Душа - дух

[Фея333]

Начну с того, что душа, дух, тело - это определенные категории в нашей голове.
Это слова, которые символизируют определенных психический опыт.
Если тело еще можно потрогать, то дух и душа -понятия очень условные.

У меня очень хорошо с понятием "дух"... Я вот это чувствую как-то... понимаю, что это знания, накопленные, в принципе, человечеством и посредством индивидуального развития. Я чувствую людей с тонкой духовной организацией... И очень ценю возможность общаться с людьми, у которых духовность на нуле или очень низкая. Они меня уравновешивают.

Но вот всё, что связано с душой... для меня это вроде как просто - белое пятно.
В этом я ничего не понимаю. Не могу посмотреть на нее со стороны.
Могу иметь какие-то переживания интенсивные - тогда чувствую...
Но уловить сознанием - как бы сложно.

Я не думаю, что душа и душевные переживания - это Бог.
Так как Бог за пределами души, духа и тела.
Бог больше интенсивных человеческих переживаний, ломок и взлетов.

Наверное, ничего нового... но так вот, - мысли вслух.

[Мир]

"Преступление и наказание". Достоевский. Угрызения совести.

Прощение кого-то. Потребность раскаяться в грехах.

Любовь. Душа подсказывает - да, это любовь, а не влюбленность.

Когда песня "пробивает" до слез. Или сюжет из фильма. Реакция на искусство.

Сострадание.

Зов души на то, чтобы спасти жизнь другим не опасаясь за последствия.

[Фея333]

Мир, да, то что ты описал - это самое красивое, что видит человеческий глаз (что мы можем воспринимать). Красота души )))
Но Бог выходит за рамки этой красоты.

[Скарлетт]

phpBB [media]

[dinoelk]

Я не думаю, что душа и душевные переживания - это Бог.

Не далеко от истины...
У меня есть версия, если Вам что-то это подскажет...
Как это сравнивается в Библии:
"Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. 16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов"

[ивн]

"Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. 16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить

Что то в этом есть,но вот только как же быть с "не судите,да не судимы будете..."?

[ивн]

А мы имеем ум Христов"

???

[shadow]

Для того, кто видит Меня во всем сущем и все сущее во Мне, Я никогда не буду потерян, и он никогда не будет потерян для Меня. ©

[Мир]

Мир, да, то что ты описал - это самое красивое, что видит человеческий глаз (что мы можем воспринимать). Красота души )))
Но Бог выходит за рамки этой красоты.

Душа - отягощенное грехами красоты не почувствует. Но человек - отягощенный грехами вполне способен на героический поступок ценой своей жизни. На войне этого было предостаточно.

Душа - отягощенная грехами вообще не испытывает сострадания. Отсюда педофилия. Отсюда инспирированный голод миллионов людей. Отсюда холокост и карательные акции.

Так если рассматривать Бога с позиции зла и "дьявола", то это будет правильно с точки зрения закона "подобное притягивается к подобному". Грязь души притягивает "дьяволов", которые убьют или изнасилуют. Или изобьют. Это уровень души, который находится в плену языческих представлений о мире. Когда человек освобождается от греха и кармической "грязи", то по закону "подобное притягивается к подобному" он (подсознание) перестанет притягивать к себе преступников. А освобождение от греха должно предваряться чувствительностью души на грех. Отсюда и совесть, и способность сострадать, и чувствовать искусство, любовь, альтруизм. Так вопрос в том, что мешает чувствовать душу? В тенденции ко греху, злодеяниях, конечно есть Божественная Воля, но эта Воля направлена на остановку тенденции разрушать душу постоянным отречением от любви и нравственности. Даже в перспективе. А тот, через кого эту тенденцию останавливают, также потом окажется жертвой - болезней или насилия. Получается, что только отягощенность души грехами мешает чувствам испытывать красоту, любовь и нравственность. И если учитывать, что человек создан по образу Божьему, а подобие Богу он должен на благо же себе сотворить, то значит в глубине своей души мы все - Божественны, мы все - Красивы, мы все - Любовь и Сострадание.

[Brittany]

У меня очень хорошо с понятием "дух"... Я вот это чувствую как-то... понимаю, что это знания, накопленные, в принципе, человечеством и посредством индивидуального развития

Да?? Дух это совокупность знаний?
Значит, если человек силён духом - это у него много знаний?

"Дух - это око души, обращенное к вечности; душа - это внутренние глаза человека, обращенные к области земного бытия во всех его многогранных аспектах.

Из проявлений человеческого духа следует назвать прежде всего религиозное чувство как способность непосредственного переживания реалий духовного мира и интуитивное проникновение в метафизический мир, это чувство внутренней достоверности духовного опыта. Оно пробуждается, оживает в человеке действием благодати; его начало - покаяние, а конец - любовь" (архимандрит Рафаил).
"Дух - око души....", "душа - внутренние глаза человека....." - красивые поэтические определения архимандрита. Кроме поэтики, ничего не вижу... Значит... так и надо мне)))

[Фея333]

Душа - отягощенное грехами красоты не почувствует.

не знаю... у меня душа с грехами, вроде.. а красоту я чувствую. ( может не ту красоту, конечно)

"Дух - око души....", "душа - внутренние глаза человека....." - красивые поэтические определения архимандрита. Кроме поэтики, ничего не вижу... Значит... так и надо мне)))

мне видится, что о внутренних глазах не поговоришь особо..

Значит, если человек силён духом - это у него много знаний?

я так думаю.. Это познание внутренних и внешних законов устройства Вселенной. ( метафизика - тоже закон).

Переживание благодати , на мой взгляд, опыт души... Он дается тем, кто познал и незнающим.. И, вообще, ни от чего не зависит.

[Мир]

не знаю... у меня душа с грехами, вроде.. а красоту я чувствую. ( может не ту красоту, конечно)

Так и Гитлер когда-нибудь станет другим. И Чикатило. Других вариантов нет. У вас "кармическая нагрузка" не такая тяжелая, чтобы "грехи" не давали возможность чувствовать красоту. Женщины, вообще, ближе к любви, состраданию. Это мужчинам по жизням приходилось отстаивать территории, воевать, убивать, "прессовать" женщин в отношениях, поэтому мужчинам тяжелее прийти к любви. К духовности - это пожалуйста. Иудаизм, ислам. К любви - очень сложно мужчинам "пробиться". Женщине гораздо проще. Поэтому, систему "ДК" сначала хорошо восприняли именно женщины, которых на лекциях было гораздо больше.

[Brittany]

я так думаю.. Это познание внутренних и внешних законов устройства Вселенной. ( метафизика - тоже закон).

По мне так сильный духом - это человек с сильной волей.

[Скарлетт]

По мне так сильный духом - это человек с сильной волей.

И поэтому "блаженны нищие духом", потому что воля волей, но есть ещё Божья воля, в которой больше пребывает человек. А тот, кто уверен, что его воля весь мир перегнёт через колено - это человек с высокой гордыней.
Такое понимание "сильного духом" - это обывательское, советское даже, понимание, то есть то, где Бог, как высшая воля, не предполагается в принципе.

Попробуй сравнить "сильный духом" и "одухотворённый" - в чем нюансы восприятия и в чем разница?

Мы в Боге, мы в этом потоке, в большей или меньшей степени. Оттуда и силы. Если твоя воля, как ты считаешь, от тебя - то значит, ты гордыню ставишь более приоритетной, чем любовь-энергию, Дух. То есть чем то, что свыше генерируется.

[Brittany]

По мне так сильный духом - это человек с сильной волей.

И поэтому "блаженны нищие духом", потому что воля волей, но есть ещё Божья воля, в которой больше пребывает человек. А тот, кто уверен, что его воля весь мир перегнёт через колено - это человек с высокой гордыней.
Такое понимание "сильного духом" - это обывательское, советское даже, понимание, то есть то, где Бог, как высшая воля, не предполагается в принципе.

Попробуй сравнить "сильный духом" и "одухотворённый" - в чем нюансы восприятия и в чем разница?

Мы в Боге, мы в этом потоке, в большей или меньшей степени. Оттуда и силы. Если твоя воля, как ты считаешь, от тебя - то значит, ты гордыню ставишь более приоритетной, чем любовь-энергию, Дух. То есть чем то, что свыше генерируется.

Мне это гораздо понятней, чем как СН объясняет - дух=сознание - тут у меня начинается этот...когнитивный диссонанс)))

[Тишина]

Но Бог выходит за рамки этой красоты.

а ты откуда знаешь куда кто выходит и за какие пределы?

[dinoelk]

По мне так сильный духом - это человек с сильной волей.

Каким духом сильный? Нора, а это к какой категории духов относить? Или мы говорим о разном?

Книга 1-е Иоанна > Глава 4 > Стих 1:
"Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире."
Я говорил о наполненности духом.

И поэтому "блаженны нищие духом", потому что воля волей, но есть ещё Божья воля, в которой больше пребывает человек. А тот, кто уверен, что его воля весь мир перегнёт через колено - это человек с высокой гордыней.

[Brittany]

Каким духом сильный? Нора, а это к какой категории духов относить? Или мы говорим о разном?

Я говорю о сильной воле. Для меня сильный духом человек это человек с сильной волей. А насчёт тех духов, о которых ты цитату привёл, мне ничего не ведомо.
Ко мне эти духи не приходят.

[dinoelk]

Ко мне эти духи не приходят.

Приходят обязательно.. Любой человек наполняется тем или иным духом постоянно, чем и бывает руководим... хотя конечно считает, что он сам сильный...
Иисус говорил о таком состоянии... :
"Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44. тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит [его] незанятым, выметенным и убранным;
45. тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом."

[Brittany]

Приходят обязательно.. Любой человек наполняется тем или иным духом постоянно, чем и бывает руководим..

Повторю: мне об это ничего не известно. Я духов не ощущаю.