Холокост, дихлофос, клей для обоев

[lucky]

Cестры Каратыгины получили то, к чему стремятся многие их ровесники - всероссийскую известность. Именно за ней они пришли на МУЗ-ТВ, в программу "Безумно красивые". В не очень остроумной викторине, которая далека от тематики единого госэкзамена, вдруг оказалось слово "Холокост". Девушки с вопросом не справились.

Ролик с фрагментом телепрограммы собрал большую аудиторию на Youtube и вызвал множество вопросов к российскому образованию и, конечно, к самим девушкам. Корреспондент Радио Свобода разыскал "безумно красивых" сестер Каратыгиных и организовал им встречу в студии Радио Свобода с председателем фонда "Холокост" Аллой Гербер.



[spoilerСПРАВКА РС]СПРАВКА РС
Ксения и Евгения Каратыгины родились в небольшом поселке Красная Горбатка Владимирской области. После окончания 9 классов поступили в лицей-интернат во Владимире. В 2009 приехали в Москву, подали документы в три вуза и везде прошли, но выбрали Текстильный университет имени Косыгина. Чтобы выжить в столице, сестрам-близнецам приходится подрабатывать, в том числе и на телеканале МУЗ-ТВ.

Вот расшифровка фрагмента телепрограммы, который сделал их знаменитыми.

Ведущая Ольга Шелест: Вопрос и возможность заработать пятьсот рублей. Что такое Холокост?

Евгения Каратыгина: Клей…

Ксения Каратыгина: Холокст, в принципе, мне ни о чем не говорит. Канцелярское что-нибудь… принадлежность.

Евгения: Нет, именно, клей. Может быть, там для обоев... Название чего-то… Или может быть материал для обустройства дома.

Ксения: у меня нет вариантов, давай, возьмем твой вариант.

Евгения: Мы думаем Холокост - это клей для обоев.

* * *

Ксения Каратыгина:
- Когда мы снялись в программе "Безумно красивые" на МУЗ-ТВ, нас стали спрашивать – правда ли это или съёмки шли по сценарию? Сценария никакого не было. В эту программу людей просто приглашают и они отвечают на вопросы. Нам задали вопрос – что такое Холокост.

Евгения Каратыгина:
- Если честно, я не знала ответ на этот вопрос. Да, я не настолько интеллектуальна… Я доверилась своей женской логике. Я предположила, что это связано со всякими дихлофосами, что-то такое с комарами. Я предположила, что это что-то для дома. Я предположила, что это клей. Ксюша не стала мне противоречить. И мы ответили так, как решила я...

Как выяснилось уже позже, сестра Евгении Ксения Каратыгина знала ответ на этот вопрос.

Ксения Каратыгина:
- Да, я знала ответ на вопрос – что такое Холокост.

Алла Гербер:
- Что бы вы ответили тогда, а не сейчас?

Ксения Каратыгина:
- Я бы ответила, что это гонения евреев.

- Евгения, а в школе вы проходили эту тему?

Евгения Каратыгина:
- Если честно, такие предметы в школе проходили достаточно нудно. Хотя преподаватель был замечательный. Но я свою жизнь как бы не хотела посвящать этому, не хотела идти учиться в какой-то институт, связанный с историей. Поэтому на всех уроках я занималась чем-то своим. Я писала стихи.

- Потом, после передачи, вы посмотрели значение слова "Холокост"?

- Посмотрела.

- Поняли, что это?

- Это гонение евреев во время Великой Отечественной войны.

- Более подробно вы можете сказать? Вы же, наверное, не две строчки прочитали?

- Если честно, это я узнала со слов своей сестры.

- То есть вы до сих пор ничего об этом не прочитали?

- Нет.

- А слышали такое слово "Освенцим?

- Нет.

- Ксения, ваше мнение?

Ксения Каратыгина:
- Слышала.

Алла Гербер:
- Что это такое?

Ксения Каратыгина:
- Что-то про войну какую-то гражданскую, по-моему.

Алла Гербер:
- Гражданскую?

Ксения Каратыгина:
- Я не буду умничать… Я слышала, но не могу сказать ни определения, ни что это было, ни где я про это слышала.

- На какие вопросы вы еще не ответили?

Ксения Каратыгина:
- Мы еще не узнали солистку группы "ВИА Гра".

Алла Гербер:
- Это было рядом? Вопрос о Холокосте и солистка группы "ВИА Гра"?

Ксения Каратыгина:
- Да.

Евгения Каратыгина:
- Нам показали просто фотографию. Мы должны были выбрать – кто это. Нам предлагали три варианта ответа – это солистка группы "ВИА Гра", это жена Абрамовича или это Мисс Силиконовая грудь -2011. Мы думали, что это точно не солистка "ВИА Гры", потому что мы типа всех знаем, смотрим телевизор. Новый состав, в принципе, мы представляем, как он из себя выглядит…

- После того как вы прокололись, у вас возникла потребность покопаться в энциклопедии, пополнить багаж знаний?

Ксения Каратыгина:
- После съемок мы обычно стараемся посмотреть в интернете, сразу как выходим – "Гугл" набираем. Мы стараемся. Я считаю, что эта программа пусть глупая (там показывают совсем тупых девчонок и каких-то не особо далеких парней), но в ней есть плюс: человек, посмотрев эту программу, может понять, что он знает, чего не знает. Если я этого не знаю, то посмотрю это сегодня, завтра или когда-то.

Алла Гербер:
- А что вы еще не знали?

Ксения Каратыгина:
- Там еще был вопрос про Бермудский треугольник. Может ли быть Бермудский треугольник видом интимной стрижки?

- И что вы ответили?

- Мы с Женей ответили, что – нет, потому что Бермудский треугольник - это Бермудский треугольник.

- А вам никто не говорил, что вы подставляетесь?

Ксения Каратыгина:
- Наш преподаватель в университете посмотрел эту передачу. Он был зол, возмущен. Он говорил примерно так: как такое может быть?! Люди, которые учатся в высшем учебном заведении, если у них преподается история, география, искусство, почему они этого не знают? Что девушки до такой степени глупы?! Мы его студентки и не знаем элементарных вещей...

- Скажите, что потрясло вас в последнее время, что взволновало?

- У нас мама 20 лет ждала квартиру по очереди. Она по-прежнему живет в нашем поселке. Она встала на очередь на улучшение, сразу, как мы родились.

Алла Гербер:
- А как вы жили?

Ксения Каратыгина:
- Это была маленькая однокомнатная квартира. Сейчас отец умер. Мы с Женей разъехались. И обратно не собираемся возвращаться, потому что там нашей специальности точно нет. Хотим обосноваться здесь. И вот маме дают квартиру - большую трехкомнатную, как особняк. Она когда звонит нам, она плачет. Я говорю – ты что плачешь? Она говорит – а что делать? Я говорю – не знаю, откажись, если хочешь. Она говорит – ну, что, я сделаю ремонт, куплю мебель, обклею, покрашу, но вас уже там нет…

- Евгения, а что вас взволновало?

- Дело в том, что я передвигаюсь на метро. Я видела парня, который нес какую-то штуку и там пикали красные штуки. Он стоял прямо около меня. Человек нерусской национальности. На него все смотрели. Я даже вышла раньше. Я до такой степени испугалась!..

- А когда вы плакали последний раз?

Ксения Каратыгина:
- Я не знаю, я такой человек эмоциональный, может быть, ранимый, чувствительный. Как что-то не так, я могу сразу – опа! – и как-то так…

- Когда?

- Наверное, вчера вечером. Мой молодой человек пригласил меня в "Макдональдс". У него день рождения. Он говорит – я за все плачу. Купил торт и мы пошли сидеть в "Макодональдс". И я вспомнила, как мы начинали встречаться . Сижу…

Алла Гербер:
- И размякла.

Ксения Каратыгина:
- Размякла.

Евгения Каратыгина:
- Я последний раз плакала – это точно больше двух месяцев назад – после просмотра фильма "Хатико". Просмотрев "Хатико", я зарыдала. Я потом смотрела его второй раз и второй раз рыдала, и в третий раз – и третий раз рыдала. Это было очень странно для меня. Я помню, когда я посмотрела "Титаник", то плакала только после первого просмотра. Вот собака меня просто вдохновила на слезы, можно сказать.

- А кто ваши друзья? Есть ли среди них иностранцы или люди другой культуры?

- Нет таких людей, которых можно назвать друзьями. Могу сказать, что у меня есть знакомые.

- Существуют ли у вас какие-то предрассудки – с такой-то группой нельзя общаться, с другой можно?

- Я почему-то отклоняюсь от людей, которые по национальности Азербайджан, Узбекистан. Почему-то я не могу с ними общаться. Не потому, что я не хочу, а потому что я просто не могу. У них такая манера разговора, которая меня просто отталкивает.

- А Северный Кавказ?

- Мне кажется, что это очень вспыльчивые люди. Я боюсь, что я могу их не понять и… Но это не значит, что я с ними не буду общаться. У меня есть знакомые, мы переписываемся… Но я боюсь, что если мы с ними увидимся, я почувствую себя очень неловко, потому что я могу чего-то не понять.

Алла Гербер:
- А с евреями?

Евгения Каратыгина:
- Тоже никогда.

- А какие в вашем представлении евреи, раз мы заговорили об этом?

Ксения Каратыгина:
- Я думаю, что это обычный человек. Почему он должен быть каким-то другим? Я, например, по отношению к евреям ничего плохого сказать не могу.

- Сталкивались ли вы со стереотипами?

- Всегда говорят, что к евреям какое-то недоверие, постоянное гонение евреев.

Алла Гербер:
- Где недоверие и гонение?

Ксения Каратыгина:
- Например, гонение евреев во время войны.

Алла Гербер:
- Вы не знаете, что 6 млн. были уничтожены только за то, что они были евреями? Вы не знаете про это?

Ксения Каратыгина:
- Я не знаю, но это глупо, по-моему.

Алла Гербер:
- Мягко говоря.

Евгения Каратыгина:
- Вы сейчас спрашивали, кто такие евреи, что они из себя представляют. Мне кажется, что это, когда родители не то что разных кровей, а когда русская женщина и мужчина другой национальности…

Алла Гербер:
- Евреи – это просто национальность. Грузин, француз, азербайджанец, русский, украинец, белорус – это национальности. Это очень древний народ. Иисус Христос кто был по национальности?

Евгения Каратыгина:
- Раз вы спросили, то вероятно он был евреем.

Алла Гербер:
- Скажите, пожалуйста, вы ходили голосовать?

Евгения Каратыгина:
- Да, я голосовала за Владимира Владимировича Путина.

- И чем он вам так привлекателен?

Евгения Каратыгина:
- Я не рассматривала – привлекателен он или нет. Для меня привлекателен вроде Прохоров. Но я голосовала за Путина, потому что я считаю, что это уже проверенный человек.

- Ксения, а вам тоже Путин нравится?

- Если бы я пошла голосовать (просто так вышло, что я без открепительного была), то я бы проголосовала тоже за Владимира Владимировича. Я не рассматривала других кандидатов, потому что мне кажется, он человек более надежный.

***
Сестры Каратыгина планируют жить и работать в Москве. Ксения пока еще не определилась, что она будет делать после университета, хотя учится отлично и получает повышенную стипендию. Евгения тоже отличница – мечтает стать актрисой и готовится поступать в Российскую академию театрального искусства. В настоящий момент сестры, помимо подработок на телевидении, раздают листовки и рекламные буклеты на улицах Москвы, проводят социологические опросы и даже нянчат чужих детей. Выживают, как могут, и с оптимизмом смотрят в будущее.
http://www.svobodanews.ru/content/article/24527650.html

[Brittany]

тогда пускай и они

Начни с себя.

[Эка]

тогда пускай и они

Начни с себя.

что именно я должна начать совершать, дорогая Нора?

[Milady]

В любом случае тут вам не Европа и запретить обсуждать обоснованость еврейских визгов про холокост мне пока никто не может.

Этим вы показываете свою культуру, образованность, знание истории и конечно же, человеколюбие )))) а так же своё отношение к жертвам Холокоста и концлагерей.

[Brittany]

что именно я должна начать совершать, дорогая Нора?

Ну ты же выразила желание - "тогда пускай и они". Покажи пример - им.

[_ANDREW]

Есть в мире народы, которые живя бок о бок со значительным количеством евреев, сумел бы сохранить по отношению к ним хотя бы нейтральное отношение?

Любой нормальный человек. Если он НОРМАЛЬНЫЙ а не фашист недобитый. Потому что нормальный здоровый человек прежде всего смотрит на личность, а не на национальность.

Ну естественно, что поляки, украинцы, молдоване, русские, испанцы, немцы, англичане, французы и прочие народы, имевшие многочисленые претензии к евреям для вас "ненормальные". они же все гои, чего с них взять то?

[_ANDREW]

тогда пускай и они

Начни с себя.

Так это ИМ нужно чтоб мы отмечали и помнили об ИХ трагедии! С какого члена мы должны начинать? Им надо, пусть и начинают отмечать наши скорбные даты - их у нас нет числа...

[Анечка]

а вот некоторые народы встречали Гитлера хлебом-солью....например, карачаи на Кавказе.....их потом за это Сталин сослал в Сибирь, а сейчас они неслабые за это компенсации получили
Сталин, будучи прекрасно понимал, что колонизированные народы покруче обычных русских христиан будут противостоять советизации, к тому времени не завершенной в тех регионах.

Эка, То, что они встечали немцев - всего лишь обвинение, но не факт.
Депортация этих народов была секретной операцией, а не публичным наказанием за непокорность властям.
НАРОДЫ не могут сотрудничать с немцами. И если несколько выходцев из этих народов и могли бы войти в контакт с немцами, то это НЕ БЫЛО достаточным поводом для того, чтобы малышей, стариков и детей погрузили в вагоны для скота, и отправили на голодную смерть в Центральную Азию. Половина из них погибли сразу в дороге, другая половина - от голода и болезней уже на месте прибытия. Жителей горной местности выжгли целыми аулами, дабы не мучиться с вытаскиванием из труднодоступных зон.И это в то время, когда мужчины из этих народов воевали против немцев. Пойдите почитайте фамилии на обелисках, если не верите.

Совершенное Сталиным было признано геноцидом. Не умаляйте чужие беды.

П.С. конечно, не отменяет....Холокост навсегда записан в трагическую исторю человечества....но опять же....почему в таком случае мы не должны чтить память японцев, погибших от бомбардировки Хиросимы и Нагасаки...или братских нам белорусов.....почему именно евреев мы так выделяем? ответь, Нора ?

я если честно, завидую сестрам Каратыгиным... дожить до их возраста, ни разу не слыхав о таких кощунствах, как Холокост... хотя, у каждого своя трагедия, и откуда нам знать насколько сладко или горько им жилось.

Хиросиму с Нагасаки Каратыгины бы тоже попутали

согласна...но предлагаю тогда чтить всех жертв фашизма, а не только евреев

да! а кроме прочих - цыган и тех немок и немцев, которых истребили в тех же газенвагенах за обнаруженные связи с евреями.

[Brittany]

Так это ИМ нужно чтоб мы отмечали и помнили об ИХ трагедии!

Нет. Им не нужно, чтобы отмечали и помнили.
ПОМНИТЬ надо нам всем.
Андрей, хочешь ты того или нет - мы все в одной лодке. Нет "их", есть мы.

[_ANDREW]

В любом случае тут вам не Европа и запретить обсуждать обоснованость еврейских визгов про холокост мне пока никто не может.

Этим вы показываете свою культуру, образованность, знание истории и конечно же, человеколюбие )))) а так же своё отношение к жертвам Холокоста и концлагерей.

Моя образованость позволяет мне давать отпор всем еврейским поползновениям возвеличить свою беду выше всех прочих. Мой диплом в МГУ был на тему русского черносотенного сознания и я до сих пор интересуюсь этой темой.

[Milady]

_ANDREW, для меня все люди равны. Я не делю людей по национальностям, я смотрю на личность.

[_ANDREW]

Так это ИМ нужно чтоб мы отмечали и помнили об ИХ трагедии!

Нет. Им не нужно, чтобы отмечали и помнили.
ПОМНИТЬ надо нам всем.
Андрей, хочешь ты того или нет - мы все в одной лодке. Нет "их", есть мы.

Не фига! Есть мы - русские и есть они - евреи. Мы с ними никогда не станем "одним народом".
И относиться к ним надо исходя из этой реальности. В каких то случаях сотрудничать, в каких то четко отстаивать свой интерес.
Так вот, наш интерес, чтоб наши люди в первую очередь помнили о наших бедах. А вот когда запомнят, тогда пусть узнают и о бедах других народов, если интересно. Но никак наоборот, когда про холокост твердят со всех экранов, а о том что после батыева погрома Рязань пришлось строить в новом месте, т.к прежний город превратился в сплошное кладбище и пепелище, знают лишь первокурсники исфаков.

[Эка]

Не фига! Есть мы - русские и есть они - евреи. Мы с ними никогда не станем "одним народом".
.

только в том случае, если весь мир заселиться каратыгиными, родства не помнящими......вот для таких нет никаких национальных и многих других различий.....а для человека нормального всегда существует СВОЕ....семья, РОдина, народ, собственность.....и не свое, чужое.....и рассчитывать, что чужие его примут - глупо и смешно....можно остаться без всего....и еврееи так абсолютно не рассуждают, они-то как раз четко отличают своих и всегда, во все времена вытягивают и помогают......
вспомнился анекдот, который мне рассказала подружка, еврейка по папе...."устроился еврей работать на железную дорогу....проработал какое-то время, его спрашивают...ну как есть там с кем общаться....? ...еврей отвечает "да есть там один, Шлагбаум....но я с ним пока не познакомился".....

[Анечка]

Не фига! Есть мы - русские и есть они - евреи. Мы с ними никогда не станем "одним народом".

Станем - когда в День Страшного Суда Господь будет судить Адамов род -
а не русских, евреев, немцев и остальных...
и Заступники у нас будут одни и те же.

[_ANDREW]

Не фига! Есть мы - русские и есть они - евреи. Мы с ними никогда не станем "одним народом".

Станем - когда в День Страшного Суда Господь будет судить Адамов род - а не русских, евреев, немцев и остальных... и заступники у нас будут одни и те же.

Не будет у нас общих заступников. "Избраный народ" как всегда пойдет с отдельного хода - это ведь только у них был особый завет с богом. А остальное быдло с планеты Земля будет ждать своей очереди - гои, им не привыкать...

[Эка]

И относиться к ним надо исходя из этой реальности. В каких то случаях сотрудничать, в каких то четко отстаивать свой интерес.
Так вот, наш интерес, чтоб наши люди в первую очередь помнили о наших бедах. А вот когда запомнят, тогда пусть узнают и о бедах других народов, если интересно. Но никак наоборот, когда про холокост твердят со всех экранов, а о том что после батыева погрома Рязань пришлось строить в новом месте, т.к прежний город превратился в сплошное кладбище и пепелище, знают лишь первокурсники исфаков.

совершенно верно......думаю, что человек без национальности - примерно тоже, что и человек без семьи.....за ним ничего не стоит, и никто с ним не считается.....и все эти интернациональные бредни придуманы для таких, чтоб управлять....а нормальные люди всегда во все времена чтили свои интересы, и это в первейшую очередь к евреям и относиться...просто не надо свои интересы другим навязывать, это уже другая крайность

[Анечка]

Не будет у нас общих заступников. "Избраный народ" как всегда пойдет с отдельного хода - это ведь только у них был особый завет с богом. А остальное быдло с планеты Земля будет ждать своей очереди - гои, им не привыкать...

Завет Господь заключал через своих посланников... не напрямую.
Ну а к посланникам этим все пойдут гурьбой - и ты вместе со всеми пойдешь - и к Адаму, и к Ною, и к Аврааму, и к Моисею, и к Иисусу - просить заступничества перед Господом.
Не отнекивайся, oтдельной "Крышы" Tам нет ни y кого.

[Milady]

_ANDREW, как вам вообще не стыдно, прийти в тему о Холокосте и ругать евреев?

[Эка]

_ANDREW, как вам вообще не стыдно, прийти в тему о Холокосте и ругать евреев?

насколько я понимаю, эта тема о невежестве сестер Каратыгиных , а не о каких-то национальностях........наверняка, сестры кроме Холокоста много чего не знают.....ну, например, о побоище Иваном Грозным, устроенного в Великом Новгороде.....и вообще, о значении этого города для русской истории

[_ANDREW]

_ANDREW, как вам вообще не стыдно, прийти в тему о Холокосте и ругать евреев?

Да я их еще ругать не начал. Начну так год не остановлюсь...
А в теме про Холокост я пришел напомнить, что для нас - русских - это чужая история и знать мы ее не обязаны. Ты ведь не знаешь ничего про то, как далекие хуту вырезали тутси, хотя это случилось при твоей жизни, а не пару поколений назад. А эти две дурочки не обязаны знать про холокост.

[Milady]

_ANDREW, как вам вообще не стыдно, прийти в тему о Холокосте и ругать евреев?

Да я их еще ругать не начал. Начну так год не остановлюсь...
А в теме про Холокост я пришел напомнить, что для нас - русских - это чужая история и знать мы ее не обязаны. Ты ведь не знаешь ничего про то, как далекие хуту вырезали тутси, хотя это случилось при твоей жизни, а не пару поколений назад. А эти две дурочки не обязаны знать про холокост.

Вообще-то, впервые о геноциде в Руанде в 1994 году, на этом форуме заговорила именно я. И не "хуту" а "Кхуту".