План по изъятию 180 тыс. детей из семей

[Папа_Карло]

http://gidepark.ru/community/1190/content/1516280

Из комментариев "..еженедельно одна семья финнов кончает жизнь самоубийством, когда к ним приходит госпатронат. Родители убивают своих детей и себя, только чтобы не проходить весь дальнейший кошмар. Но об этом нельзя говорить в свободной прессе. Ирина утверждает, что те родители, которые пытаются поднять эту тему, или попадают в психушку, или вовсе пропадают, а потом о них говорят, что они покончили жизнь самоубийством.
Я-то все задавалась раньше вопросом, почему мы ничего не знаем о негативном опыте органов опеки в Европе? Ведь если ювеналка так чудовищна, то почему об этом никто ничего не говорит в свободной прессе?

Но даже мне, человеку "в теме" трудно поверить в рассказы Ирины. Например, еще одной неожиданной новостью было то, что в Финляндии каждая семья обязана предоставить дубликат ключей от своих жилищ полиции. И известны случаи, когда, воспользовавшись этими ключами, полиция вместе с соц-патронатом врывались в дом и уводили детей.

[Эка]

чето не верится.........финны такая с виду благополучная нация.........детишки у них такие беленькие, ухоженные...........культ семьи))............может, это не финны, а какие-нибудь приезжие-маргиналы из неблагополучных стран?.................но такие не склонны вообще к суициду

[Марианна]

Папа_Карло, сложно сказать...Я сама иногда задумываюсь, правда это все или кому-то нужно такую информацию распространять... Вот у нас как, если кто нажаловался в югендамт, доставать тебя будут, ходить проверять, но детей и у алкоголиков не отбирают, а так сказать на путь истинный наставляют.
Недавно в школе раздали такие флаеры, с номером телефона, и предложением звонить, если столкнулся или увидел насилие.Я сначала разозлилась, говорю сыну, но ту ж понимаешь, что ты прежде всего мне сказать должен, если что.А потом подумала, сколько сейчас случаев происходит, где собственные родители насилуют или избивают ребенка...Столько психов развелось...Может и не зря это делают.Я ж своего малого не бью и с чего б ему куда-то звонить?

[Папа_Карло]

сложно сказать..

Я пока тоже не знаю как быть. У меня дети выросли...но....

В соответствии сч.2 ст.91 Жилищного кодекса РФ
«Без предоставления другого жилого помещения могут быть выселены из жилого помещения граждане, лишенные родительских прав, если совместное проживание этих граждан с детьми, в отношении которых они лишены родительских прав, признано судом невозможным.

http://eot-su.livejournal.com/598166.html

Это из истории в комментариях...это похоже коснулось меня, правда без всяких судов и лишения прав.

[Dmitrig]

детишки у них такие беленькие, ухоженные

Да, прям как я.
Трудно представить, что подобное возможно в Финляндии. К нам в церковь частенько приезжают финны, полюбому бы проболтались на эту тему. Тем более, что христиане не в последнюю очередь "нарушают" права детей. Различные запреты, строгое воспитание и обязательная порка. Если бы выше описанная проблема существовала, то непременно была бы обозначена в церкви.
Проблемы с ювеналкой, конечно, есть. Но чтоб такое... Да в Финлядии...

[MAX_X]

Законопроект об изъятии детей из любой семьи без суда принимается в Гоcдуме
Под громкие крики о законе об оскорблении чувств верующих в Думе постепенно принимают закон № 42197-6 о социальном патронате который позволит государству отнимать детей у любых родителей (скажем, под предлогом плохой эмоциональной обстановки в семье что выражается в неправильных рисунках ребенка которые расшифрует специальный психолог). Причем отнимать детей планируется вместе с жильем, о чем в законе специально указано (юридическое сопровождение права ребенка на жилье). Тут двойной профит для чиновников. Во-первых, 60 тысяч рублей ежемесячно которые государство выделяет на сироту (и поэтому сейчас 80% сирот в России имеют живых родителей). Во вторых - пустующая квартира которую можно сдать тем же гастарбайтерам а то и вовсе отжать пользуясь неопытностью выпускника детдома (Спустя год после выпуска из детдома в 70% их квартир живут совершенно другие люди)

Не говоря уже о том, что угроза отъема ребенка вынудит родителей давать громадные взятки чиновникам.

Поэтому этот законопроект принимается конспиративно, под прикрытием закона об оскорблении верующих.

Подробнее о законопроекте

Вот что пишут защитники закона

В соответствии с законом социальный патронат устанавливается органом опеки и попечительства исключительно с согласия родителей по результатам обследования условий жизни ребенка. Работа по социальному патронату будет осуществляться на основании плана, который будет включать комплекс мероприятий, необходимых для оказания помощи семье. Эти мероприятия будут осуществляться образовательными организациями, различными социальными службами (социально-реабилитационные центры для несовершеннолетних, социальные приюты для детей, центры помощи детям, оставшимся без попечения родителей, центры социальной защиты населения и др.), медицинскими учреждениями. К этой работе могут привлекаться дополнительно служба занятости, миграционная служба, другие организации, в частности, некоммерческие организации, которые уже в настоящее время осуществляют практическую работу с семьей и детьми и имеют в штатном расписании соответствующих специалистов - психологов, социальных педагогов, юристов. При необходимости родителям помогут найти работу, оформить документы на получение социальных выплат, проведут медицинское обследование детей и окажут необходимую помощь в их лечении, помогут с учетом интересов детей записать их в спортивные секции, центры детского творчества и другое. Порядок осуществления мероприятий по социальному патронату будет определяться Правительством Российской Федерации.
Поэтому беспокойства противников ювенальной юстиции беспочвенны. Социальный патронат не только не расширяет возможностей для изъятия детей из кровных семей, но, напротив, протягивает руку помощи тем семьям, которые в ней нуждаются.
http://olga-batalina.livejournal.com/38584.html

Полное вранье. Во первых закон позволяет чиновникам обследовать на предмет нарушений условий любую семью. И если чиновник найдет что родители создают своими действиями (бездействием) условия, препятствующие его нормальному воспитанию и развитию, и (или) отрицательно влияют на его поведение, и при этом отсутствуют достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав. (Нормальность, если что, определяет чиновник). то пойдет уже предметный разговор про ограничение прав родителей. И вот здесь появляются слова "исключительно с согласия родителей". Тогда как в тексте законопроекта сказано что в случае несогласия родителей решение о социальном патронате принимает суд

суд вправе в интересах несовершеннолетнего, находящегося в социально опасном положении, вынести решение об установлении социального патроната. В этом случае обследование условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего, предусмотренное пунктом 1 настоящей статьи, не проводится. Орган опеки и попечительства издает акт об установлении социального патроната, осуществляемого органом опеки и попечительства в отношении семьи, находящейся в социально опасном положении.

И у чиновника будет возможность дать родителю выбор - или добровольно, или через суд что будет означать гарантированное лишение родительских прав. если бы речь шла только о добровольном согласии родителей то и законопроект был бы не нужен. А нужен он именно затем чтобы в руках чиновника появилась дубинка.
Заметим, что когда защитница законопроекта перечисляет организации, которые работают с родителями по социальному патронату, то все государственные органы оказываются органами по работе с изъятыми детьми (например социальные приюты для детей), ак вот там где дело касается реальной помощи семье, то это перекладывается на мифические НКО. И неудивительно, закон вовсе не предусматривает выделения денег для помощи семьям. Деньги выделяются толь ко на формирование армии чиновников чье благосостояние и существование окажется тесно связано с количеством изымаемых детей. На семьи не выделяется ничего.
И вот срок патроната закончен и чиновник "не увидел" позитивных изменений. По новому закону в случае провала социального патроната органы опеки не только не несут никакой ответственности, - они обязаны изъять ребёнка из семьи. И тут никакого суда на котором родитель может выступить не будет. Будет простое изъятие. А затем придут юристы и для осуществления права ребенка на жилье помогут вам разменять квартиру.

P.S. Как бы проходило изъятие детей у оппозиционерки Чириковой по новому закону. Власити пытались изъять ее детей в разгар борьбы за химкинский лес. Но для этого надо было затевать долгий судебный процесс с непредсказуемым результатом и действительно доказывать что дети в опасности.

После этого закона бутет так. Тайно проходит суд на котором чиновник опеки заявляет что Чирикова плохо воспитывает детей и они в зоне социального риска. Для этого не нужно присутствие Чириковой и не нужно даже осматривать дом и условия ребенка. Достаточно мнения чиновника. Судья штампует решения о патронате. Тут можно просто подождать 2 месяца не уведомляя Чирикову, а можно просто поиздеваться выдвинув требования провести детей через всевозможные проверки у психологов и сексологов. Заставив собирать сотни бумажек. В течение всего времени патроната чиновники могут в любой момент врываться с проверкой. Если их не пустили или родителей не было дома - то это косяк. Малейший прокол и вот уже официально оформляется лишение родительских прав из за провала социального патроната. Присутствие Чириковой опять не требуется. На кваритру приходит ОМОН и уводит детей. Если Чирикова их прячет - то это похищение -уголовное дело
Источник: http://vadimb.livejournal.com/1792108.html

[Saturnia]

Не буду утверждать, но что- то на семинаре СНЛ говорил про финов вскольз, я ещё удивилась и была так же удивлена, что тоже считала, что фины -благополучная нация. Вот даже не вспомню что, помню, что была удивлена.

[Скарлетт]

чето не верится.........финны такая с виду благополучная нация.........детишки у них такие беленькие, ухоженные...........культ семьи)).

Аха, благополучные.... Помнишь историю про маму-старушку, которую доча никак к себе вывезти не могла, чтоб ухаживать, потому что у них после совершеннолетия детей дети и родители не считаются по закону членами одной семьи? Если работают такие дебильские законы, о каком благополучии можно говорить? Причём, я слышала, что у них много всякого антигуманизма в законодательстве.

Финикам, ****************** , когда то надо было выживать, становиться сильней, а сделать это можно было только через законы, направленные не на семью и её укрепление, а на сплоченность общества в целом; как в родовом племени, где детей после четырёх лет воспитывала вся община. Возможно, отсюда и этот, непонятный с т з "нормального" человека, законодательный беспредел, и нарушения личного пространства семьи, вторжение в неё.

[Saturnia]

Скарлетт, вот, наверное, СНЛ про законодательство и говорил, это на него похоже

[Марианна]

По-моему полная чушь, очередная история, чтобы всполошить общественность.У политиков что ли детей своих нет?Или по-вашему в Думе сидят сплошные уроды и преступники?

Я помню и тут на форуме и Лазарев кажется озвучивал информацию, что в Канаде педофилия признана половой ориентацией и чуть ли что де скоро вообще клубы свои создавать станут и легализуются...А потом один из форумчан объяснил все как было на самом деле(не помню где это было, в какой теме).Что в Канаде на суде какой-то эксперт заявил что педофилия неизлечима и что-то там про ориентацию и что какого преступника садишь в тюрьму, такого и выпускаешь...Не помню точно, может что и неправильно написала... Но смысл в том, что вот такие кричащие заголовки в интернете часто чушь перекрученная, переделанная, направленная на вызвать ажиотаж...Может я не права...

[Эка]

Но смысл в том, что вот такие кричащие заголовки в интернете часто чушь перекрученная, переделанная, направленная на вызвать ажиотаж...Может я не права...

да, я тоже к этому склоняюсь........и то, что Лазарев пользуется такими источниками, как то его не украшает.............
а вот другую я слышала инфу, про Россию, что будто бы теперь девочкам в школах будут делать прививку против рака матки, у которой побочный эффект - бесплодие.....и чуть ли не без согласия родителей........вот это серьезно

[Ofelia]

прививку против рака матки

у нас эти прививки уже несколько лет широко рекламируются знаменитыми мамами по телевидению

[Марианна]

Эка, в России пока вакцинация непринудительная, родители пишут отказ, ставят всех в известность, учат ребенка, чтобы не позволял себе ничего колоть и все.

[Natish]

я ещё удивилась и была так же удивлена, что тоже считала, что фины -благополучная нация.

Я когда-то прочитала бестселер про великолепного дизайнера(худ.лит. финского автора) и меня ничего не удивляет, особенно в слове "благополучие")))

[Челентано]

Материал для размышления

А вы думаете зря теперь "Ну погоди" признали экстремистским мультиком? Вот сидишь с ребенком, смотришь "Ну погоди", зашёл сосед, увидел и настучал куда следует. А мог и не заходить даже. Заинтересованные люди соседу проплатят, и к тебе придут соответствующие органы и скажут, что сосед через стенку слышал, что ты с ребенком "Ну погоди" смотришь. Вот и состряпано дело о лишении тебя родительских прав. очень хорошая тема для давления на неугодных людей.

[Марианна]

Я не знаю, насколько правда все это про ювеналку, я знаю что в нормальных странах беспризорники по улицам не бегают, голодные, несчастные, никому не нужные...Еще знаю что в нормальных странах перед проведением Олимпиады не сгоняют всех беспризорников и вывозят за город...Еще могу себе представить, что может случиться с маленьким, беззащитным ребенком на улице...

[Milady]

Я не знаю, насколько правда все это ювеналку, я знаю что в нормальных странах беспризорники по улицам не бегают, голодные, несчастные, никому не нужные...Еще знаю что в нормальных странах перед проведением Олимпиады не сгоняют всех беспризорников и вывозят за город..

Например, этого нет в Финляндии

[Марианна]

Geula, я честно говоря, мало что могу сказать про Финляндию...

[Папа_Карло]

что в нормальных странах беспризорники по улицам не бегают, голодные, несчастные, никому не нужные..

Так почему не заняться беспризорниками? Я вот чего не пойму. Но я на своем опыте знаю, что если есть возможность прикрывшись законом заниматься беспределом, то желающие сразу найдутся.
У нас неплохие законы в этой . Довольно сбалансированные.
Я так понимаю новые законы продавливают грандополучатели... список организаций же представлен.

[Скарлетт]

я знаю что в нормальных странах беспризорники по улицам не бегают, голодные, несчастные, никому не нужные...Еще знаю что в нормальных странах перед проведением Олимпиады не сгоняют всех беспризорников и вывозят за город.

Может я, конечно, чего не знаю об этой жизни, но у нас беспризорники вроде тоже не бегают, и, тем более их не вывозят за город. В редких случаях беспризорничества детей отлавливают очень быстро, и попадают они в детдом. Бывает, конечно, что они и оттуда сбегают, поскольку тянет к "вольной жизни", но и тогда их ловят быстро.