"Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Владимир Б » Пт, 18 апреля 2014, 19:34

phpBB [media]


Выскажу свои соображения ( первоначально делился своим пониманием с одним человеком в письме; решил обсудить это на форуме - текст сохранил ).
Спойлер
В.Жириновский публично употребляет такие выражения, как "дура", "пошла вон отсюда", "вы будете лишены работы в "Интерфаксе"", и др. Что вы думаете по этому поводу? В Сети есть мнение, что подобные "скандалы" прибавляют ему популярности - вы с этим согласны? У меня личное такое мнение. То, что это театр, то есть В.Жириновский "выбрал" для себя и играет такую роль - это очевидно. Т.е., он играет роль хама ( и ведет потому себя так ), человека, который не "сдерживает" себя, говорит то, что он думает. Но не просто играет роль хама. "Парадокс" хама заключается в том, что - почему хам "побеждает" ( в споре )? Потому что другой ( обычно ) не может ему ответить "на его уровне": он "сдержан", он застенчив, он закомплексован. Если один будет прямо выражать свои мысли и другой ( даже не "сдерживая" себя ) - то "роль" хама в привычном понимании теряет как таковая свой смысл, потому что если два человека хамят друг другу, возникает вопрос - зачем, ведь можно перейти на нормальный диалог и вариант решения проблемы. Т.е., роль хама "смотрится яркой" лишь тогда, когда его оппонент в споре не может ответить ему же на его уровне, в силу психологических особенностей своего характера ( что просчитывается сознательно или подсознательно человеком, который играет роль "хама" ) - в противном случае эта роль теряет свой [ первоначальный ] смысл.
Но я отвлекся. Так вот. То, что это роль - мне понятно. Меня интересует глубинный смысл всего этого механизма. И здесь я не могу видеть "всей картины целиком", могу делать только предположения. Но то, что "театр" ( как и каждая роль в отдельности ) "просто так" не существует и имеет свой смысл - это понятно, я думаю, уже каждому, кто разбирается хотя бы более-менее в законах Вселенной. Так вот, одно из моих предположений следующее. В.Жириновский высказывает очень верные и правильные идеи, по очень многим аспектам. "Выселить" из России гастарбайтеров, создать нормальные условия в нашей стране для жизни русских, перестать "зависеть" от запада в финансовом отношении, произвести "очистку" правительства от "пятой колонны" ( почти как Е.Федоров говорит, посмотрите вот здесь - http://www.youtube.com/watch?v=OG7bMwyyVXs ). А ведет он себя ( "играет роль" ) как типичный "русский" человек, который не "сдерживается" в выражениях ( в отличие от "типичного" западного человека ), который эмоционально выражает свое отношение к происходящему ( а эмоция работает по принципу "единства", то есть ощутить единство, понять другого человека легче, когда он выражает свои эмоции ). Суть в том, что, возможно ( я это только предполагаю ), В.Жириновский хочет собой "изобразить" типичного "русского человека" ( может быть, даже показать этим прямо или иносказательно то, что и в госдуме есть те, кто выражают интересы русских ), причем именно так, чтобы его "образ" ( куда входят манера поведения, общения, речь, выражения и т.п. ) был "понятен" самому простому русскому человеку, и через это, через такой образ - чтобы люди восприняли правильные идеи ( носителем которых является В.Жириновский ). И для этого нужен весь этот образ, и эта роль, и соответствующее поведение. Чтобы русскому народу было понятно, в чем суть защиты его интересов как народа, и он научился эти свои интересы отстаивать, так или иначе. Эта интерпретация - лишь мое скромное предположение о том, в чем суть и смысл "роли" В.Жириновского.
Кстати, играет он свою роль блестяще. Я удивляюсь, как люди воспринимают его слова "серьезно", как оскорбления ( хотя формально это, может быть, так и есть ). Но серьезно порицать или наказывать человека за подобное - это уже "абсурдный театр". Разве можно человека наказывать за роль, которую он играет, к тому же, блестяще? Если только формально "погрозить пальчиком" - "так себя не веди", - тогда это театр. Очевидно, что человек, который высказывает такие правильные и масштабные, и глобальные идеи ( защищающие интересы русских как целого народа, целой нации ) - не может иметь цели кого-то оскорбить. Можно посмотреть на вопрос по-другому. Что важнее: интересы целого народа ( ради осуществления которых можно сыграть какую-то роль ), или нормы морали в отношении отдельного человека? Думаю, ответ очевиден. Тут более чем уместно будет вспомнить С.Н., который говорил, что "общепринятые нормы" морали и нравственности, и понятия о них, могут нарушаться - когда это идет в интересах более высших целей. Так вот, здесь, - с моей точки зрения, - именно такой вариант.
Так вот, я могу ошибаться, но на мой взгляд, как один из вариантов, глубинный смысл этой роли - показать всем, что он "такой же" русский человек ( ведь у людей удивление вызывает только то, что говорит все эти вещи и употребляет подобные выражения депутат гос. думы, "в прямом эфире", если бы обычный человек на бытовом уровне так выражался - на него вряд ли бы кто-либо обратил внимание вообще ), и через это - подвести людей к пониманию определенных идей. И у него это хорошо получается. И с моей точки зрения, он заслуживает за это не порицания и наказания, а ему за это нужно дать премию. И в первую очередь, того, чтобы на его идеи обратили внимание и начали их реализовывать ( те, которые соответствуют "правильному направлению" - у него это большая часть ). Вот такое вот мое мнение.
А вы что думаете по этому поводу?
Владимир Б
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4986
Темы: 77
Зарегистрирован: Чт, 31 июля 2008
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: моя цель-познать мир


  • 1

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#3 Natish » Пт, 18 апреля 2014, 19:43

..ну что тут можно сказать?...Человек со странной фамилией и странной биографией ведет себя как русский. А руссский он какой?...правильно, он разный..его умом не понять...так же, как и Жириновского...Тут, куда не ткнись-версий-вариантов куча..которые можно объединить в короткое-дуальность. Реальный человек :approve:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: мира всем!

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#4 Владимир Б » Пт, 18 апреля 2014, 19:53

Natish писал(а):
..ну что тут можно сказать?...Человек со странной фамилией
А в чем странность? Давайте, попробуем разобрать. Фамилия действительно специфичная. Но что она означает и в чем ее смысл - я пока что-то не могу понять. Если "очевидные" фамилии - где смысл и связь с характером человека очевидна. А здесь этого нет ( ну, по-моему ). Здесь какой-то другой механизм. Но я пока не могу этого понять...
Natish писал(а):
ведет себя как русский. А руссский он какой?...правильно, он разный..его умом не понять...так же, как и Жириновского...Тут, куда не ткнись-версий-вариантов куча..которые можно объединить в короткое-дуальность. Реальный человек :approve:
То, что это не понять в рамках обычной логики ( если не понимать, что весь мир - театр ) - это очевидно. Здесь просто очевидно ( для меня ) - что он играет такую определенную роль. А в чем ее глубинный механизм и смысл - вот это мне интересно. Какой он "русский"? Я не знаю. Я сказал, что просто сделал предположение. Механизм и смысл может быть и иной. Но я как человек хочу это понять.
Владимир Б
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4986
Темы: 77
Зарегистрирован: Чт, 31 июля 2008
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#5 unicorn55 » Пт, 18 апреля 2014, 19:57

Вообще-то Госдума — это сборище клоунов, цирковые представления которых оплачивает народ, который считает себя быдлом. :facepalm:
Ой, пардон, не считает себя быдлом. :facepalm:

Никаких серьезных решений они не принимают. Законы спускает или Путин или министры (друзья Путина).

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Владимир Б писал(а):И с моей точки зрения, он заслуживает за это не порицания и наказания, а ему за это нужно дать премию.

Он сам возьмет сколько надо. Все таки начальник думской партии. Думские партии финансируются из бюджета.
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#6 Владимир Б » Пт, 18 апреля 2014, 20:08

unicorn55
Думские партии финансируются из бюджета.
Пусть финансируются. Что с того?
unicorn55
Он сам возьмет. Все таки начальник думской партии.
Я про то, что его многие воспринимают неправильно ( не понимают, что это его "роль" - что каждый человек играет на Земле определенную роль, и она не обязательно существует в рамках наших представлений о нормах этики и морали ) - порицают, осуждают. И вот это выглядит абсурдно и нелепо.
Владимир Б
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4986
Темы: 77
Зарегистрирован: Чт, 31 июля 2008
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

  • -3

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#7 Milady de Winter » Пт, 18 апреля 2014, 20:12

Владимир Б писал(а):В.Жириновский публично употребляет такие выражения, как "дура", "пошла вон отсюда", "вы будете лишены работы в "Интерфаксе"", и др. Что вы думаете по этому поводу?
Подобным эпатажем он пробивает их энергетический эгрегор к которому они подключенны . Они ожидают от Жириновского определенных реакций а получая такое их сознание зависает, так как рушится привычная ожидаемая картина, которую предлагает им эгрегор. И в этот момент происходит временное отключение от эгрегора.
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#8 Brittany » Пт, 18 апреля 2014, 20:19

Владимир Б, когда-то (очень давно)) Дмитрий Дибров вёл какую-то передачу,
в гостях у него был Жириновский.. эпатировал...но это неважно...Дибров после
передачи кому-то (в интервью) сказал:
- Можете мне не верить, но Жириновский на экране и Жириновский
"за кадром" это 2 разных человека.
"За кадром" это интеллигентный, умный,
вежливый человек; "в кадре" это может быть жлоб, хам, ксенофоб и т.п.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#9 Владимир Б » Пт, 18 апреля 2014, 20:27

Nora писал(а):
- Можете мне не верить, но Жириновский на экране и Жириновский
"за кадром" это 2 разных человека.
"За кадром" это интеллигентный, умный,
вежливый человек; "в кадре" это может быть жлоб, хам, ксенофоб и т.п.
Ну, и как вы это объясняете? Т.е., Жириновский именно "на публике" такой, каким мы его видим.
Milady de Winter писал(а):
И в этот момент происходит временное отключение от эгрегора.
И что? Что это дает?
Владимир Б
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4986
Темы: 77
Зарегистрирован: Чт, 31 июля 2008
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#10 Brittany » Пт, 18 апреля 2014, 20:42

Владимир Б писал(а):Ну, и как вы это объясняете? Т.е., Жириновский именно "на публике" такой, каким мы его видим.
Мне интересно, как это объясняет сам Жириновский.
Я это никак не могу объяснить. Но мне думается, что вот такой "шут гороховый"
играет какую-то нужную роль в российской политике.

Владимир Б писал(а): И что? Что это дает?

Про эгрегор писала не я.
Я не могу рассуждать
о каких-то эгрегорах, о которых знаю понаслышке.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#11 Владимир Б » Пт, 18 апреля 2014, 20:52

Nora писал(а):
Мне интересно, как это объясняет сам Жириновский.
Он играет роль. Как он может это объяснить? Он должен создать определенный образ, и поддерживать его. Чтобы он "работал". Зачем от него ждать объяснений? Или вы думаете, он скажет: "Я играю на публику"? Он "играет роль", и должен делать это максимально достоверно и правдоподобно. И у него это получается. А вы его к чему призываете?
Nora писал(а):
Про эгрегор писала не я.
Ой, простите. Это я ошибся ( сейчас исправлю ).
Владимир Б
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4986
Темы: 77
Зарегистрирован: Чт, 31 июля 2008
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

  • 1

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#12 Helenka » Пт, 18 апреля 2014, 21:07

Обожаю Жириновского.
можно считать его клоуном и т п, но этот человек с 3 высшими образованиями, доктор философских наук, владеющий 4 иностр языками, написал много книг. говорит всегда как есть, правду, хоть и жестко. В этом он напоминает мне Стерлигова. Но при такой внешней манере поведения вообще не чувствуется агрессии внутри у этих людей. Это как по Лазареву -

"Чем больше внешний хаос, тем выше внутренняя гармония и единство; чем меньше внутри любви, тем больше человек старается удержать любовь снаружи. Тогда он боится внешнего разрушения, и начинается зависимость от других людей. Боишься сказать жесткое слово, стараешься поддерживать тепличные отношения, чтобы удержать чувство, готов все отдать другому. Чем меньше тепла и любви внутри, тем больше стараешься удержать их снаружи, и тем сильнее снаружи начинают обманывать и предавать. Если бы не было обманов и предательств, то дальнейшее окостенение формы привело бы к заболеваниям и смерти. Жестким снаружи может быть человек любящий и добродушный внутри. И если не боишься внутреннего разрушения, перестановки судьбы, тогда легче сконцентрироваться на любви." ДК, книга 9
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#13 unicorn55 » Пт, 18 апреля 2014, 21:10

Владимир Б писал(а):Пусть финансируются. Что с того?

:facepalm:

Владимир Б писал(а):Я про то, что его многие воспринимают неправильно ( не понимают, что это его "роль" - что каждый человек играет на Земле определенную роль, и она не обязательно существует в рамках наших представлений о нормах этики и морали ) - порицают, осуждают. И вот это выглядит абсурдно и нелепо.

Какая разница как его воспринимают? :dont_knou:
Народ ничего не решает на самом деле. Функция народа — кормить элиту.
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#14 Владимир Б » Пт, 18 апреля 2014, 21:23

unicorn55 писал(а):
Функция народа — кормить элиту.
Это вы придумали ( решили для себя )? Не забывайте: мы живем по тем законам, которые сами для себя когда-то определили.
Helenka писал(а):
Обожаю Жириновского.
можно считать его клоуном и т п, но этот человек с 3 высшими образованиями, доктор философских наук, владеющий 4 иностр языками, написал много книг. говорит всегда как есть, правду, хоть и жестко.
Поддерживаю. :frends:
Helenka писал(а):
Но при такой внешней манере поведения вообще не чувствуется агрессии внутри у этих людей.
Совершенно верно. Я тоже у него агрессии не чувствую. Хамство есть, внешнее. Агрессии - нет.
Владимир Б
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4986
Темы: 77
Зарегистрирован: Чт, 31 июля 2008
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#15 unicorn55 » Пт, 18 апреля 2014, 21:26

Владимир Б писал(а):Это вы придумали ( решили для себя )? Не забывайте: мы живем по тем законам, которые сами для себя когда-то определили.

ну да, мир прогнется под нас :hi-hi:
А то что я сказал — перед вами. Жириновский представитель элиты, его кормит народ. Все. Ничего от него больше не нужно.
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#16 Samersen » Пт, 18 апреля 2014, 21:31

Жирик у нас один такой, за оригинальность все прощаю, смотрю с удовольствием
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#17 Владимир Б » Пт, 18 апреля 2014, 22:08

unicorn55 писал(а):
Какая разница как его воспринимают?
А по тому, как воспринимают и оценивают - мы видим, куда "движется" мир, видим, теряет мир любовь или умножает. Вот, например, одна из оценок - http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/04/18/n_6094185.shtml. Ясно же, что косность мышления и отсутствие любви у православия ( практически полное ) приводит к подобным оценкам, когда оценивается исключительно формальная сторона поступка или ситуации ( события ). А внутренний смысл никому не нужен - понимание того, что все имеет высший смысл и высшую логику, давно уже утрачено. Особенно представителями религий.
unicorn55 писал(а):
ну да, мир прогнется под нас :hi-hi:
Нет, просто он будет соответствовать нашим потребностям и интересам, будет "таким, каким он нам нужен". Но для этого не нужно себя воспринимать в роли "раба". И даже "слуги". С окружающим миром нужно быть "на равных", и только. Мы - его часть.
unicorn55 писал(а):
Жириновский представитель элиты, его кормит народ
Государство.
unicorn55 писал(а):
Ничего от него больше не нужно.
То есть?
Владимир Б
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4986
Темы: 77
Зарегистрирован: Чт, 31 июля 2008
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#18 unicorn55 » Пт, 18 апреля 2014, 22:14

Владимир Б писал(а):Государство.
Народ. У государства нет других денег кроме тех что оно взяло у народа.
Дальше не вижу смысла отвечать, если вы элементарных вещей не знаете. :facepalm:
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#19 Владимир Б » Пт, 18 апреля 2014, 22:21

unicorn55 писал(а):
Народ. У государства нет других денег кроме тех что оно взяло у народа.
Это уже другой вопрос. Государство перераспределяет эти средства. И уже фактически оно "дает" их ( тем, кому считает нужным ), а не "народ". Нужно вещи называть правильно. Если бы народ организовал фонд и таким образом поддерживал Жириновского, или еще кого-либо - то тогда да, я бы с вами согласился. А здесь не совсем так. Государство перераспределяет бюджетные средства так, как оно хочет. И оно может это делать правильно или неправильно ( что естественно ). Но распоряжается ими государство, а значит - фактически они принадлежат с этого момента ему. И государство несет ответственность за то, как оно распределяет эти средства, на какие цели.
unicorn55 писал(а):
Народ. У государства нет других денег кроме тех что оно взяло у народа.
Оно же не приходит к вам домой и не говорит: "Дайте". Такого нет.
unicorn55 писал(а):
Дальше не вижу смысла отвечать, если вы элементарных вещей не знаете.
Нет проблем.
Владимир Б
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4986
Темы: 77
Зарегистрирован: Чт, 31 июля 2008
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#20 спок » Пт, 18 апреля 2014, 23:17

unicorn55 писал(а):Законы спускает или Путин или министры (друзья Путина)
о, хорошее высказывание

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
unicorn55 писал(а):
Владимир Б писал(а):Государство.
Народ. У государства нет других денег кроме тех что оно взяло у народа.
Дальше не вижу смысла отвечать, если вы элементарных вещей не знаете. :facepalm:
жаль
чесговоря хорошобы порассуждать нужно государство или нет (я имею в виду если нормально разобраться)
спок
Аватара
Откуда: оттуда
Сообщения: 2492
Темы: 133
Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: "Есть вопросы? Всё, до свидания!" ( В.Жириновский ).

#21 Nickel » Сб, 19 апреля 2014, 0:16

Владимир Б писал(а):А в чем странность? Давайте, попробуем разобрать. Фамилия действительно специфичная. Но что она означает и в чем ее смысл - я пока что-то не могу понять. Если "очевидные" фамилии - где смысл и связь с характером человека очевидна.
я даже боюсь предполагать насколько редкая у вас фамилия. должно быть что-то глубоко положительное, но в тоже время длинное, многоколенное и многоступенчатое... как ракета-носитель для вывода в космос БЕЛАЗа, гружённого медным колчеданом..
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев
О себе: Опытный Иудей

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 44 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php