Позиция Смирнова. Крещение.

[Мир]

http://www.youtube.com/watch?v=tNF1GqMrJvk

http://www.youtube.com/watch?v=zgy1h4XHrIY

http://www.youtube.com/watch?v=iBKuhUg2hyk

Принципиальная позиция священника в вопросе крещения - это хорошая практика воспитать в людях сознательность в вере. Если нет у священника желания крестить по причине неготовности человека воцерковляться, незнания молитвы "Отче Наш" и символа веры, то о каком вхождении в новую жизнь речь? И поэтому само это нежелание крестить является протестом души. Но есть еще и смирение,что дает возможность переступить через такой принцип и покрестить, если человек очень этого хочет. Естественно, что проплаченные деньги за это будут в помощь на нужды храма. Пусть платит. Все равно этот человек в будущем вряд ли будет часто посещать храм со своими суевериями относительно крещения, так как мирское будет отвлекать и "затягивать" на свои интересы. Он также и церковную атрибутику будет приобретать, как возможность защититься - иконки, крестики. Ну, и крещение для него является чем-то подобным. Отговаривать никто не будет, потому что по церковному уставу не крестить нельзя, но священник это будет делать нехотя, потому что заведомо знает, что человек крестится из-за каких-то причин, которые к христианству не имеют отношения. Это личное восприятие конкретно Смирнова, что нельзя обобщить до всех священнослужителей.

[Вера]

Нельзя обобщать.Наверное, сколько священников будет, столько и мнений.
Смирнов еще и свою позицию в провокационной форме подает. Кто то на главной
отписался, что цинизмом попахивает. А деньги на содержание храмов, священников с семьями, певчих и т.д.
церковь сама зарабатывает.Пожертвования должны быть, кстати возможности, как и исключения всегда оговариваются.
Но если само крещение, это таинство, то его воздействие на другого человека Смирнов знать не может.
И от ролика веет полнейшее разочарованием в прихожанах, за небольшим исключением.Возможно показалось, но сидящий рядом тоже на него глаз косил.
Тут мне пословица всплыла-нечего на зеркало пенять...

[Мир]

Как мало тут людей оказывается на форуме, если считать по количеству тех, кто посмотрел тему.

А деньги на содержание храмов, священников с семьями, певчих и т.д.
церковь сама зарабатывает

И сколько зарабатывает вы знаете? Много - это сколько? И хватает ли этих денег на все нужды храмов, монастырей, строительство новых храмов, на содержание священников с семьями, певчих и других работников - сторожей, уборщиц, на ремонт, реставрацию храмовых сооружений, если исключить прейскурант цен на различные службы? А еще РПЦ содержит детские приюты и помогает детдомам. Священник Максим Каскун говорит, что он хотел бы что-то сделать в храме, но на это нужно 500 тыс. руб. И у него таких денег нет. http://www.youtube.com/watch?v=TJcmfjZsLTs

Пожертвования должны быть, кстати возможности, как и исключения всегда оговариваются.

"Когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая. Чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно".
О каких оговариваниях идет речь? Если человек воцерковлен, то он никогда не будет подсчитывать сколько он уплатил за что-то, что для него важно и никогда не будет думать о расходуемой части своих финансовых возможностей, потому что выставленные суммы для него всегда будут посильны - Бог ему дал такую возможность зарабатывать достаточно, чтобы раз или два в жизни покрестить своего ребенка или двух-трех. Отпевают люди тоже не часто. Исповедь, причастие - тоже. Там суммы смешные.
Почему-то на все у людей денег хватает, пьем, едим, покупаем в кредит, развлекаемся, и даже смирились с высокими ценами на коммунальные услуги, а все недовольны ценами, которые выставляются в храме. Мол, так не должно быть, итд.. И сразу ищем "соринки" и "бревна". А кто это делает? Лазаревцы, конечно. Они же такие "умные", что знают как нужно жить, говорить и какие цены должны быть на службы. Они все знают. Учитель их этому научил - предвзято относиться к РПЦ. И вот начинаются различного рода стремление донести всю "правду" о нехороших священниках. Развернут ТАКУЮ философию, мама не горюй. Пурга-пургой.

Но если само крещение, это таинство, то его воздействие на другого человека Смирнов знать не может.

А какое должно быть воздействие вы знаете? Перед тем как поступить в университет будущий студент сдает экзамен. Ну, вот представьте, если он не может сдать экзамен, путается в знаниях, а его пропускают - за деньги. Он уплатил и учится дальше, а потом начинаются проблемы с учебой. А потом его отчисляют за неуспеваемость. Вот представьте, что преподаватель на экзамене - честный человек, который видит, что будущий студент будет плохо учится, но пытается за деньги купить себе студенчество в ВУЗе. И если бы от этого преподавателя зависело - пропустить однозначно, потому что не пропустить невозможно из-за определенных правил, то он бы это сделал нехотя - понимая, что будущий студент не соответствует данной кафедре. Нужно быть умным, чтобы соответствовать. Христианство - это умная религия и не должна быть суеверием и обычаем. Такова позиция Смирнова.

[Вера]

Мне не нравиться Смирнов . Не нравиться вальяжность, манера подачи, чашка чая некстати. Ну не нравиться.
Я понимаю что говорить плохо о священниках воцерковленному человеку нельзя, но это не мой пастырь.Я не всех могу слушать с доверием.
Кстати его СН постоянно рекламирует, уже это одно настораживает,нашел удачный объект для критики. Против пожертвований
ничего не имею, сама так делаю,хотела сказать, что с неимущих плату не берут, а вы поняли наоборот.

[Мир]

Ну не нравится.

Я тоже здесь никому не нравлюсь. Потому что нет желания никому нравится.
И Путин нравится далеко не каждому. И родные отцы тоже вызывают недовольство. А начальники - тем более. Мне интересно всем ли нравится Ю.О. на соседнем ресурсе? Говорят, что он человек порядочный и искренний с теми, кого уважает.
Поэтому, нравится-не нравится - это все исходит из идеалов, а вот любовь - она выше идеалов. Идеалисты очень придирчивы к людям, ищут и находят в них недостатки. Причем недостатки будут вот такими как у вас - не нравится, чашка чая ни к чему, вальяжный, итд, итп.. Может быть все дело в вашем отношении, которое нужно просто изменить? И тогда "мелочи" уйдут из поля зрения, а останется человек, который делится своим пониманием мира, что в себе имеет. Не доверять, значит найти в словах то с чем не согласен. А вы с чем не согласны? Может я вам помогу понять?

[Вера]

Ну не нравится.

Я тоже здесь никому не нравлюсь. Потому что нет желания никому нравится.
И Путин нравится далеко не каждому. И родные отцы тоже вызывают недовольство. А начальники - тем более. Мне интересно всем ли нравится Ю.О. на соседнем ресурсе? Говорят, что он человек порядочный и искренний с теми, кого уважает.
Поэтому, нравится-не нравится - это все исходит из идеалов, а вот любовь - она выше идеалов. Идеалисты очень придирчивы к людям, ищут и находят в них недостатки. Причем недостатки будут вот такими как у вас - не нравится, чашка чая ни к чему, вальяжный, итд, итп.. Может быть все дело в вашем отношении, которое нужно просто изменить? И тогда "мелочи" уйдут из поля зрения, а останется человек, который делится своим пониманием мира, что в себе имеет. Не доверять, значит найти в словах то с чем не согласен. А вы с чем не согласны? Может я вам помогу понять.

Вы мне нравитесь, хотя бы потому, что смотрите со мной в одну сторону.Но если я могу выбрать кого слушать и кому верить, я это сделаю.
Духовника нужно искать, так как с этим сложности,я буду искать для меня подходящего. И как вы догадались не Смирнова и не Кураева.
У меня другие предпочтения. А выбор такой огромный, что потери я не замечу. Но это то, что мне нравится.
А так как вы обещали мне разьяснить-то почему вам понравилась такая подача и такие выводы?

[Мир]

Для меня слова Смирнова "застревают" сильнее. И я предложил свою помощь только потому, что вы выразили недоверие к священнику. При том, что вам не понравилось в нем именно внешняя его сторона, а не мировоззренческая. Не нравится - это не аргумент. Это каприз.

[Мир]

Идем дальше. Зачем люди ходят на семинары Лазарева? Дорого ведь. Хотя диски и книги дешевле будут. Так почему же человек готов жертвовать большими суммами, чтобы узнать что-то, что он и так знает в своей основе? Почему у "приближенных" к Лазареву не возникает вопросов, а почему так дорого? Зато на своем сайте обличается то, как относятся к деньгам православные священники. Одним нужна информация (а вдруг будет что-то новое в исследованиях?), а другим - покреститься, исповедоваться, причаститься. Принцип один и тот же. Только расценки разные. Наверное, информация "от Лазарева" дороже будет.

[Herzigov]

что он и так знает в своей основе?

Так сейчас тренд такой - проговаривать очевидности, с пятью орденами комсомола, на глубоко озабоченных за судьбы мира - щщах

[Мир]

штурмбанфлудер

[Herzigov]

Мир

[Мир]

"Посмотришь на блюющую лягушку и самому блевать охота"

"Надпись в туалете: Ничего хорошего из тебя не выйдет"

[Herzigov]

"Посмотришь на блюющую лягушку и самому блевать охота"

"Надпись в туалете: Ничего хорошего из тебя не выйдет"

Ась? Ещё чего смирновка наколдуешь?!

[Мир]

http://www.youtube.com/watch?v=qEsJXfK5Da0

Тебе понравится.

[Платон]

Я так понимаю,Смирнов не видит смысла в крещении людей в сознательном возрасте.
Возможно,он не подумал о том, что для того, чтобы произнести фразу "я хочу соединиться со Христом" должен быть какой-то опыт религиозной жизни. Сама эта фраза не принадлежит к мирской лексике,правда ведь?
Возможно,он также не подумал о том,что люди,приходящие в храм впервые,просто СТЕСНЯЮТСЯ говорить фразы,которые в миру считаются недопустимо патетическими?
Вполне возможно,что есть немало людей,которые принимают решение креститься по соображениям не связанным с верой. Однако есть и множество людей,чувствующих потребность в Вере,однако не могущих ее внятно сформулировать священнику.
Нельзя также отрицать,что храм - не ресторан,и для того,чтобы придти туда в первый раз,человеку приходится проделать над собой немаленькое усилие. Из этого следует как минимум то,что каждый,приходящий в храм креститься, делает это не просто так.

[Мир]

http://www.youtube.com/watch?v=7w3V5SI8Bfk 3:30 "Если плохо, то это бесы, пойду к священнику..." Снова насмешка? Пожалуй, да. А что в реальности? А нет такого отношения, вот и все. Может в дремучие века так люди думали, не знаю. Сейчас люди другие, их больше просвещают. Какие бесы, когда плохо? Какое-такое - побежал к священнику? Если это касается отчиток, то и Христос изгнал бесов в стадо свиней. А если это только "плохо", то православие учит смиряться, а не использовать, эксплуатировать священников себе во благо, лишь бы хуже не было. А если человек что-то не понял, то это его проблемы. Причем тут православие?

http://www.youtube.com/watch?v=o2b6yPWk20Q

[Мир]

"Преподобный Нил Синайский говорит: «Кто связан печалью, тот побежден страстями, потому что печаль бывает следствием неудачи в плотском пожелании, а пожелание сопрягается со всякою страстью. Кто победил страсти, тем не владеет печаль. Как больной виден по цвету лица, так страстного изобличает печаль. Кто любит мир, тот много будет печалиться. А кто небрежет о том, что в мире, тот всегда будет веселиться».

Потому уныние как болото: чем дольше человек в него погружается, тем тяжелее ему из него выбраться".

"Поскольку уныние в большинстве случаев есть следствие нашей гордыни, то молитва помогает исцеляться и от этой страсти, то есть вырывает из земли сам корень уныния. Ведь каждая смиренная молитва с просьбой к Богу о помощи – даже такая короткая, как «Господи, помилуй!», – означает, что мы признаем свою слабость и ограниченность и начинаем доверять Богу больше, чем себе".

" Молитва помогает потому, что это является обращением к Богу, Который единственный действительно может помочь в любом, даже самом безвыходном положении; единственный, Кто силен подать настоящее утешение и радость и свободу от уныния.
В скорбях и искушениях Господь помогает нам. Он не освобождает нас от них, а подает силу легко переносить, даже не замечать их.
Если мы будем со Христом и во Христе, то никакая скорбь нас не смутит, а радость наполнит наше сердце так, что мы и при скорбях, и во время искушений будем радоваться".

" Но особого внимания заслуживает совет святителя Игнатия (Брянчанинова), который рекомендовал во время уныния как можно чаще повторять такие слова и молитвы.

«Слава Богу за все».

«Господи! Предаюсь Твоей Святой воле! Буди со мной Воля Твоя».

«Господи! Благодарю Тебя за все, что Тебе благоугодно послать на меня».

«Достойное по делам моим приемлю; помяни мя, Господи, во Царствии Твоем».

Святые отцы отмечали, что в унынии человеку молиться особенно тяжело. Поэтому исполнять сразу большие молитвенные правила не все смогут, но произносить те короткие молитвы, которые указал святитель Игнатий, может каждый, это не сложно".