Много ли украинизмов в русском языке?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 лесной человек » Пт, 14 марта 2014, 15:58

Много ли украинизмов в русском языке?
Кроме того, отмечается в «Справочнике по правописанию и литературной правке» Д.Э. Розенталя, к украинизмам относится и синтаксическая конструкция «на Украине» аналогично употреблению «на» с названиями регионов в украинском языке (на Полтавщине, на Черниговщине).
- написал Розенталь. А он очевидно филолог. Українська мова у нього рідна мова :smile: .
В России филологи тоже с такими же.
Спойлер
Администрация города Екатеринбурга посвящает очередной выпуск рубрики «Екатеринбург говорит правильно» украинизмам - словам, синтаксическим и грамматическим конструкциям украинского языка, используемым в русском.

Многие слова и словосочетания украинского языка прочно вошли в активный словарь жителей России и фиксируются русскими словарями. Например: хлопцы, горилка, галушки, гопак.

К украинизмам относятся такие название кулинарных блюд и изделий, как борщ, бублик и сырник (от украинского «сир» - творог; заимствование XIX века, вытеснившее исконное «творожник»).

Кроме того, отмечается в «Справочнике по правописанию и литературной правке» Д.Э. Розенталя, к украинизмам относится и синтаксическая конструкция «на Украине» аналогично употреблению «на» с названиями регионов в украинском языке (на Полтавщине, на Черниговщине).

В числе заимствованных из украинского слов также можно выделить следующие:

бурьян вместо «сорняк»;
шкирка (таскать за шкирку) от украинского «шкіра» - кожа;
майдан (как нарицательное) вместо «площадь Независимости» в Киеве;
мова (украинский язык);
Рада - официальное название украинского парламента (в советские годы переводилось как «совет», в настоящее время употребляется без перевода);
незалежность (с отрицательной окраской) вместо «независимость»;
свидомый (саркастично, а также с политической коннотацией) вместо сознательный;
заробитчанин (как правило, с Украины) вместо «трудящийся-мигрант» или германизма «гастарбайтер»;
тикАть (тикАем отсюда) вместо «убегать».
Отдельно стоит отметить и пришедшие из украинского словосочетания, не являющиеся нормой в литературном русском языке, но используемые в разговорной речи несознательно либо с ироническим оттенком. Например: «я скучаю за ней» вместо нормативного «я скучаю по ней», «я смеюсь с него» вместо «я смеюсь над ним», «богатый на» вместо «богатый чем» (он на выдумку богат) и другие.
лесной человек
Автор темы
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев


  • 1

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#3 Brittany » Пт, 14 марта 2014, 16:09

лесной человек писал(а):тикАть (тикАем отсюда) вместо «убегать».
Вообще-то...правильно писать текать, а не тикать.
Я не понимаю, почему лингвисты в упор не видят этого!
Это часы тИкают. Проверочное (однокоренное) слово - тик
(звукоподражание, от которого и произошёл глагол).
Однокоренные слова текать (бежать, убегать) это - наутЁк, течь.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#4 kvazar » Пт, 14 марта 2014, 16:20

вобщет если нырнуть в историю то была Киевская Русь ,а русского Киева я чёт не припомню,и все остальные склонения типа украинизма это феня современных филологов которым заняться не чем как тока выдумать что то в унисон времени :unsure:
kvazar M
Я новенький...
Аватара
Откуда: конец географии
Сообщения: 2968
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 2 декабря 2013
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: живой

  • -1

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#5 Deri » Пт, 14 марта 2014, 17:57

"А сало надо перепрятать" :smile:
Deri

  • 1

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#6 Бриджит » Пт, 14 марта 2014, 18:05

лесной человек писал(а):бурьян вместо «сорняк»;
шкирка (таскать за шкирку) от украинского «шкіра» - кожа;
майдан (как нарицательное) вместо «площадь Независимости» в Киеве;
мова (украинский язык);
Рада - официальное название украинского парламента (в советские годы переводилось как «совет», в настоящее время употребляется без перевода);
незалежность (с отрицательной окраской) вместо «независимость»;
свидомый (саркастично, а также с политической коннотацией) вместо сознательный;
заробитчанин (как правило, с Украины) вместо «трудящийся-мигрант» или германизма «гастарбайтер»;
тикАть (тикАем отсюда) вместо «убегать».

майдан - слово тюркское
кроме "шкирки" я не использую ничего из вышеперечисленного в своей речи, если она не касается непосредственно Украины как объекта разговора.
Сама "шкирка" - слово восточнославянское и сквозит во всех языках вплоть до Сербии в вариантах от Шкоры до Зкоры. Буква "и" говорит именно об украинском варианте употребления, так как замена О на И во всех иностранных словах было типичным для черноморских славян. Отсюда и Рим вместо Ром.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#7 Miris » Пт, 14 марта 2014, 18:28

лесной человек писал(а):бурьян вместо «сорняк»;
шкирка (таскать за шкирку) от украинского «шкіра» - кожа;
майдан (как нарицательное) вместо «площадь Независимости» в Киеве;
мова (украинский язык);
Рада - официальное название украинского парламента (в советские годы переводилось как «совет», в настоящее время употребляется без перевода);
незалежность (с отрицательной окраской) вместо «независимость»;
свидомый (саркастично, а также с политической коннотацией) вместо сознательный;
заробитчанин (как правило, с Украины) вместо «трудящийся-мигрант» или германизма «гастарбайтер»;
тикАть (тикАем отсюда) вместо «убегать».

честно говоря, я не считаю это чистым русским языком. обычные жаргонизмы... и неважно какого происхождения.... немецкого, английского или украинского

Добавлено спустя 11 часов 5 минут:
интересная статейка на эту тему

http://skazanul.ru/slova/%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D1%8B-%D0%B2-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5

"Галю, закрой дору, бо чилдренята на стрит повыбегають!"
(Украинский американский)
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#8 лесной человек » Сб, 15 марта 2014, 6:25

лесной человек писал(а):Много ли украинизмов в русском языке?
Stern писал(а):http://skazanul.ru/slova/%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D1%8B-%D0%B2-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5
откровенно говоря, считаю, что та статья, что эта - работа пятой колонны.
В стародавние времена такие ходы были частью чаромутия, т.е. скрытой насильственной работы по искажению языка с целью отрыва от корней. В т.ч. и с помощью такой с позволения сказать работы возникла ситуация, когда Шекспир мог сказать - распалась связь времён ...
лесной человек
Автор темы
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#9 Nickel » Сб, 15 марта 2014, 6:25

Какая бредовая тема... :facepalm: Вы же не понимаете, что в родственных языках обязательно есть регулярная замена гласных и выпадение согласных... :ninja:
О каких заимствованиях речь (об "украинизмах" по вашему "определению"), если шкура и шкiра это один корень, а "молви, молодец!" это общеславянское?
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца
О себе: Опытный Иудей

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#10 лесной человек » Сб, 15 марта 2014, 6:49

появился несогласный и заявил о регулярном выпадении согласных...
Говори! Ви есть представитель пятый колонна? :evil:
Nickel писал(а):Какая бредовая тема..
- это, Nickel не тема бредовая, а цели и способ изображения причин и следствий
лесной человек
Автор темы
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#11 Miris » Сб, 15 марта 2014, 8:15

лесной человек писал(а):откровенно говоря, считаю, что та статья, что эта - работа пятой колонны.

по моей ссылке юмористическая статья. как раз о том, что не получается стройной и логической классификации "украинизмов" в русском языке - настолько они связаны...
а пятая колонна работает :yes: потихоньку, незаметно... :-D Но мы-то умные))) все видим и понимаем)))
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#12 Марк » Пн, 16 марта 2015, 9:17

лесной человек
Еще 20-25 лет назад в больших городах не только восточной и южной Украины, но и в центре и в Киеве, считалось "не приличным" размовлять украинскою или на суржике. Это был признак селюка, малообразованного нечитающего жителя провинции. Считали, что все образованные культурные люди общаются на чистом литературном русском языке. В самой Одессе, в конце 80 гг, почему вообще не было украинцев. И все Стеценко, Почтаренко называли себя русскими. Если человек совершал каку-то глупость, у него спрашивали: "Ты что- не русский?"
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#13 Марк » Вт, 24 марта 2015, 8:32

лесной человек
Например - кацап.
У меня есть приятели с Виницы. Там козла называют - цап. Заинтересовался этим словечком и откопал происхождение слова кацап. В старину русские носили бородку клинышком, как у Калинина. А украинцы бороды брили, но отращивали чубы - хохлы. Вот хохлы и прозвали русских кацапами - как цапы, как козлы. :wink:
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#14 Brittany » Вт, 24 марта 2015, 9:31

Марк, а как отличить суржик от мовы?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#15 Бриджит » Вт, 24 марта 2015, 10:58

Brittany писал(а):Марк, а как отличить суржик от мовы?
легко. В суржике много русских слов, которые произносятся на украинский манер. При том что в самом украинском таких слов отродясь не бывало.
Как пример избитая "останивка"
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#16 acolyte » Вт, 24 марта 2015, 11:10

phpBB [media]
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#17 Brittany » Вт, 24 марта 2015, 11:31

Бриджит писал(а):
Brittany писал(а):Марк, а как отличить суржик от мовы?
легко. В суржике много русских слов, которые произносятся на украинский манер. При том что в самом украинском таких слов отродясь не бывало.
Как пример избитая "останивка"
Это, например, сiк, перехiд, кiт? Это суржик?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#18 Бриджит » Вт, 24 марта 2015, 11:40

Brittany писал(а):сiк, перехiд, кiт?
сук по моему по украински так и будет - сук.
кит (кот) - слово украинское ( не суржик), и перехид также.

Добавлено спустя 41 секунду:
Brittany, главное отличие в суржике - ты его легко поймёшь, в отличие от украинского.
К примеру Верка Сердючка - классический суржик.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Brittany писал(а):сiк, перехiд, кiт
эти слова с "и" вместо "о" - всегда украинские.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#19 Марк » Ср, 25 марта 2015, 8:06

Brittany писал(а):а как отличить суржик от мовы?
Половина, или даже треть слов на украинском, половина на русском. Например- "ты шо, не бачишь сколько стоят арбузы?" Арбузы - кавуны, сколько - скильки.
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#20 Бриджит » Ср, 25 марта 2015, 8:33

Марк, стоит тоже по русски, по украински будет каштует

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
кавун кстати тюрское слово. По узбекски ковун это дыня
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Много ли украинизмов в русском языке?

#21 Марк » Ср, 25 марта 2015, 8:35

Бриджит писал(а):каштует
Коштует. Кошты - цены, стоимость.
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей

cron