Демократия-карикатуры-теракт

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 8

#1 Brittany » Чт, 8 января 2015, 21:29

Франсуа Олланд успел побывать на месте трагедии и назвал случившееся терактом, совершенным варварами.
«Это атака на свободу слова, но никто не сможет забрать у нас дух Франции, который выражает этот журнал», - заявил Олланд журналистам.
«Франция находится в шоковом состоянии после этой террористической атаки. Это акт исключительного варварства, совершенный против газеты, против свободы выражения мнений, против журналистов», отметил президент.
Читайте далее: http://svpressa.ru/accidents/news/109292/

У меня в голове не укладывается...
Зачем публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда,когда уже был
прецедент в Дании?
Какова цель этих карикатур?
Получается, что журналисты либо идиоты, либо провокаторы.
Что за "свобода слова" такая?
:dont_knou:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль


  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#3 Opti » Чт, 8 января 2015, 22:54

Brittany писал(а):Какова цель этих карикатур
Brittany писал(а):свободы выражения мнений
Но извращенная. :pardon:
Opti F
Аватара
Откуда: Москва-Баку
Сообщения: 4756
Темы: 29
Зарегистрирован: Чт, 30 мая 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

  • 2

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#4 Бриджит » Чт, 8 января 2015, 22:56

Brittany, это всё провокация... для чего, узнаем позже.
И карикатура провокация, и "теракт"
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 2

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#5 Марианна » Чт, 8 января 2015, 23:15

Да уж...Это очень плохо... :unsure:

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Бриджит писал(а):Brittany, это всё провокация... для чего, узнаем позже.
И карикатура провокация, и "теракт"
Для чего...Есть несколько вариантов...Один из них, противостояние европейцев и мусульман, которых там туча, изнутри...А потом Крестовый поход, только наоборот...
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#6 rimi » Чт, 8 января 2015, 23:20

наверное францию будут втравливать в военные разборки где-нить .
rimi
Аватара
Сообщения: 3578
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 29 мая 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#7 drovosek » Чт, 8 января 2015, 23:21

Brittany писал(а):Какова цель этих карикатур?
В одном из коментариев была точная характеристика: продолжатели подхода Вольтера и деятелей просвещения. Что в переводе на современный политический означает радикальное либертарианство. В его постулаты входит постулат "религия - опиум народа". Любая. И они искренне борются за "свободу" и "просвещение".
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 2 месяца

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#8 Бриджит » Чт, 8 января 2015, 23:22

Марианна, во первых, сейчас вырастет рейтинг у Олланда, а во вторых... Франция возглавит новую войну против мусульман в Европе. Как там Рими правильно обозначила - крестовый поход. Он самый
Какая то прям фантастическая конъюнктура у этого теракта... сразу после Дрездена
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#9 drovosek » Чт, 8 января 2015, 23:24

Бриджит писал(а):вырастет рейтинг у Олланда,
У Оланда ... У Мари ле Пен - то да ...
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#10 rita123 » Чт, 8 января 2015, 23:25

Brittany писал(а):Получается, что журналисты либо идиоты, либо провокаторы.

.. некоторые карьеру на этом делают - спрос на такую журналистику есть со стороны властей
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

  • 3

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#11 Марианна » Чт, 8 января 2015, 23:30

Бриджит, просто меня что поражает...Это ж какими камикадзе надо быть рисовать и печатать такие карикатуры особенно сейчас...Разжигание конфликта, напрямую...
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#12 drovosek » Чт, 8 января 2015, 23:30

Бриджит писал(а):Франция возглавит новую войну против мусульман в Европе.
Никогда. Слишком эгоцентричны и зациклены на рациональном.
Кроме немцев никто с мусульманами не справится. Но немцам не дадут, испугаются как раз того, что те смогут.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 2 месяца

  • 2

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#13 dobrovolya » Пт, 9 января 2015, 0:13

в организованной прессе истерия. терракт - это ужасно, но марианна совершенно права:

Марианна писал(а):Это ж какими камикадзе надо быть рисовать и печатать такие карикатуры особенно сейчас...Разжигание конфликта, напрямую...

мда... вот сегодня случайно в журнале "stern" прочла замечательную прерождественскую статью на тему прощения: "и прости нас как и мы прощаем должникам нашим", а насколько мы готовы прощать - весь выпуск журнала посвящен теме прощения.

http://www.stern.de/magazin/heft/stern-52-2014-die-kraft-der-vergebung-2160558.html

и 7 историй людей, которые простили настоящую боль: от пережившей концлагерь, простившей фашистского врача, до матери, выступающей за отмену смертной казни для убицы дочери. одна из историй про женщину, простившую мальчика, стрелявшего в школе из оружия, украденного у отца, и убившего 15 человек. одна их них была молоденькая учительница-практикантка, 24 года. ее матери потребовалось больше года, чтобы постепенно преодолеть ненависть и простить мальчишку, который тоже покончил с собой. эта трагедия случилась недалеко от меня, км 30. я отлично помню этот день - везде паника, потому как мальчишка взял в заложники водителя с машиной и уехал в неопределенном направлении, садики и школы даже у нас позапирали изнутри и никого не впускали... невинные дети, ужасная трагедия, 15 жизней... через несколько дней все о ней забыли...

сдается мне, трагедию хотят использовать в определенных интересах. самое интересное, что ле пен очень сдержанно отреагировала - мол, надо провести расследование, выявить заказчиков. зато секретарь нато объявил солидарность с членом сюза францией.

Das Bündnis hat sich zu Wort gemeldet: "Die Nato-Verbündeten halten im Kampf gegen Terrorismus zusammen", erklärte Generalsekretär Jens Stoltenberg in Brüssel. "Wir stehen in voller Solidarität bei unserem Verbündeten Frankreich." Was soll das? Kampfflugzeuge gegen
Kapuzenmänner? Panzereinsätze in muslimischen Vorstädten?

во франции начались нападения на исламские организации. а 60% немцев после теракта видят в исламе угрозу, каждый четвертый считает, что надо запретить миграцию мусульман в германию

Und eine Bertelsmann-Studie sagt: Beinahe 60 Prozent der Deutschen fühlten sich schon vor dem Pariser Anschlag vom Islam bedroht. Jeder Vierte findet gar, die Einwanderung von Muslimen nach Deutschland sollte verboten werden.

отсюда: http://www.spiegel.de/politik/ausland/charlie-hebdo-jakob-augstein-den-anschlag-in-paris-a-1011898.html

после дрезденских демонстраций у меня складывается все более устойчивое впечатление, что идет усиленное продавливание национал-социализмалиберализма :ninja:
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#14 Бриджит » Пт, 9 января 2015, 0:25

drovosek писал(а):У Оланда ... У Мари ле Пен - то да ...
как раз ле Пен потеряет в голосах
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

  • -1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#15 Juliette » Пт, 9 января 2015, 0:25

Марианна писал(а):Бриджит, просто меня что поражает...Это ж какими камикадзе надо быть рисовать и печатать такие карикатуры особенно сейчас...Разжигание конфликта, напрямую...
это просто отчаянная попытка отстоять свое право говорить,что думаешь.
тк в европе действително демографическая катастрофа
Juliette
Сообщения: 2677
Темы: 30
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

  • 5

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#16 dobrovolya » Пт, 9 января 2015, 0:31

Juliette, "говорить, что думаешь" - это не демократия, это бестактность, особенно если мысли эти не добрые и задевают чьи-то чувства.
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

  • 3

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#17 Natish » Пт, 9 января 2015, 0:36

ишь ты..европейцы любить разучились, а виноват Мухаммед..логично :cool: Слава Богу, хоть в этот раз не Путин..или не только он :-D
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 6

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#18 Авалока » Пт, 9 января 2015, 0:42

Brittany, ты подняла очень хорошую тему. Ибо есть что сказать. Наблюдал сегодня по новостям волны расходящейся реакции. Мне стала более понятна одна из заповедей блаженства
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими
Эта заповедь была для меня в Евангелии какой то.. незначительной чтоли. Я не очень понимал как она там оказалась, что в ней такого великого. И смотря по телевизору, как европейцы убежденно говорят что они должны сохранить свободу слова, им нас не запугать и тому подобное, до меня дошло, что они не уловили сути. Нет, их то точка зрения понятна. Но они сделали свободу слова священной коровой. И поверили в это. Им очень важно сказать своё, иметь право выражать что угодно, низвергать любые авторитеты. И.. они перестали слышать других. Что хотят другие. И ладно бы что хотят - что чувствуют другие. Они забыли, что есть чувства у других людей и не стоит пытаться насмешничать над ними под предлогом свободы самовыражения.
А это значит они забыли заповедь блаженства. Ведь миротворец это по сути тот кто понимает чувства и желания разных сторон. Противоборствующих сторон даже. И мир это такая хрупкая вещь, стоит только перестать слышать чувства других людей как мир, как согласие сторон начинает рушится. Поэтому Христос называл миротворцев таким великим словом как сын Божий, то есть чуть ли не подобные Христу, потому что создать мир стоит огромных усилий и самопожертвований, а сам мир когда он есть кажется таким естественным и незаметным.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет
О себе: я это ты

  • 0

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#19 Juliette » Пт, 9 января 2015, 0:48

dobrovolya писал(а):Juliette, "говорить, что думаешь" - это не демократия, это бестактность, особенно если мысли эти не добрые и задевают чьи-то чувства.

за бестаткность нельзя убивать.
можно или ответить цивилизованно, или проигнорировать.
убийство остается убийством.
Juliette
Сообщения: 2677
Темы: 30
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#20 nederland » Пт, 9 января 2015, 0:50

Juliette писал(а):
Марианна писал(а):Бриджит, просто меня что поражает...Это ж какими камикадзе надо быть рисовать и печатать такие карикатуры особенно сейчас...Разжигание конфликта, напрямую...
это просто отчаянная попытка отстоять свое право говорить,что думаешь.
тк в европе действително демографическая катастрофа
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:
Juliette писал(а):
dobrovolya писал(а):Juliette, "говорить, что думаешь" - это не демократия, это бестактность, особенно если мысли эти не добрые и задевают чьи-то чувства.

за бестаткность нельзя убивать.
можно или ответить цивилизованно, или проигнорировать.
убийство остается убийством.
А что, уже известны мотивы убийства?
nederland
Сообщения: 1932
Темы: 3
Зарегистрирован: Пн, 26 ноября 2012
С нами: 12 лет 8 месяцев

  • -1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#21 Juliette » Пт, 9 января 2015, 1:00

Nora,
и еще, специально для вас.
есть такое понятие - сатира.
это был сатирический журнал.
карикатуры были бесткатные и безрамотные. но все карикатуры всегда такие. это просто жанр.
если этот жанр не интересен никому, он просто умирает.
но никого нельзя убивать за самовыражение.
то что произошло - банальное убийство.
любые разговоры сейчас про 'бесткатные карикатуры' - это перекладывание отвественности на жертву.
примерно также как говорить "она надела короткую юбку, сама виновата" в случае с износилованием.

мы можем раскрутить внутренний смысл этого события, кармический, и это интересно и важно.
но тут вы обсуждаете простой, земной уровень.
на простом уровне случилось убийство.
и заметьте, никто никого не убивает в ответ.
просто все газеты европы перепечатывают карикатуру.
или мусульмане будут убивать всех, или они поймут, что сами выбрали жить в западном мире, и тут другие ценности.
например, тут действительно есть свобода слова.
тут есть карикатуры на Обаму, Путина, на сюжеты из Корана, Торы и НЗ.

если эти карикатуры не нравятся, можно написать спокойный, грамотный ответ, почему это плохо.
а можно стать убийцей, потому что не можешь это принять.
и нет, убийц не стоит оправдывать никогда. им можно посочувствовать, из-за того, что они здорово себе напортили душу.
и, пожалуй, все.

из всех карикатур, вышедших за последние два дня, мне больше всего нравится вот эта:

Изображение


можно нас убить.
но нельзя запретить нам смеяться над тем, что смешно.
кмк, это и есть проявление свободы, свободной воли, которая изначально есть у человека от Бога.

для тех, кто в танке, на футболке у обеглавленного, название журнала, в редакции которого убили 12 человек
Juliette
Сообщения: 2677
Темы: 30
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей

cron