Искусство

[Dmitrig]

Искусство, в моём понимании, это способ передачи душевных состояний.
В широком смысле слова.
Таких состояний, чувств и эмоций - которые невозможно передать словами.
Т.е. искусство - это тот язык, который помогает передать неописуемое.

Живопись, поэзия, музыка, кино...
Это разные языки, которыми можно передать одну и ту же информацию.
Кому-то ближе один язык, кому-то другой.
А кто-то, как полиглот, любит все языки сразу.

Но чем определён наш личный выбор любимого вида искусства?
Думаю тем, кто ходил на мои лекции по каналам восприятия, будет легче ответить на этот вопрос.

[Pola]

Но чем определён наш личный выбор любимого вида искусства?

Таких состояний, чувств и эмоций - которые невозможно передать словами.
Т.е. искусство - это тот язык, который помогает передать неописуемое.

ИМХО личный выбор любимого вида искусства тоже лежит где-то в области непередаваемого словами . Воздействие искусства минует умственный анализ, проникая сквозь него, попадает сразу на уровень чувств и там уже происходит какая-то своя непостижимая умом химия.

[Dmitrig]

Воздействие искусства минует умственный анализ, проникая сквозь него, попадает сразу на уровень чувств и там уже происходит какая-то своя непостижимая умом химия.

Любой вид искусства можно отнести к какому-то виду чувственного восприятия.
Например, музыка - слуховое восприятие.
Живопись - зрительное.

Кино и театр - комбинируют зрительное и слуховые восприятия.
Хотя и в этом случае кому-то может быть важнее картинка, а кому-то звуковое сопровождение.

Поэзия и литература - лингвистическое восприятие, более сложный тип восприятия.
В этом случае человек с помощью воображения трансформирует услышанные слова в образы, звуки и иные ощущения.

блин, мне пора, придётся прервать лекцию

[Марианна]

Мне кажется что несмотря на то, какой вид чувственного восприятия более развит у человека, искусство воспринимается прежде всего душой.
Для меня во многих видах искусства есть такая универсальная соединяющая нить, независимо от того какое это направление. И восприятие творчества через эту нить идет независимо от того знаток ты или развито в тебе то или это.

Взять хотя бы песни, даже если слова на незнакомом тебе языке и слуха нет, разве не может она у тебя вызывать особые чувства? Вдохновлять, успокаивать или наоборот. А все потому что человек реагирует душой. Человек подхватывает чувственный посыл автора+ исполнителя.

Да конечно, если у человека развито слуховое восприятие больше, то он будет разбираться в музыке. А если визуальное, то живопись, фотография. Но если человек не разбирается в чем-то, то душой воспринимать он все равно может. Разве что душевное восприятие прикрыто... ограничено...

[Сурия Каур]

Испокон веков считалось, что понимать искусство - признак интеллигеции, высшей касты.
Люди, разбирающиеся в искусстве причислены чуть ли к голубой крови, избранным. Мол, не каждому дано понять.
Но что есть искусство сейчас?
Сейчас любую мазню какахами на паркете называют искусством, любое пение безголосое то же искусство.
Поэтому тут следует уточнить, что понимается под искусством?
Среди искусства тоже есть виды и подвиды.
Я люблю импрессинизм, но совсем не понимаю кубизм.
Люблю Моцарта, Бетховена, но не понимаю Глинку.
Люблю театр, но не понимаю оперетту, когда они так поют, как будто кричат, что слов не разобрать.

Душу надо воспитывать, прививать любовь к искусству.
Я никогда раньше не думала, что классическая музыка - это так красиво!
В школе и в институте считала ее скукотищей, а сейчас слушаю с удовольствием.

[dragonfly]

Я люблю импрессинизм, но совсем не понимаю кубизм.
.

помню, я когда училась в школе, в старших классах мы ездили в колхоз, в основном пропалывали турнепс......а по вечерам в деревне были танцы.....один у нас парень познакомился с деревенской девушкой на танцах и спрашивает ее "девушка, а вы любите импрессионистов?".....а она отвечает "не знаю, не читала" .........
вообще, в те времена не знать импрессионистов казалось какойто дикостью......хотя, что в этом такого?

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

Люди, разбирающиеся в искусстве причислены чуть ли к голубой крови, избранным. Мол, не каждому дано понять.
Но что есть искусство сейчас?
Сейчас любую мазню какахами на паркете называют искусством, любое пение безголосое то же искусство.

Сурия, понимаешь, если человек разбирается в искусстве, то это качество у него сохраняется независимо от того, какие времена.....ну как цвет глаз.....а раз так, то он всегда будет способен отличить настоящее от кича, даже если его активно навязывают......а настоящее искусство есть и сейчас, я тебя уверяю

[Марианна]

Сурия Каур, я раньше тоже считала что что-то можно назвать искусством, а что-то нет. Но теперь больше склоняюсь к тому что искусство может быть разным, в том числе разноуровневым Мы вот как-то обсуждали с Дровосеком и Ритой каков уровень музыки Гарретта. Есть и повыше, но Гарретт именно на своем хорош, в нем он великолепен. И у него есть свои поклонники, в плане восприятия именно этого уровня. А кому-то уровень ниже нужна музыка, кому-то выше. Это я сейчас не о техническом умении играть вообще.
К тому же один и тот же человек в разное время может воспринимать одно, а потом совершенно другое и это все ему будет нужно, соответствовать актуальному состоянию души.

[dragonfly]

Испокон веков считалось, что понимать искусство - признак интеллигеции, высшей касты.
.

а что значит, кстати, разбирающиеся?.....я вот, себя считаю разбирающейся, однако, по сравнению с профессиональными искусствоведами я вообще ноль без палочки

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
хотя да, понимать и разбираться разные вещи........понимать это сопереживать, тут можно и не иметь множество знаний........а вот разбираться это нечто другое

[Марианна]

хотя да, понимать и разбираться разные вещи........понимать это сопереживать, тут можно и не иметь множество знаний........а вот разбираться это нечто другое

[L@risa]

Испокон веков считалось, что понимать искусство - признак интеллигеции, высшей касты.
Люди, разбирающиеся в искусстве причислены чуть ли к голубой крови, избранным. Мол, не каждому дано понять.
Но что есть искусство сейчас?

не обязательно. Екатерина Вторая не разбиралась в живописи вообще. Это не было тайной. Она решила вопрос просто- скупала коллекции разорившихся истинных, признатых ценителей живописи.

Есть люди, ценящие и разбирающиеся в классической живописи, но современное искуство свого времени не оценившие. ВанГога вспомните и КАк его оценили при жизни.
Все индивидуально....

Творить реально могут не все. Полет души не все имеют.
Но , иногда глядя на теннисный корт, я понимаю, что там тоже творят.


Дим, ты же в отпуск ушел добровольный.... Уже соскучился?

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
О, еще. Есть картины из которых нутро автора лезет. ТАкое искусством я бы не назвала..., но это я. Другие ценят. И то хорошо.

[Brittany]

Испокон веков считалось, что понимать искусство - признак интеллигеции, высшей касты.Люди, разбирающиеся в искусстве причислены чуть ли к голубой крови, избранным. Мол, не каждому дано понять.

Искусство - для эмоционального воздействия.
А разбираются в нём уж скорее искусствоведы...)))

[Сурия Каур]

Искусство - для эмоционального воздействия.
А разбираются в нём уж скорее искусствоведы...)))

Мы все немного искусствоведы, почему нет? Отличаем же виды искусства.

хотя да, понимать и разбираться разные вещи........понимать это сопереживать, тут можно и не иметь множество знаний........а вот разбираться это нечто другое

Совершенно согласна. Понимать и разбираться - разные вещи.
Я наверное все же про понимать писала.

С Марианной согласна на счет разных уровней искусства. Каждому свой уровень.
Но согласна и с Ларисой, что сложно некоторые вещи назвать искусством.
Даже грустно. Деградирует искусство что ли...

[Dmitrig]

Мне кажется что несмотря на то, какой вид чувственного восприятия более развит у человека, искусство воспринимается прежде всего душой.

Именно так.
Мы воспринимаем искусство душой.
Потому что искусство для того и предназначено - чтобы передавать душевную информацию.
От одной души к другой душе.

Но чтобы перейти от одной души к другой - информация трансформируется.
Сначала она трансформируется в искусство.
Тем человеком, который хочет передать своё душевное состояние.
А потом другой человек, воспринимая это искусство через органы чувств,
трансформирует его обратно в душевное состояние.

Т.е. душевная информация в данном случае проходит две трансформации.
И качество передачи этой информации зависит от от умения обеих сторон трансформировать.
И вот это умение трансформировать очень зависит и от наших грубых органов чувств,
и от способности нашей души перенимать и расшифровывать данные,
полученные этими самыми органами.

Т.е. человек то воспринимает искусство душой, но прежде чем оно дойдёт до души,
оно проходит через выше упомянутые фильтры и трансформаторы.
И тут уж у кого как сложилось в плане развития каналов восприятия.

Допустим, если я плохо вижу,
да ещё и моя душа никак не связана с глазами
и никак не ассоциирует визуальные образы с чувствами,
то я при всём желании не смогу получить душевную информацию от картины.
Она просто затеряется в моих грубых органах чувств и моей неспособности трансформировать по визуальному каналу.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
Про уровни искусства сказать ничего не могу.
Но кроме распределения искусства по каналам восприятия,
искусство делится ещё на две части:
1. Искусство, которое передаёт человеческое человеку.
2. Искусство, которое передаёт божественное человеку.

Так вот настоящее искусство - это второй вариант.
Когда человек, объединяясь с Богом,
под воздействием Святого Духа
передаёт через искусство остальным
частички божественного характера.

А то что мы сегодня называем искусством - это лишь способ самовыражения.
Мы берём в своей душе нечто и выкладываем наружу.
Будь то святость или грех, родость или боль.
И тот факт, что человеческая душа полна страстей - то и искусство сейчас выступает в качестве передачи и распространения этих страстей.
И душевных болезней.
Какими бы красивыми и сладкими они ни казались.

[Марианна]

Dmitrig,

[Dmitrig]

Марианна,

[крыгл]

[Brittany]

Мы все немного искусствоведы, почему нет? Отличаем же виды искусства.

Ну если в шутку,то да...))

[Dmitrig]

крыгл,

[крыгл]

крыгл,

.........наглец...
зы
но отвратительно не только в смысле матрицеведения ...

если рассматривать топик содержательно ..
У вас любезнейший ошибка в термине божественное

Берём гегеля

Диалектика,по Гегелю, — основополагающий закон развития и существования Мирового духа и сотворенного им окружающего мира. Смысл диалектикив том, что:

•все - Мировой дух, "конечный дух" — человек, предметы и явле­ния окружающего мира, процессы - содержит в себе проти­воположные начала (например, день и ночь, тепло и холод, молодость и старость, богатство и бедность, черное и белое, война и мир и т. д.);

• данные начала (стороны единого бытия и Мирового духа) находятся в противоречии по отношению друг к другу, но, одновременно, едины по своей сути и взаимодействуют;

• единство и борьба противоположностей — основа развития и существования всего в мире (то есть основа всеобщего суще­ствования и развития).

То есть то что дмитринг называет божественноым(по гегелю -мировой дух) ,находится в середине противоположностей ,скрепляя их
============
=========

2) У всякого искусства есть два отступления от пути: пошлость и искусственность. Между обеими только узкий путь. И узкий путь этот определяется порывом. Есть порыв и направление, то минуешь обе опасности. Из двух страшнее: искусственность.

Вот Бог в искусстве=это прорыв между противоположностями ,между пошлостью и искусственностью ...


=====
отсюда собственно вопрос
к матрицеведу
что в матрицеведении являтся пошлостью и искусственностью ...
то есть
противположностью бога?

[Папа_Карло]

искусство делится ещё на две части:
1. Искусство, которое передаёт человеческое человеку.
2. Искусство, которое передаёт божественное человеку.

иконы не являются предметом искусства...