православие выходит на родовую карму!

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 drovosek » Ср, 27 марта 2013, 1:27

Мне бы в своё время попал под руку такой проповедник, то уж если не за ребро подвесил, сана бы лишил немедля. :(

Мало что генетику признаёт, так ещё и духовные повреждения, передаваемые по наследству пропагандирует! Это что - есть система передачи грехов? Каким образом? Как может душа повреждаться, если она от Бога передаваема?

Вот странность -- блага передать нельзя (они вообще не принадлежат человеку), а грехи передать можно. А в чём тогда Божья воля? Где божественное, а где наследственное?

Нееее --- еретик, вероотступник, лазаревец. :evil:
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца


#3 Nilstear » Ср, 27 марта 2013, 1:49

Это трындец! :-D :-D :-D И охота же Осипову чуть ли не буквально повторять Лазарева? :ninja:
Nilstear

#4 сергей св » Ср, 27 марта 2013, 2:09

Идёт доработка информации ,так которая на пользу общему фону живёт и работает на его благо ,та которая ущербна дорабатывается рождая всякие варианты в зависимости от индивидума (обладателя)..вопрос кому это надо и зачем..Ну да возможно СНЛ прав что Божественное пытается доминировать над земным ,а мы чисто как часть механизма в этом процессе (что называется человек.
сергей св

#5 Ольга Совякина » Ср, 27 марта 2013, 5:15

drovosek писал(а):Вот странность -- блага передать нельзя (они вообще не принадлежат человеку), а грехи передать можно.
че эта :dont_knou:
сколько примеров из истории, когда именно РОД дает миру выдающиеся, неординарные личности...поколение за поколением. Смотришь на этих потомков и думаешь- силен род :cool:
" грехи отцов падут на ...детей их"- не нами придумано. И как практика и наблюдения показывают( а возможно и в Библии написано- я не сильный знаток), что и благие дела... :-D тоже могут пасть прицельно
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#6 Бибиба » Ср, 27 марта 2013, 8:41

цветочек ромашка писал(а):Жаль,что не верит Алексей Ильич в реинкарнацию
Ага!...Надо ему книжечки зелёные дать почитать!.... :-D ..шоп в теме хоть маленько был!..
А то мы знаем, а он нет. :lol:
Бибиба
Аватара
Откуда: из джунглей
Сообщения: 4350
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 22 сентября 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев
О себе: та самая злая обезьяна

#7 Miris » Ср, 27 марта 2013, 11:48

Осипов - популяризатор. очень сомневаюсь, что он по-настоящему православный. уж больно много у него непонимания ключевых моментов Христианского Православия. Даже я, полный профан в православном богословии, уже знаю пару грубых искажений, провозглашаемых Осиповым.


так что... вполне возможно, что скоро стада Лазарева и Осипова объединятся и направятся в свои пустыни. И мне их очень-очень жаль :cry:
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#8 acolyte » Ср, 27 марта 2013, 12:26

drovosek писал(а):Это что - есть система передачи грехов? Каким образом? Как может душа повреждаться, если она от Бога передаваема?

Грех повреждает телесно-духовную природу человека, а природа наследуется потомками.

А что все возбудились так? Это всем известное православное учение о родовом грехе, об этом у Максима Исповедника есть и у Иоанна Кассиана. Можно, с натяжкой, сказать, что Лазарев позаимствовал православное учение о грехе, но он, насколько понимаю, вообще не признает изначальный грех Адама и не объясняет, откуда взялись главные негативные последствия его, такие как телесная смертность, тленность, страстность.
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

#9 Ofelia » Ср, 27 марта 2013, 12:43

drovosek писал(а):Нееее --- еретик, вероотступник, лазаревец.
это вы серьёзно? :wacko:

всем критиканам Лазарева: ничего, что вы сейчас как раз-таки на ЕГО форуме общаетесь?
Ofelia

#10 Nadin » Ср, 27 марта 2013, 12:49

С юмором что у вас?! Совсем уже.... :you_are_crasy:
Спойлер
:-D
Nadin

#11 drovosek » Ср, 27 марта 2013, 15:08

acolyte писал(а):Грех повреждает телесно-духовную природу человека,


А, ну понятно -- дело-то от Адама идёт. Он породил первый (первородный) грех. А мы все живём с системе накопления "повреждений".

И тогда встаёт другой вопрос: относительность.

На фоне общей "греховности" что есть истинный "грех" и что есть истинно "благо". Ибо если я сотворил меньший грех, чем мог, то породил благо. И значит "благо" принадлежит-таки человеку!

:grin:
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#12 Обитель » Ср, 27 марта 2013, 19:06

drovosek писал(а):Ибо если я сотворил меньший грех, чем мог, то породил благо.
прямо Хеллингер
Обитель
Сообщения: 5018
Темы: 16
Зарегистрирован: Пн, 19 января 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

#13 Лесник » Ср, 27 марта 2013, 20:35

Nilstear писал(а):И охота же Осипову чуть ли не буквально повторять Лазарева?
цветочек ромашка писал(а):"Диагностика Кармы"

Исх.20:5 – «Не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня». -

сказано за 3000 лет до Лазарева)
и всё это время эта идея исповедуется Православием.
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 15 лет 6 месяцев

#14 gosha » Ср, 27 марта 2013, 20:53

drovosek писал(а):А, ну понятно -- дело-то от Адама идёт. Он породил первый (первородный) грех. А мы все живём с системе накопления "повреждений".
грех - это рана , которую человек наносит САМ себе .
а дальше по тексту -
acolyte писал(а):Грех повреждает телесно-духовную природу человека, а природа наследуется потомками.

А что все возбудились так? Это всем известное православное учение о родовом грехе, об этом у Максима Исповедника есть и у Иоанна Кассиана.
gosha

#15 Скарлетт » Ср, 27 марта 2013, 21:09

Лесник писал(а): Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня». -

сказано за 3000 лет до Лазарева)
и всё это время эта идея исповедуется Православием.

И как же Православие объясняет всё таки то, что только что созданная Богом душа, не имевшая опыта реинкарнаций и, соответственно, грехов, наказывается только за то, что её угораздило (а вообще по высшей воле) родится в определённом роду и получить наказание за неизвестных ей прежде людей, ставших её родителями? И получается, что один родился в благополучном роду, а другой - в "загруженном" , а за что новой душе это? Ведь она - новая?

Такие непонятности или отрицают справедливость Бога, или отрицают Бога вообще - потому что получается, что только родители "сотворяют" новых людей, наделяют их Духом, проходящим через род, и определяют и судьбу, и счастье, и даже посмертное существование души, которая в силу загруженности чужими грехами (родовыми) имеет гораздо меньше шансов попасть после смерти в рай.
Скарлетт

#16 gosha » Ср, 27 марта 2013, 21:50

Скарлетт писал(а):И как же Православие объясняет всё таки то, что только что созданная Богом душа, не имевшая опыта реинкарнаций и, соответственно, грехов, наказывается только за то, что её угораздило (а вообще по высшей воле) родится в определённом роду
нет никаких наказаний .
есть гинетика и предрасположенность .... всё это идёт по роду .
и православие НЕ отрицает этого .
повторять и усиливать программу своих родителей - личное дело каждого .
свобода воли .
gosha

#17 Скарлетт » Ср, 27 марта 2013, 21:51

Здрасти. Только что Лесник процитировал, что есть наказание.
Скарлетт

#18 Скарлетт » Ср, 27 марта 2013, 21:53

gosha писал(а):есть гинетика и предрасположенность .... всё это идёт по роду .

Генетика и предрасположенность тоже в воле Божьей. Потому что "ни один волос не упадёт".
Скарлетт

#19 gosha » Ср, 27 марта 2013, 21:54

Скарлетт писал(а):Здрасти. Только что Лесник процитировал, что есть наказание.
в Библии написана , что Бог наказывает и гневается .
и что ?
Библия врёт ? а может надо читать её правильно ?
gosha

#20 Бриджит » Ср, 27 марта 2013, 21:56

gosha писал(а):нет никаких наказаний .
есть гинетика и предрасположенность .... всё это идёт по роду .
и православие НЕ отрицает этого .
повторять и усиливать программу своих родителей - личное дело каждого .
свобода воли .

Ну так генетика же распределяется сверху не просто так...если все души изначально чисты, как белые листы бумаги, отчего одна рождается на муки, а другая на радость? Почему у одной с детства проблемы, а другая течет по жизни как по молочной реке с кисельными берегами?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

#21 9999 » Ср, 27 марта 2013, 21:59

Варда-Сахара,
но ведь, человек вправе, это изменять . ...свобода воли ..
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей

cron