное, это их портрет на этом самом тонком плане. Но возможно и так, что перекосило самого художника, поэтому он такое и изображает. Работа, кстати, называется "Любовная пара".

А вот эта работа мне нравится и не нравится одновременно. Нравится стилем, манерой, изяществом, не нравится - все тем же излучением греха, если можно так сказать. Хотя опять же, автор, видимо, его и изображал, так как картина называется "Ночные бабочки".

Спойлер

А так, и без абстракции я тебе могу привести в пример художника, который по большей части рисует отвратные картины. Мы уже его как-то обсуждали в чате - Константин Разумов. Там у него секс. фантазии и расфуфыренные тетки, помнишь, может быть.

[Vesna1]

А что такое - свой нематериальный внутренний мир?

Это ж просто. Все то, что - не желудок, не печенка, не кишечник и т.п.

[Папа_Карло]

Это ж просто. Все то, что - не желудок, не печенка, не кишечник и т.п.

а как определить-это свой или не свой?

вот Рублев пишет свою "Троицу" это его внутренний мир? или Герника Пикассо, это внутренний мир Пикассо?

Спойлер

Спойлер

[Vesna1]

а как определить-это свой или не свой?

Свой или не свой желудок? Это уже шизофрения какая-то.

вот Рублев пишет свою "Троицу" это его внутренний мир? или Герника Пикассо, это внутренний мир Пикассо?

Ну так ты все понял, зачем цепляться тогда к словам?

[Папа_Карло]

Вот , что можно сказать об авторах? это разные авторы

Спойлер

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Ну так ты все понял, зачем цепляться тогда к словам?

я цепляюсь не к словам, а к понятиям. т.к. на мой взгляд, ничего "своего" в этих работах нет.

[Vesna1]

Папа_Карло, мне не нравится.
А что сказать - каждому покажется свое что-то. Может, он совпадет с тем, что изображал автор, а может и нет.

[Папа_Карло]

мне не нравится. ,
А что сказать - каждому покажется свое что-то. Может, он совпадет с тем, что изображал автор, а может и нет.

там одна работа обезьяны. Это отражение её внутреннего мира?

Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:

Свой или не свой желудок? Это уже шизофрения какая-то.

с желудком то всё понятно, как раз. Анализы опредят своё или не своё...

"В субботу с выставки классики современного искусства Эстонии («Möh? Fui! Öäk! Ossa! Vau! Eesti kaasaegse kunsti klassika»), которая проходит в Тартуском художественном музее, украли стеклянную банку с экскрементами — фрагмент инсталляции Яана Тоомика «15 мая – 1 июня 1992»"

http://rus.postimees.ee/966798/v-tartu-s-hudozhes ... -ukrali-banku-s-jekskrementami

[Vesna1]

там одна работа обезьяны. Это отражение её внутреннего мира?

Кто знает?
Как бы то ни было, речь идет о людях, а не о случайных изображениях. Оно и в природе бывают интересные узоры - на цветах, камнях и т.п. Речь же идет о сознательном творческом процессе, в котором тем не менее проявляется и бессознательное.